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Hunsrück-Radweg

2026-06-15T18:10:05Z

Max saikels: /* Die Jugendherberge Saarburg ist dauerhaft geschlossen. Abruf 15.6.2026 */

{{Infobox Radfernweg
| Name = Hunsrück Radweg
| Logo = 800px-Logo Hunsrueck Radweg Foto.jpg
| Länge = 151
| Höhenmeter (auf) = 1671
| Höhenmeter (ab) = 1606
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}

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"title": "Tracks/Hunsrück-Radweg.map"
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{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==



== Roadbook ==

{{Unvollständig}}

=== Niederheimbach ===

* Anschluss an den [[Rhein#Niederheimbach|Rhein-Radweg flussabwärts]] und [[Rhein (retour)#Niederheimbach|flussaufwärts]]

{{Geodaten|50.033227|7.809173|75|Fähre Niederheimbach - Lorch}}

{{Kilometrierung|2,4|2}}

=== Oberheimbach ===

{{Geodaten|50.0227166|7.7855325|152|Kirche}}

{{Kilometrierung|11,1|14}}

=== Rheinböllen ===

{{Geodaten|50.0092985|7.6736384|388|Rheinböllen}}

{{Kilometrierung|5,0|19}}

=== Ellern (Hunsrück) ===

{{Geodaten|49.9860702|7.6414271|416|Ellern (Hunsrück)}}

{{Kilometrierung|4,3|23}}

=== Argenthal ===

* Ca. 1,5 km südlich vom Ortsausgang Badesee und [https://argenthal.de/campingplatz-mit-badesee Campingplatz] , Wegweiser "Waldsee" folgen

{{Geodaten|49.9748334|7.5936336|471|Argenthal}}

{{Kilometrierung|3,3|26}}

=== Riesweiler ===

{{Geodaten|49.9598212|7.5567275|457|Riesweiler}}

{{Kilometrierung|4,0|30}}

=== Simmern ===

* Anschluss an den Schinderhannes-Radweg (nach Norden) und den Schinderhannes-Soonwald-Radweg (nach Süden)

{{Geodaten|49.9834834|7.5249212|346|Simmern}}

Der Hunsrück-Radweg verläuft direkt durch die Innenstadt mit Fußgängerzone.

{{Kilometrierung|3,2|33}}

=== Schmiedel ===

{{Geodaten|49.9771012|7.5000207|366|Schmiedel}}

{{Kilometrierung|1,4|35}}

=== Nannhausen ===

{{Geodaten|49.9741110|7.4840613|378|Nannhausen}}

Radweg verläuft südlich des Flugplatzes parallel der Graslandepiste auf asphaltiertem Weg in Ost-West-Richtung.

{{Kilometrierung|2,1|37}}

=== Nickweiler ===

{{Geodaten|49.9681612|7.4638239|344|Nickweiler}}

{{Kilometrierung|5,8|43}}

=== Kirchberg ===

Sehr schöner Ortskern mit Marktplatz und Fachwerkhäusern.

{{Geodaten|49.9432094|7.4082170|434|Kirchberg}}

{{Kilometrierung|3,7|46}}

=== Liederbach ===

{{Geodaten|49.9362252|7.3694603|371|Liederbach}}

{{Kilometrierung|5,4|52}}

=== Sohren ===

{{Geodaten|49.9289332|7.3045664|422|Sohren}}

{{Kilometrierung|2,1|54}}

=== Büchenbeuren ===

{{Geodaten|49.9215733|7.2775287|454|Büchenbeuren}}

{{Kilometrierung|3,8|58}}

=== Wahlenau ===

{{Geodaten|49.9038607|7.2488553|456|Wahlenau}}

{{Kilometrierung|1,0|59}}

=== Hirschfeld (Hunsrück) ===

{{Geodaten|49.8972043|7.2417661|457|Hauptstraße / Bahnhofstraße}}

{{Kilometrierung|1,1|60}}

=== Horbruch ===

{{Geodaten|49.8889377|7.2387815|462|Scherers Landgasthof}}

Der Hunsrück-Radweg triff hier auf den [[Nahe-Hunsrück-Mosel-Radweg]] und verläuft mit diesem zusammen bis Morbach.

{{Kilometrierung|2,5|62}}

=== Hochscheid ===

{{Geodaten|49.8751701|7.2166529|510|Hauptstraße / Römerstraße}}

Der Radweg wird zu einem mehr oder weniger grob geschotterten Waldweg vor der ehemaligen NATO- und Holzverladestelle, im Bereich derselben und der Zufahrt asphaltiert und dann wieder geschotterter Waldweg. Ab Waldrand bis Hinzerath asphaltierter Wirtschaftsweg.

{{Kilometrierung|5,9|68}}

=== Hinzerath ===

{{Geodaten|49.8478447|7.1786413|498|Belginumstraße / Zuckerhügel}}

Die Route führt über eine alte, schmale lindenbestandene Landstraße.

{{Kilometrierung|1,7|70}}

=== Burgruine Baldenau ===

* Wasserburg

{{Geodaten|49.8353378|7.1656831|470|Burgruine Baldenau (Wasserburg)}}

{{Kilometrierung|2,2|72}}

=== Bischofsdhrohn ===

{{Geodaten|49.8208821|7.1479432|443|Paulinusstraße / Zur Baldenau}}

Rechtsseitig straßenbegleitender Geh-/Radweg bis vor Morbach.

{{Kilometrierung|2,7|75}}

=== Morbach ===

{{Geodaten|49.8106115|7.1200070|433|Kirche}}

Am südlichen Ortsausgang vor dem Ortsteil Schmausemühle kommt man an einer Marienkapelle vorbei. Nach dem Ortsteil Schmausemühle geht es auf Waldwegen (Schotter) gemächlich ansteigend hinauf zum Erbeskopf.

{{Kilometrierung|15,0|90}}

=== Erbeskopf ===
[[Bild:Windklangskulptur-Erbeskopf-20150813.jpg|thumb|Durchschreitbare Klangskulptur „Windklang 816 M“ auf dem Erbeskopf ]]

Mit 816 m die höchste Erhebung von Rheinland-Pfalz und dem Hunsrück. Militärischer Bereich. Der hölzerne Aussichtsturm ist schon seit längerer Zeit gesperrt. Seit der Umgestaltung des Plateaus 2011 gibt es die Klangskulptur „Windklang 816 M“, die auch als Aussichtspunkt über den nordwestlichen Hunsrück konzipiert ist.

{{Geodaten|49.7275575|7.0935793|768|Abzweigung zur Radarstation Erbeskopf}}

Die Trackaufzeichnung folgt nach Westen zunächst einem Wanderpfad für ca. 1 Kilometer bis zum Radweg (asphaltiert).

{{Kilometrierung|11,5|101}}

=== Thiergarten ===

{{Geodaten|49.6887774|6.9830795|583|Thiergarten}}

{{Kilometrierung|1,7|103}}

=== Abtei (Hermeskeil) ===

{{Geodaten|49.6836664|6.9605788|562|Abtei (Hermeskeil)}}

{{Kilometrierung|4,5|107}}

=== Hermeskeil ===

Übernachtungsmöglichkeiten:

* Jugendherberge Hermeskeil

Sehenswürdigkeiten:

* Feuerwehrmuseum mit antiken Fahrzeugen
* Eisenbahnmuseum im ehemaligen Bahnbetriebswerk gegenüber dem Empfangsgebäude des ehemaligen Bahnhofs; seit dem Ende der Betriebsgenehmigung der Strecke Türkismühle–Hermeskeil für den Museumsbetrieb wird die Fahrzeugsammlung wohl nicht mehr bearbeitet.

{{Geodaten|49.6554826|6.9481267|541|Langer Markt}}

Der Hunsrück-Radweg verläuft nach Westen zusammen mit dem [[Ruwer-Hochwald-Radweg]] bis Zerf bis auf einen Abschnitt von 3 km zwischen Niederkell und Zerf auf der ehemaligen Bahntrasse und ist durchgehend asphaltiert.

{{Kilometrierung|8,0|115}}

=== Reinsfeld ===

{{Geodaten|49.6738116|6.8776025|494|Hunsrückstraße / Hufring}}

{{Kilometrierung|6,8|122}}

=== Kell am See ===

{{Geodaten|49.6348902|6.8267839|481|Bahnhofstraße}}

Ein Hotel mit Fahrradstation direkt an der Bahntrasse, ein weiteres gegenüber.

{{Kilometrierung|3,6|126}}

=== Niederkell ===

{{Geodaten|49.6214734|6.7866970|437|Niederkell}}

{{Kilometrierung|8,5|134}}

=== Niederzerf ===

{{Geodaten|49.6010337|6.6875322|351|Niederzerf}}

{{Kilometrierung|1,8|136}}

=== Oberzerf ===

{{Geodaten|49.5910234|6.6754986|371|Hauptstraße / Saarburger Straße}}

{{Kilometrierung|8,2|144}}

=== Irsch ===

{{Geodaten|49.6043721|6.5996367|230|Schulstraße / Am Scharfenberg}}

{{Kilometrierung|3,4|148}}

=== Beurig ===

{{Geodaten|49.6130143|6.5685502|177|Beurig}}

{{Kilometrierung|3,3|151}}

=== Saarburg ===

[[Bild:Saarburgc.jpg|thumb|Die Burganlage auf der linken Saarseite]]

Sehenswürdigkeiten

* Innenstadt mit Wasserfall
* Anschluss an den [[Saar#Saarburg|Saar-Radweg flussabwärts]] in Richtung Konz an der Mosel oder [[Saar (retour)#Saarburg|flussaufwärts]] in Richtung Frankreich.

{{Geodaten|49.6074000|6.5547194|140|Saarburg}}

== GPS-Tracks ==

{{GPS-Tracks}}

{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet| Okt. 2016 | [[Benutzer:19matthias75|19matthias75]] | ganze Strecke}}
{{Getestet| Aug. 2015 | [[Benutzer:max saikels|max saikels]] | Zerf bis Simmern}}
{{Getestet| Okt. 2017 | [[Benutzer:max saikels|max saikels]] | Niederheimbach bis Simmern}}
{{Getestet| Mai 2018 | [[Benutzer:max saikels|max saikels]] | Hermeskeil bis Zerf, Morbach bis Horbruch}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.hunsruecktouristik.de/reisethemen/radfahren/radwege-im-hunsrueck/radrouten-hunsrueck/hunsrueck-radweg hunsruecktouristik.de]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Hunsr%C3%BCck-Radweg Wikipedia]
* [http://www.adfc.de/12862_1 ADFC]
* [http://www.radkompass.de/Radfernweg/hunsrueck-radweg.html radkompass.de]

[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Anderer Radfernweg]]

Forumstreffen Havelberg 2026

2026-05-12T13:03:14Z

Max saikels: /* Unsichere Teilnehmer */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2026 in Havelberg'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 13. Mai 2026 '''
* '''Abreise Sonntag, 17. Mai 2026 '''

__TOC__

== Ort des Treffens ==

Spülinsel 6, D-39539 Havelberg

=== Campingplatz ===

[http://www.campinginsel-havelberg.de/ Campinginsel Havelberg] 

Auf der Zeltwiese wird ein Teil für uns reserviert. Autos sollen dort aus Platzgründen nicht abgestellt werden, es gibt aber Parkplätze nahebei. Auch gibt es genügend Stellplätze z.B. für Wohnmobile.
Es existiert ein großes Zelt als überdachte Sitzmöglichkeit, dieses teilen wir uns ggf. mit anderen Campinggäste. In den beiden Campingküchen neben der Zeltwiese können Kühlschränke angemietet werden. 
Es gibt einige Bierzeltgarnituren. Grill(s) müßten wir selbst mitbringen.

Hotels und Pensionen gibt es in der Stadt, ebenso Gaststätten und Einkaufsmöglichkeiten.
Der Camping bietet Brötchenservice und eine kleine Gaststätte, welche -nach eigener Aussage- mit unserer ganzen Gruppe aber überfordert wäre.

Anmeldung und Bezahlung auf dem Campingplatz regelt jede/r selbst. Es sind keine Schlüssel für den Zugang zum Platz oder zu den Sanitärs notwendig, auch keine Duschmarken. 
Der Camping vermietet auch einige Kanus.

=== Karte ===
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== Allgemeine Informationen ==

=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jede:r Teilnehmende eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung.

Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!
Ansprechpartner für die Vorbereitung des Treffen sind Kathrin (Radional) und Michael (Michael B.). 
Für Fragen zum Rahmen des Treffens dient die '''[[forumsbeitrag: 1575540|Diskussion im Radreise-Forum]]'''.
 

Die Vorab-Anmeldung der Gruppe am Campingplatz übernehmen wir. '''Bitte tragt euch dafür bis 22. 04. 26 in die Liste unten ein.'''
Die eigentliche Anmeldung vor Ort übernimmt jede:r Teilnehmer bei Ankunft für sich und auch die Abrechnung bei Abreise macht jede:r selbst. 

=== Brötchenservice ===
Brötchen können am Vorabend am Campingplatz bestellt werden. 

=== Kosten ===

==== Übernachtungsgebühren ====
(Stand 2025) 
Zelt mit 1 Person 14 € /Nacht 
Zelt mit 2 Personen 25 € /Nacht 
zzgl. Kurtaxe 1 € /Person 

==== Umlage ====

=== Weitere Unterkünfte ===
* [https://www.ruderriege-havelberg.de/G%C3%A4ste/ Ruderclub direkt neben dem Camping] 
* [https://www.havelberg.de/de/uebernachten.html#main Gastgeberverzeichnis der Stadt Havelberg] 

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===

== Umgebung ==

=== Information zu Havelberg ===
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Havelberg Wikipedia]
* [https://www.havelberg.de/ Webseite der Stadt Havelberg]

=== Informationen zur Region ===
* [https://www.westhavelland.de/ Tourist-Info Westhavelland]
* [https://www.westhavelland-naturpark.de/ Natur- und Sternenpark Westhavelland]

== Tourenvorschläge ==

=== Touren am Donnerstag 14.5. ===
==== Seen und Vögel sehen ====

Tourenvorschlag von Thomas (ta7h12): 

Abfahrt 9:30 Uhr (Achtung: etwas vorgezogen!)

über Wöplitz - Kümmernitz - Rhinow - Wassersuppe nach Rathenow (Mittagspause, ca. 13:30 Uhr) 
über Steckelsdorf (Eisdiele) - Warnau - Kühlhausen zurück zur Begrüssung der neu eingetroffenen Forist:innen

Track [https://brouter.de/brouter-web/#map=12/52.6743/12.2649/standard&lonlats=12.069149,52.828007;12.124786,52.831201;12.337649,52.750811;12.379449,52.672266;12.448206,52.654714;12.339369,52.607739;12.281277,52.605015;12.239623,52.63107;12.194828,52.784081;12.134405,52.80329;12.070584,52.826677 ganz], [https://brouter.de/brouter-web/#map=10/52.7346/12.6329/standard&lonlats=12.069149,52.828007;12.124786,52.831201;12.337649,52.750811;12.339369,52.607739;12.281277,52.605015;12.239623,52.63107;12.194828,52.784081;12.134405,52.80329;12.070584,52.826677 abgekürzt]

Gemässigtes Tempo, ca. 98 km, ohne Umfahrung des Hohennauener Sees ca. 87km, nur 80 - 90 hm

Teilnehmer:innen
# Thomas (ta7h12)
# Roland und Begleitung, vermutlich erst ab Rathenow
# Renata (weniger als 100km)
# Michael - Bikemike07 (abgekürzt)

=== Touren am Freitag 15.5. ===
'''1. Tour vom CP linkselbisch nach Tangermünde ''', Altstadt kucken, Eis, Kaffee & Kuchen, rechtselbisch wieder zurück zum CP. Ca. 85km, gemütliches Tempo. Tourangebot von Markus (cyclist)

Teilnehmer:innen
# Thomas (ta7h12)
# Renata

'''2. Tour zum Storchendorf Rühstädt ''', Kaffee und Kuchen, zurück über Bad Wilsnack, ca. 53 km. Tourangebot von Uli

Teilnehmer:innen
# Uli
# Anne

[https://bkrtr.de/AeRcn Track]

'''3. Tangermünde Express''', ausgiebige Altstadt Besichtigung. Ca. 84km, schnelles Tempo. Tourangebot von Andreas (slatibart)

Von der Campinginsel Havelberg geht es los Richtung Süden. Hinter Sandau (8,5 km) fahren wir auf der Deichkrone auf gutem Asphalt. In Klietz bietet sich die Option auf einen Bäckerstopp an, und wir können einen Blick auf die historische Bockwindmühle werfen.

In Schönhausen (26,5 km) passieren wir den Geburtsort Otto von Bismarcks. Über die Elbbrücke erreichen wir Tangermünde (38 km), das „Rothenburg des Nordens“ mit seinen sanierten Fachwerkhäusern und der über dem Fluss thronenden Burg.

Der Rückweg verläuft auf der westlichen Elbseite. Über das malerische Arneburg (53,5 km), das majestätisch auf dem Hochufer der Elbe über uns thront, führt uns der Weg vorbei an den bizarren Überresten des nie vollendeten Kernkraftwerks Stendal (58,0 km).

Die Gierseilfähre Sandau (75,0 km) ist das technische Highlight der Tour. Ganz ohne Motorenlärm, nur von der reinen Kraft der Elbe angetrieben, setzen wir zurück ans östliche Ufer über. Zwischen Sandau und Havelberg geht es noch mal schnurgerade am Fluss entlang, bis wir wieder am Campingplatz sind.

[https://www.komoot.com/de-de/tour/2948308149 Tangermünde Express]

Teilnehmer:innen
# Andreas (Slatibart)
# Thomas (JohnyW)

=== Touren am Samstag 16.5. ===
Am '''Samstag, 16.05.,''' fahren wir nach Stölln zum [https://www.otto-lilienthal.de/ ältesten Flugplatz der Welt] mit Besichtigung der [https://www.otto-lilienthal.de/flugzeug-il-62.html Lady Agnes], ggf. auch des [https://www.otto-lilienthal.de/lilienthal-centrum-stoelln.html Lilienthal-Centrums] Gesamtlänge ca. 60km Tourangebot von Michael B. 
[https://bkrtr.de/QntVP Track] 
Ich habe uns für 12:00 Uhr auf dem Flugplatz angekündigt.
Wir können uns dort, bevor wir ins Museum fahren, mit Kaffee und Kuchen stärken.

Für die Besichtigungen werden jeweils 45 Min veranschlagt.
Eintritt als Gruppenticket: nur IL-62 5 €, IL-62 + Lilienthal-Centrum 9 €

Der Kuchen wird irgendwo im Dorf gebacken, daher sollten wir eine ungefähre Anzahl der Geniesser 3 Tage vorher nennen.

Teilnehmer:

nur IL-62

# .

IL-62 und Lilienthal-Centrum

# Michael B.
# Uli
# Anne
# Markus
# Roland (ro-77654) plus Begleitung
# Andreas (Slatibart) + Inga (shuffi)
#

Kaffee und Kuchen

# Michael B.
# Uli
# Anne
# Markus
# Roland (ro-77654) plus Begleitung
# Andreas (Slatibart) + Inga (shuffi)
#

== Logistik ==

'''was ist da'''

=== wird mitgebracht ===
* Müllbeutel
* 1 kleiner Grill plus Kohle (Michael B)
* 1 Steckdosenleiste (Michael B)
* Kabel, Adapter (Michael B) 

=== fehlt noch ===
* Grill (ggf. mehrere)
* Grillbesteck
* Grillkohle

=== Einkaufsmöglichkeiten ===
==== Supermärkte und Discounter ====
* [https://maps.app.goo.gl/RyxxU2nnYpUfEUuA7 Netto], Semmelweisstraße 15, <2km vom Campingplatz entfernt 
* [https://maps.app.goo.gl/ycQYUVUHQzgUUZpr5 Netto], Robert-Koch-Straße 6 
* [https://maps.app.goo.gl/V5bzYogVvTfDTihGA Norma], Neustädter Str. 31, 39539 Havelberg 
* [https://maps.app.goo.gl/gWvJrcc412jMeKv27 Aldi], Pritzwalker Str. 66, 39539 Havelberg 
* [https://maps.app.goo.gl/6UZGXeWhwi7AZHZy8 Edeka], Pritzwalker Str. 70, 39539 Havelberg 

==== Bäckereien ====
* [https://maps.app.goo.gl/JwhsjhtvQLCG9BiF7 Landbäcker (Altstadt], Markt 14-15, 39539 Havelberg, 800m, offen Mo - Fr 6.30 - 17, Sa 6.30 - 12, So 7 - 9.30 
* [https://maps.app.goo.gl/83qkzpWvSSrcwKGm7 Bäckerei Wittstock], Wilsnacker Str. 22, 39539 Havelberg, 1,4km 
*

==== Getränkehandel ====
* [https://maps.app.goo.gl/rLccuGTDniEDR4D28 Getränkeland], Semmelweisstraße 7, 39539 Havelberg, <2km vom Campingplatz entfernt

=== Radläden ===
* [https://maps.app.goo.gl/nzADNeQperMJTQGw8 Fahrradservice Hubeny], Pritzwalker Str. 43, 39539 Havelberg, Tel. 03938788797 
*

== Vorträge während des Treffens ==
'''Keine Angst vor dem wiki!'''

Vorschlag: Freitagabend 20 Uhr

So ein Wiki ist genial, aber der Umgang damit und die Wiki-Syntax sind etwas abschreckend. 
Ich würde ein paar Tricks zeigen, wie man was in das Wiki eintragen kann ohne Angst, dass man alles zerschiesst.
Als Beispiel nehme ich [[Empfehlenswerte Campingplätze]]

Als nächsten Schritt würde ich zeigen, wie man eine Seite neu anlegt, z.B. [[Wintertreffen 2027]]

Da ich keinen Beamer schleppen will, muss mein Laptop ausreichen, im Zweifelsfall machen wir ein Screensharing auf andere Geräte.

[[Benutzer:Ta7h12|Thomas]] ([[Benutzer Diskussion:Ta7h12|Diskussion]])

#

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer ===
# Michael B.
# Kathrin (RADional)
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli (raduli57)
# Anne (radelli)
# Elke (ElkeBi)
# Benjamin (Gärtner)
# Roland (ro-77654) plus Begleitung
# Bettina (BvH)
# Markus (cyclist), ab Donnerstagnachmittag
# dmuell
# Wolfgang (Mooney) + Eva
# Sopaipilla
# Stefan (stekuli)
# Tamina plus Begleitung
# Thomas (ta7h12) Mi-Abend bis Samstag
# Doris (fluri)
# Alf (kolibri)
# Günter (Fichtenmoped)
# Marc (Jack Tatonka)
# Andreas (Slatibart) + Inga (Shuffi)
# Bernd (BaB)
# Thomas (JohnyW) + Anne (Anne25)
# Christine, ab Freitag Nachmittag (Lionne)
# Michael - Bikemike07 , Mitwoch - Samstag

=== Unsichere Teilnehmer ===
# Uwe - uwe-e
# Uwe (TXL) mit Zelt

=== Zelter (bitte pro Zelt ein Eintrag) ===
# Michael B., RADional
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli, Anne
# Elke
# Benjamin
# roland
# Markus (cyclist)
# Wolfgang + Eva
# Sopaipilla
# Lionne
# Stefan (stekuli)
# Tamina
# Thomas (ta7h12)
# Doris (fluri)
# Alf (kolibri)
# Günter (Fichtenmoped)
# Marc (Jack Tatonka)
# Andreas (Slatibart)
# Bernd (BaB)
# Thomas (JohnyW)
# Michael - Bikemike07
# Uwe (TXL)

=== Einverständniserklärung zur Veröffentlichung von Bildern ===
'''Folgende Teilnehmer haben sich explizit damit einverstanden erklärt, dass Bilder, auf denen sie zu erkennen sind, im Forum gezeigt werden dürfen: '''
# Gerhard O
# Uli
# Anne
# Elke
# Markus (cyclist)
# Wolfgang + Eva
# Stefan (stekuli)
# Christine (Lionne)
# Thomas (ta7h12)
# Michael - Bikemike07
'''Folgende Teilnehmer sprechen sich explizit gegen eine Veröffentlichung von Bildern aus, auf denen sie zu erkennen sind:'''
# panta-rhei (ausserhalb von "D&D")
# BvH (in D&D darf veröffentlicht werden)

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

=== Mit der Bahn ===

==== Tracks von den Bahnhöfen zum Platz ====
[https://bkrtr.de/nMiSk Bahnhof Glöwen ca. 10km] 
Achtung: Wegen Bauarbeiten ab Bf Glöwen nur Schienenersatzverkehr (SEV) ohne Radmitnahme, siehe [https://hamburg-berlin.deutschebahn.com/home.html Generalsanierung Hamburg-Berlin]

[https://bkrtr.de/jPyZd Bahnhof Goldbeck ca. 25km] 

 
'''Hier unbedingt die Fährzeiten der Fähre Sandau, alternativ Werben beachten!''' 
[http://www.sandau.de/f%C3%A4hre Fähre Sandau] 
[http://www.werben-elbe.de/tourismus/fahre-raebel Fähre Werben] 
 
Bei Anreise von Stendal bzw. von Süden kommend kann auch die Fähre Arneburg genutzt werden. 
[https://www.stadt-arneburg.de/Tourismus-Wirtschaft/fahre Fähre Arneburg] 

=== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
# Markus (cyclist): Anreise ab dem 09.05.2026 ab Bad Schandau die Elbe abwärts bis Havelberg, Ankunft dort voraussichtlich am Donnerstag 14.05.2026, Übernachtung im Zelt auf CP´s
# Uli und Anne: Anreise von Braunschweig am 11. und 12.5. mit Übernachtung auf dem CP in Zichtau. Beide Teilstrecken sind ca. 80 km lang. Wir haben am Mittwoch, 13.5. noch einen privaten Termin in Havelberg, daher die frühe Anreise.
# Bettina (BvH): Mein Plan: Start am 09.05. zur Mittagszeit in Herford, zuerst Weser bis Nienburg, dann Richtung Osten, Ankunft in Havelberg am Mittwoch, Übernachtung in Pensionen, Hotels, was auf dem Weg liegt. Mitfahrer sind willkommen.
# Bernd (BaB): Am Donnerstagmorgen (7.5.) entweder ab S- Bhf. Henningsdorf und dann ca. 100km (abhängig davon ob "Gravel" oder "Cross" :) ) oder mit dem RE von B-Hbf bis Rathenow und dann ca. 45km radeln. Abreise am Sonntagvormittag wie oben.
# Thomas (ta7h12): komme am Mi 13.5. um 13:14 in Stendal an, schau mich da noch um und fahre dann irgendwie nach Havelberg
# Roland (ro-77654): Wir übernachten von Mi auf Do in Stendal in einer Pension und fahren Do gegen 11 Uhr nach Havelberg. Falls jemand mitfahren möchte: Gern melden!
# Drachensystem: Die Anfahrt ist eine frühmorgendliche Tour am Donnerstagmorgen (14.5.) inklusive Bahnfahrt von Norden Berlins: Ab S-Bhf. Gesundbrunnen um 07:21 und dann weiter mit dem RE6 nach Perleberg."Mit Torsten (drachensystem) ca. 50km gemütliches (also ca. 20 km/h) radeln entlang der Elbe.Nur Hinreise, da Torsten abends außerhalb von Havelberge draußen schlafen wird. Kommunikation bitte per PN, bin ab 4.5 sicher wieder online bin. Vorschlag: wenn Mehrere zusammen radeln, könnten wir ab 9.5. eine Ad/hoc Whatsapp/Signal Gruppe einrichten.
# Dieter (dmuell): Anreise Do (14.5.26) von Kalbe über Bismark. Möllendorf gemütlich nach Havelberg (ca. 80km), Übernachtung in Havelberg (Hotel).

=== Mitfahrgelegenheiten mit dem Auto (Angebote und Gesuche) ===

# Gesuch, Christine (Lionne gerne PN)
* Rückfahrt/Weiterfahrt So, 17.05. Richtung Schwerin, geplant ist aktuell Zug ab Goldbeck 9h39 über Berlin nach Schwerin 15h48, falls planmäßig - freue mich über jede Vereinfachung per Auto

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===
# Thomas (ta7h12): Samstag 16.5. irgendwie nach Goldbeck zur S-Bahn 15:39
#

[[Kategorie:Forumstreffen| 2026]]

Forumstreffen Havelberg 2026

2026-05-02T18:46:31Z

Max saikels: /* Zelter (bitte pro Zelt ein Eintrag) */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2026 in Havelberg'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 13. Mai 2026 '''
* '''Abreise Sonntag, 17. Mai 2026 '''

__TOC__

== Ort des Treffens ==

Spülinsel 6, D-39539 Havelberg

=== Campingplatz ===

[http://www.campinginsel-havelberg.de/ Campinginsel Havelberg] 

Auf der Zeltwiese wird ein Teil für uns reserviert. Autos sollen dort aus Platzgründen nicht abgestellt werden, es gibt aber Parkplätze nahebei. Auch gibt es genügend Stellplätze z.B. für Wohnmobile.
Es existiert ein großes Zelt als überdachte Sitzmöglichkeit, dieses teilen wir uns ggf. mit anderen Campinggäste. In den beiden Campingküchen neben der Zeltwiese können Kühlschränke angemietet werden. 
Es gibt einige Bierzeltgarnituren. Grill(s) müßten wir selbst mitbringen.

Hotels und Pensionen gibt es in der Stadt, ebenso Gaststätten und Einkaufsmöglichkeiten.
Der Camping bietet Brötchenservice und eine kleine Gaststätte, welche -nach eigener Aussage- mit unserer ganzen Gruppe aber überfordert wäre.

Anmeldung und Bezahlung auf dem Campingplatz regelt jede/r selbst. Es sind keine Schlüssel für den Zugang zum Platz oder zu den Sanitärs notwendig, auch keine Duschmarken. 
Der Camping vermietet auch einige Kanus.

=== Karte ===
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"title": "Campininsel Havelberg",
"marker-color": "6666ff",
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}
}
</mapframe>

== Allgemeine Informationen ==

=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jede:r Teilnehmende eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung.

Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!
Ansprechpartner für die Vorbereitung des Treffen sind Kathrin (Radional) und Michael (Michael B.). 
Für Fragen zum Rahmen des Treffens dient die '''[[forumsbeitrag: 1575540|Diskussion im Radreise-Forum]]'''.
 

Die Vorab-Anmeldung der Gruppe am Campingplatz übernehmen wir. '''Bitte tragt euch dafür bis 22. 04. 26 in die Liste unten ein.'''
Die eigentliche Anmeldung vor Ort übernimmt jede:r Teilnehmer bei Ankunft für sich und auch die Abrechnung bei Abreise macht jede:r selbst. 

=== Brötchenservice ===
Brötchen können am Vorabend am Campingplatz bestellt werden. 

=== Kosten ===

==== Übernachtungsgebühren ====
(Stand 2025) 
Zelt mit 1 Person 14 € /Nacht 
Zelt mit 2 Personen 25 € /Nacht 
zzgl. Kurtaxe 1 € /Person 

==== Umlage ====

=== Weitere Unterkünfte ===
* [https://www.ruderriege-havelberg.de/G%C3%A4ste/ Ruderclub direkt neben dem Camping] 
* [https://www.havelberg.de/de/uebernachten.html#main Gastgeberverzeichnis der Stadt Havelberg] 

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===

== Umgebung ==

=== Information zu Havelberg ===
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Havelberg Wikipedia]
* [https://www.havelberg.de/ Webseite der Stadt Havelberg]

=== Informationen zur Region ===
* [https://www.westhavelland.de/ Tourist-Info Westhavelland]
* [https://www.westhavelland-naturpark.de/ Natur- und Sternenpark Westhavelland]

== Tourenvorschläge ==

=== Touren am Donnerstag 14.5. ===
Seen und Vögel anschauen am '''Donnerstag, 14.5.''' ab 10 Uhr

über Wöplitz - Kümmernitz - Rhinow - Wassersuppe - Rathenow , dort Mittagspause (Tipps?) 
zurück über Warnau - Kühlhausen zur Begrüssung der neu eingetroffenen Forist:innen

Gemässigtes Tempo, ca. 100 km, aber nur 80 hm 
darf gerne geändert oder ergänzt werden

Teilnehmer:innen
# Thomas (ta7h12)
# Roland und Begleitung, vermutlich ab Rathenow
#

=== Touren am Freitag 15.5. ===
Tour am '''Freitag 15.05.2026''': Tour vom CP linkselbisch nach Tangermünde, Altstadt kucken, Eis, Kaffee & Kuchen, rechtselbisch wieder zurück zum CP. Ca. 85km, gemütliches Tempo. Tourangebot von Markus (cyclist)

Teilnehmer:innen
# .

=== Touren am Samstag 16.5. ===
Am '''Samstag, 16.05.,''' fahren wir nach Stölln zum [https://www.otto-lilienthal.de/ ältesten Flugplatz der Welt] mit Besichtigung der [https://www.otto-lilienthal.de/flugzeug-il-62.html Lady Agnes], ggf. auch des [https://www.otto-lilienthal.de/lilienthal-centrum-stoelln.html Lilienthal-Centrums] Gesamtlänge ca. 65km 

Ich habe uns für 12:00 Uhr auf dem Flugplatz angekündigt.
Wir können uns dort, bevor wir ins Museum fahren, mit Kaffee und Kuchen stärken.

Für die Besichtigungen werden jeweils 45 Min veranschlagt.
Eintritt als Gruppenticket: nur IL-62 5€, IL-62 + Lilienthal-Centrum 9:00 €

Der Kuchen wird irgendwo im Dorf gebacken, daher sollten wir eine ungefähre Anzahl der Geniesser 3 Tage vorher nennen.

Teilnehmer:

nur IL-62

# .

IL-62 und Lilienthal-Centrum

# Michael B.
# Uli
# Anne
# Markus
#

Kaffee und Kuchen

# Michael B.
# Uli
# Anne
# Markus
#

== Logistik ==

=== was ist da ===

=== wird mitgebracht === 
* Müllbeutel
* 1 kleiner Grill plus Kohle (Michael B)
* 1 Steckdosenleiste (Michael B)
* Kabel, Adapter (Michael B) 

=== fehlt noch === 
* Grill (ggf. mehrere)
* Grillbesteck
* Grillkohle

=== Einkaufsmöglichkeiten ===
==== Supermärkte und Discounter ====
* [https://maps.app.goo.gl/RyxxU2nnYpUfEUuA7 Netto], Semmelweisstraße 15, <2km vom Campingplatz entfernt 
* [https://maps.app.goo.gl/ycQYUVUHQzgUUZpr5 Netto], Robert-Koch-Straße 6 
* [https://maps.app.goo.gl/V5bzYogVvTfDTihGA Norma], Neustädter Str. 31, 39539 Havelberg 
* [https://maps.app.goo.gl/gWvJrcc412jMeKv27 Aldi], Pritzwalker Str. 66, 39539 Havelberg 
* [https://maps.app.goo.gl/6UZGXeWhwi7AZHZy8 Edeka], Pritzwalker Str. 70, 39539 Havelberg 

==== Bäckereien ====
* [https://maps.app.goo.gl/JwhsjhtvQLCG9BiF7 Landbäcker (Altstadt], Markt 14-15, 39539 Havelberg, 800m, offen Mo - Fr 6.30 - 17, Sa 6.30 - 12, So 7 - 9.30 
* [https://maps.app.goo.gl/83qkzpWvSSrcwKGm7 Bäckerei Wittstock], Wilsnacker Str. 22, 39539 Havelberg, 1,4km 
*

==== Getränkehandel ====
* [https://maps.app.goo.gl/rLccuGTDniEDR4D28 Getränkeland], Semmelweisstraße 7, 39539 Havelberg, <2km vom Campingplatz entfernt

=== Radläden ===
* [https://maps.app.goo.gl/nzADNeQperMJTQGw8 Fahrradservice Hubeny], Pritzwalker Str. 43, 39539 Havelberg, Tel. 03938788797 
*

== Vorträge während des Treffens ==

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer ===
# Michael B.
# Kathrin (RADional)
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli (raduli57)
# Anne (radelli)
# Elke (ElkeBi)
# Benjamin (Gärtner)
# Roland (ro-77654) plus Begleitung
# Bettina (BvH)
# Markus (cyclist), ab Donnerstagnachmittag
# dmuell
# Renata (Rennrädle)
# Wolfgang (Mooney) + Eva
# Sopaipilla
# Stefan (stekuli)
# Tamina plus Begleitung
# Thomas (ta7h12) nur bis Samstag
# Doris (fluri)
# Alf (kolibri)
# Günter (Fichtenmoped)
# Marc (Jack Tatonka)
# Dirk (BastiLutea)
# Uwe (TXL)
# Andreas (Slatibart) + Inga (Shuffi)
# Bernd (BaB)

=== Unsichere Teilnehmer ===
# Stephan - max saikels
# Michael - Bikemike07
# Christine- Lionne (wenn dabei, dann ab Freitag Abend)
# Uwe - uwe-e
# Rainald - mit Zelt

=== Zelter (bitte pro Zelt ein Eintrag) ===
# Michael B., RADional
# Gerhard O
# panta-rhei
# Rennrädle
# Uli, Anne
# Elke
# Benjamin
# roland
# Markus (cyclist)
# Wolfgang + Eva
# Sopaipilla
# Lionne
# Stefan (stekuli)
# Tamina
# Thomas (ta7h12)
# Doris (fluri)
# Alf (kolibri)
# Günter (Fichtenmoped)
# Dirk (BastiLutea)
# Rainald
# Uwe (TXL)
# Marc (Jack Tatonka)
# Andreas (Slatibart)
# Bernd (BaB)

=== Einverständniserklärung zur Veröffentlichung von Bildern ===
'''Folgende Teilnehmer haben sich explizit damit einverstanden erklärt, dass Bilder, auf denen sie zu erkennen sind, im Forum gezeigt werden dürfen: '''
# Gerhard O
# Uli
# Anne
# Elke
# Markus (cyclist)
# Wolfgang + Eva
# Stefan (stekuli)
# Christine (Lionne)
# Thomas (ta7h12)
# Uwe (TXL)
# Rainald
# Dirk (BastiLutea)
'''Folgende Teilnehmer sprechen sich explizit gegen eine Veröffentlichung von Bildern aus, auf denen sie zu erkennen sind:'''
# panta-rhei (ausserhalb von "D&D")
# BvH (in D&D darf veröffentlicht werden)

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

=== Mit der Bahn ===

==== Tracks von den Bahnhöfen zum Platz ====
[https://bkrtr.de/nMiSk Bahnhof Glöwen ca. 10km] 
Achtung: Wegen Bauarbeiten ab Bf Glöwen nur Schienenersatzverkehr (SEV) ohne Radmitnahme, siehe [https://hamburg-berlin.deutschebahn.com/home.html Generalsanierung Hamburg-Berlin]

[https://bkrtr.de/jPyZd Bahnhof Goldbeck ca. 25km] 

 
'''Hier unbedingt die Fährzeiten der Fähre Sandau, alternativ Werben beachten!''' 
[http://www.sandau.de/f%C3%A4hre Fähre Sandau] 
[http://www.werben-elbe.de/tourismus/fahre-raebel Fähre Werben] 
 
Bei Anreise von Stendal bzw. von Süden kommend kann auch die Fähre Arneburg genutzt werden. 
[https://www.stadt-arneburg.de/Tourismus-Wirtschaft/fahre Fähre Arneburg] 

=== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
# Markus (cyclist): Anreise ab dem 09.05.2026 ab Bad Schandau die Elbe abwärts bis Havelberg, Ankunft dort voraussichtlich am Donnerstag 14.05.2026, Übernachtung im Zelt auf CP´s
# Uli und Anne: Anreise von Braunschweig am 11. und 12.5. mit Übernachtung auf dem CP in Zichtau. Beide Teilstrecken sind ca. 80 km lang. Wir haben am Mittwoch, 13.5. noch einen privaten Termin in Havelberg, daher die frühe Anreise.
# Bettina (BvH): Mein Plan: Start am 09.05. zur Mittagszeit in Herford, zuerst Weser bis Nienhagen, dann Richtung Osten, Ankunft in Havelberg am Mittwoch, Übernachtung in Pensionen, Hotels, was auf dem Weg liegt. Mitfahrer sind willkommen.
# Bernd (BaB): Am Donnerstagmorgen (7.5.) entweder ab S- Bhf. Henningsdorf und dann ca. 100km (abhängig davon ob "Gravel" oder "Cross" :) ) oder mit dem RE von B-Hbf bis Rathenow und dann ca. 45km radeln. Abreise am Sonntagvormittag wie oben.
# Thomas (ta7h12): komme am Mi 13.5. um 13:14 in Stendal an, schau mich da noch um und fahre dann irgendwie nach Havelberg
# Roland (ro-77654): Wir übernachten von Mi auf Do in Stendal in einer Pension und fahren Do gegen 11 Uhr nach Havelberg. Falls jemand mitfahren möchte: Gern melden!
# Drachensystem: Die Anfahrt ist eine frühmorgendliche Tour am Donnerstagmorgen (14.5.) inklusive Bahnfahrt von Norden Berlins: Ab S-Bhf. Gesundbrunnen um 07:21 und dann weiter mit dem RE6 nach Perleberg."Mit Torsten (drachensystem) ca. 50km gemütliches (also ca. 20 km/h) radeln entlang der Elbe.Nur Hinreise, da Torsten abends außerhalb von Havelberge draußen schlafen wird. Kommunikation bitte per PN, bin ab 4.5 sicher wieder online bin. Vorschlag: wenn Mehrere zusammen radeln, könnten wir ab 9.5. eine Ad/hoc Whatsapp/Signal Gruppe einrichten.

=== Mitfahrgelegenheiten mit dem Auto (Angebote und Gesuche) ===

# Gesuch, Christine (Lionne gerne PN)
* Rückfahrt/Weiterfahrt So, 17.05. Richtung Schwerin, geplant ist aktuell Zug ab Goldbeck 9h39 über Berlin nach Schwerin 15h48, falls planmäßig - freue mich über jede Vereinfachung per Auto

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===
# Thomas (ta7h12): Samstag 16.5. irgendwie nach Goldbeck zur S-Bahn 15:39
#

[[Kategorie:Forumstreffen| 2026]]

Forumstreffen Havelberg 2026

2026-01-24T16:41:01Z

Max saikels: /* Zelter (bitte pro Zelt ein Eintrag) */

Forumstreffen Havelberg 2026

2026-01-24T16:40:23Z

Max saikels: /* Unsichere Teilnehmer */

Wintertreffen 2026

2025-12-06T18:55:14Z

Max saikels: /* Sichere Teilnehmer am Treffen */

'''Termin und Ort''' 
'''Wintertreffen 2026 auf dem Naturfreundehaus Aalen Braunenberg'''

Die Diskussion dazu läuft [[forumsbeitrag: 1577321|im Radreise-Forum]].

Geplant momentan für:
* '''Anreisetag: Freitag, 06.03.2026 '''
* '''Abreisetag: Sonntag, 08.03.2026 '''

'''[[Wintertreffen 2026#Sichere Teilnehmer am Treffen|Bitte tragt euch in die Teilnehmerliste ein! (hier klicken)]]'''
__TOC__

===Karte===
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== Braunenberg Aalen ==
Das [https://www.naturfreundehaus-braunenberg.net Naturfreundehaus] liegt auf ca. 500hm oberhalb der baden-württembergischen Stadt Aalen (PLZ 73433). (nicht mit dem westfälischem Ahlen verwechseln!)

Es ist ca. 5km vom Bahnhof entfernt und gut über Radweg und kleine Straßen zu erreichen. (auch bei Schnee)
Man kann auch mit dem Auto direkt ans Haus fahren und dort parken.

In der Hütte gibt es einen Aufenthalts- und Speiseraum, eine Selbstversorgerküche, 2, 3- und 4 Bettzimmer, sowohl Lager. Insegsamt 39 Betten

== Organisatorisches ==

=== Übernachtung/Preise ===

* Kosten für Nichtmitglieder:

25€ pro Nacht und Person

* Zusatzkosten:
- Pauschale 30€/Tag für Küche/Aufenthaltsraumbenutzung (all inclusive wie Heizung, Strom, Gas, Kochutensilien für 40 Personen)
- Endreinigung 50€

- Bettwäsche:
Leihbettwäsche einmalig 7€
oder Alternativ mitbringen von Schlafsack+Kopfkissenbezug und Bettlakenpflicht

* Zelten: trotz einer großen Wiese ist es nicht gestattet. Wer sich dennoch in dem Wald versteckt, macht das auf eigene Verantwortung.

* Frühstück wäre ab 20 Personen für 12 € möglich. Ein selbstorganisiertes Frühstück wäre sicher besser und schöner. Verhungert sind wir bekanntlich noch nie.

=== Verpflegung ===

* Getränke (Wasser, Limonade (2,5€), Bier (3€) und Wein?) sind auf der Hütte verfügbar und sind auch von dort zu beziehen.
* Lebensmittel müssen mitgebracht werden.

=== Weiteres Mitzubringendes ===

-Hausschuhe

=== Ausstattung ===

* In der Küche: Herd, kleine Kaffeemaschine, alles Geschirr, das man im Allgemeinen so braucht, Kühlschrank.

* Aufenthaltsraum:

- Ist, wie die Küche, nur für uns und direkt neben der Küche. Geheizt und eher praktisch eingerichtet.
- Da bei solch einem Treffen vor allem auch die Gemeinschaft wichtig ist, wäre das gemeinsame Frühstück und auch das abendliche gemeinsame Kochen schon sehr erstrebenswert.

* Gaststube im Wirtshaus eine Etage höher: kann natürlich auch besucht werden.

* Zimmer und Lager:

Belegung:
# Zimmer 1 - 2-Bett-Zimmer ohne Etagenbetten: Renata u. Stephan
# Zimmer 2 - 2-Bett-Zimmer mit Etagenbetten: Natalie und Micha
# Zimmer 3 - 2-Bett-Zimmer mit Etagenbetten:
# Zimmer 4 - 3-Bett-Zimmer mit Etagenbetten:
# Zimmer 5 - 3-Bett-Zimmer mit Etagenbetten:
# Zimmer 6 - 4-Bett-Zimmer mit Etagenbetten:
# Lager 1 - 5-Bett ohne Etagenbetten:
# Lager 2 - 5-Bett ohne Etagenbetten:
# Lager 3 : 12 Betten(oder 13?) ohne Etagenbetten:

Siehe auch Bilder auf deren Internetseite: [https://www.naturfreundehaus-braunenberg.net/unser-haus/zimmer/ Link zu Bilder]

Die Ausstattung mit WC/Duschen sind in Ordnung, Badelatschen sind anzuraten.

Es herrscht '''"Hausschuhpflicht"'''. Im Interesse aller sollte wir darauf achten, keinen Dreck ins Haus zu schleppen. Im Eingangsbereich im Keller sind auch Trockengelegenheiten.

Wie müssen das Haus hinterher besenrein übergeben, d.h. die Zimmer einmal durchkehren, in der Küche Herd und Arbeitsplatten etc. sauber übergeben.

=== Lebensmittelläden ===

* am nächsten: Teegut im Stadtteil Grauleshof, Ziegelstraße, ca 4 km aber 200hm tiefer
* Aalen oder Wasseralfingen; 5-6km und 230hm tiefer: Die besten und vielfältigsten Einkaufsmöglichkeiten aller Art. Auch Fahrradgeschäft(e)
* Waldhausen - 8km - 50-100hm über 50% Waldwege: Bäcker, Metzger
* Ebnat - 10km - 50-100hm über 50% Waldwege: Netto, Bäcker, Metzger, Tankstelle

== Anreise ==
Siehe auch [https://www.naturfreundehaus-braunenberg.net/anfahrt/ Link Anfahrt]

=== Anreise mit dem Fahrrad ===

Bahnhof Aalen zum Naturfreundehaus:
auf Radweg durch das Hirschbachtal über Röthardt zum Naturfreundehaus: 5km mit ca 230hm

=== Anreise mit der Bahn ===

=== Anreise mit dem Auto ===

Das Naturfreundehaus ist mit dem PKW erreichbar. Es gibt dort vor dem Haus einen Parkplatz.

== Touren + andere Programmpunkte ==

=== Sehenswertes in der Umgebung ===

# Limesmuseum
# Limesthermen - Thermalbad und Sauna
# Ipf - ein sehr markanter Berg bei Bopfingen mit dem Ries und Nördlingen: [https://www.komoot.de/tour/54778282 Bopfingen Ipf] lange Tour mit Neresheim zB: auf der Straße: [https://www.komoot.de/tour/54787757 Tour Ipf+Neresheim] oder viel auf Schotter: [https://www.komoot.de/tour/56131412 Tour Ipf+Neresheim gravel]
# Kloster Neresheim - wunderschöne Barockkirche
#

=== Touren ===

Es wird auf jeden Fall ein Tourangebot geben, auch wenn hier vielleicht noch eine Weile nichts steht. Eines ist sicher: Wer in das Tal runter fährt, muss auch wieder hoch.

* siehe auch "Sehenswertes in der Umgebung"

=== Vorträge:===

== Sichere Teilnehmer am Treffen ==
{|
| colspan="3" |
|-----
| width="400" valign="top" |
* Bitte Name und Belegung in Zimmer oder Lager angeben

# Renata und Stephan (Rennrädle) -> zimmer 1
# Natalie & Micha (natash & mgabri) Zimmer 2 oder sonstwo
# Nixda (Franz) Lager 1
# Stephan (max saikels) Zimmer wäre schön, Lager 1 oder 2 auch ok.
|}

== Unsichere, aber willige Teilnehmer am Treffen ==

=== Essensteilnehmer mit Sonderwünschen :-) ===

'''Vegetarier'''
#

'''Veganer'''
#

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Rad ==
=== Anreise aus Y ===
#

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Bahn ==
=== Anreise aus Richtung ... ===
#

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Fernbus ==
=== Anreise aus Y ===
# ...

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Auto==
=== Anreise aus dem Westen ===
#

== Wer bringt was mit ==
# Essen? Frühstück?

# Trinken? -> Getränke gibts im Haus. Weitere Ideen willkommen

*

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Forumstreffen 2025 am Erlichsee

2025-04-11T19:12:11Z

Max saikels: /* Unsichere Teilnehmer mit Zelt */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2025 am Erlichsee bei Speyer'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 28. Mai 2025'''
* '''Abreise Sonntag, 1. Juni 2025'''

__TOC__

== Ort des Treffens ==

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee], Adlerstraße 74/1, D-68794 Oberhausen

=== Campingplatz ===

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee] 

Auf dem Platz könnten wir eine Gruppenwiese bekommen auf der wir auch einen Grill hingestellt bekommen, auf den anderen Zeltwiesen ist nur ein Elektrogrill erlaubt. Gruppenraum für evtl. Vorträge ist auch vorhanden. Der Platz darf nicht befahren werden, Parkplätze sind außerhalb vorhanden und es gibt Handkarren zum Transport.
Darüber hinaus gibt es genügend weitere Zeltplätze und Tipis für 6 Personen gibt es auch, hier müssen aber Isomatten und alles mitgebracht werden.

Achtung: Wohnmobile, VW Busse, Autos mit Vorzelt sind nicht gestattet. Es gibt keine Wohnmobilstellplätze.

Hotel und Pension sind auch innerhalb von 3,5 km vorhanden.

=== Karte ===
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{
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"marker-size": "medium"
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{
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}
}
</mapframe>

== Allgemeine Informationen ==
=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jede:r Teilnehmende eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung.

Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!
 

Die Vorab-Anmeldung der Gruppe am Campingplatz wurde am 03.12.2024 erledigt. Wir nehmen den vorhandenen Gruppenplatz, Vorteile: nur für uns, extra eingezäunt, normales Grillen ist möglich, es gibt Bierzeltgarnituren und Kühlschrank. Nachteile: nicht jedes Zelt hat einen eigenen Stromanschluss, mehr Aufwand da gemeinschaftlich abgerechnet werden muss. Eine Anmeldegebührt wird fällig, die von mir überwiesen wird. Uli K.

Dafür bitte bis 1.05.2025 in die Liste unten eintragen.

=== Kosten ===

==== Übernachtungsgebühren ====

https://freizeit-camping-erlichsee.de/services/gruppenzeltplatz/

==== Umlage ====

wird noch festgelegt

=== Weitere Unterkünfte ===

* Pension: https://metzgerei-pension-dutzi.de 1,4 km
* Hotel: https://altepost-rheinhausen.com 3,1 km

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===

*

== Umgebung ==

=== Information zu Oberhausen-Rheinhausen ===

https://de.wikipedia.org/wiki/Oberhausen-Rheinhausen

=== Sehenswürdigkeiten ===

* Hockenheimring – 12 km
* Schwetzingen Schlosspark (Eintritt 8 Euro nur Gärten, Gebäude kosten extra)
* Mannheim – 30 km. Einzigartig ist das Musikinstrumentenmuseum mit vielen sehr exotischen Instrumenten. Per Audioguide hörbar.
* Speyer – 11 km. Es lohnt: Dom und Sehenswürdigkeiten zur jüdischen Kultur. Nette Cafés in Fußgängerzone bei Dom. Technikmuseum Speyer.
* Heidelberg – 26 km
* [https://rsvo.info/category/aktuell/news-radsport/ velodrome Oberhausen – 2,5 km]
* [https://www.das-deutsche-strassenmuseum.de/ Straßenmuseum Germersheim – ~6 km]

=== Informationen zur Region ===
*

== Tourenvorschläge ==

=== "Nostalgische Kaffeefahrt" nach Waldsee ins [https://cafe-christmann.de/ Cafe Christmann] (Interessensbekundung noch ohne Termin ) ===
Zitat Mikebike: "Der Gastraum sowie die Kuchenrezepte sind seit 1971 unverändert, ein echtes Erlebnis. Die Qualität der Torten und Kuchen ist SENSATIONELL !!!"

Einfache Strecke ca. 20 km
# BvH
# ta7h12 (Thomas)
# Roland + Begleiterin
# Conny
# Deul (Detlef)
# Helm(ut)
# Edith (Regina)
# Max Saikels (Stephan)

== Logistik ==

=== was ist da ===
Bierzeltgarnituren, Kühlschränke, Grill können wir auf dem Campingplatz gegen Gebühr leihen.
Pizza, Burger, Salate, Eis, Cocktails, Drinks gibt es auf dem Platz zu normalen Preisen zu kaufen.

=== wird mitgebracht ===
*
*

=== fehlt noch ===
* Grillkohle
* Grillbesteck
*

=== Einkaufsmöglichkeiten ===
In 2 km Entfernung gibt es Edeka mit Bäckerei, Norma, Penny, eine Tankstelle, die Bäckerei Fell.
Restaurants sind in der Umgebung vorhanden, wer es möchte findet in 1,2 km Entfernung auch einen McDonalds.

*

==== Bäckereien ====
* Bäckerei Fell, Marienstr. 4, mit Sitzplätzen und Frühstück

==== Fleischereien ====
* https://metzgerei-pension-dutzi.de 1,4 km

=== Radläden ===
*

https://www.karls-bike-shop.de 6,7 km in Kirrlach

== Vorträge während des Treffens ==

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Jürgen
# Conny
# Detlef (Deul)
# Stefan (kettenraucher)
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli (doppeluli)
# Thomas (ta7h12)
# Wolfgang (Mooney) + Eva
# Dirk (BastiLutea)
# Regina (Edith)
# thomas56
# Bemo (Bernhard)
# Saarländer (Herbert und Susanne) 1 Zelt
# Roland (robert-77654) + Begleiterin 1 Zelt
# natash (ggf Zelt mit mgabri)
# Britta + Bernd (BaB) (1 Zelt)
# RADional+ Michael 1 Zelt
# ElkeBi 1 Zelt
# Sopaipilla
# Fluri (Doris)

=== Sichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# Helm(ut)
#

=== Unsichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Trike biker
# borstolone (Jakob)
# sattelstütze (Wolfgang)
# Uemlil (Emil mit Begleitung)
# Stephan (maxsaikels) (eventuell ohne Zelt)

=== Unsichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# Andreas
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

=== Mit der Bahn ===

Nächster DB-Haltepunkt ist [https://mobile.bahn.de/bin/mobil/bhftafel.exe/dox?si=8006137&bt=arr&ti=18:00&p=1111101&max=&rt=1&date=28.05.25&start=yes& Waghäusel]
Dahin fährt die S9 zwischen Karlsruhe und Mannheim. Fahrradtransport ist möglich und kostenlos.
Der Rest sind 3,3 km mit einem Höhenunterschied von weniger als 10m.

[https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buuid%5D=d0f357fc-8f41-4175-8adc-4b13b0eb3df2#origin=way_list&p=49.256739910590625,8.493585232463772&z=14 Bahnhof Waghäusel - Campingplatz, 3,3 km]

[https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buuid%5D=7e2b9eb1-bdd3-44dd-91b8-c242dd56a884#origin=way_list&p=49.29615243754674,8.425158207385238&z=12 Bahnhof Speyer, - Campingplatz] 10,4 km

=== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
''' am Mittwoch, 28.5.2025 von Esslingen ''' über Stuttgart-B.C., Vaihingen/Enz, Knittlingen ... : 
insgesamt ca. 100 km, gemütliche Fahrweise, mehrere Pausen 
Wer mitfahren will, kann in Esslingen auf meiner Wiese zelten
# Thomas (ta7h12)
#

'''am Dienstag, 27.5.2025 via Frankfurt,''' Darmstadt, Übernachtung in Hemsbach, Schwetzingen, Ladenburg: 

# Detlef (Deul)
# Conny
# Regina (Edith)

'''Aus dem Rheinland''' Ca. 242 km ab Bonn 
#Andreas

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===

[[Kategorie:Forumstreffen| 2025]]

Forumstreffen 2025 am Erlichsee

2025-04-11T19:11:42Z

Max saikels: /* Sichere Teilnehmer mit Zelt */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2025 am Erlichsee bei Speyer'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 28. Mai 2025'''
* '''Abreise Sonntag, 1. Juni 2025'''

__TOC__

== Ort des Treffens ==

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee], Adlerstraße 74/1, D-68794 Oberhausen

=== Campingplatz ===

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee] 

Auf dem Platz könnten wir eine Gruppenwiese bekommen auf der wir auch einen Grill hingestellt bekommen, auf den anderen Zeltwiesen ist nur ein Elektrogrill erlaubt. Gruppenraum für evtl. Vorträge ist auch vorhanden. Der Platz darf nicht befahren werden, Parkplätze sind außerhalb vorhanden und es gibt Handkarren zum Transport.
Darüber hinaus gibt es genügend weitere Zeltplätze und Tipis für 6 Personen gibt es auch, hier müssen aber Isomatten und alles mitgebracht werden.

Achtung: Wohnmobile, VW Busse, Autos mit Vorzelt sind nicht gestattet. Es gibt keine Wohnmobilstellplätze.

Hotel und Pension sind auch innerhalb von 3,5 km vorhanden.

=== Karte ===
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}
</mapframe>

== Allgemeine Informationen ==
=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jede:r Teilnehmende eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung.

Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!
 

Die Vorab-Anmeldung der Gruppe am Campingplatz wurde am 03.12.2024 erledigt. Wir nehmen den vorhandenen Gruppenplatz, Vorteile: nur für uns, extra eingezäunt, normales Grillen ist möglich, es gibt Bierzeltgarnituren und Kühlschrank. Nachteile: nicht jedes Zelt hat einen eigenen Stromanschluss, mehr Aufwand da gemeinschaftlich abgerechnet werden muss. Eine Anmeldegebührt wird fällig, die von mir überwiesen wird. Uli K.

Dafür bitte bis 1.05.2025 in die Liste unten eintragen.

=== Kosten ===

==== Übernachtungsgebühren ====

https://freizeit-camping-erlichsee.de/services/gruppenzeltplatz/

==== Umlage ====

wird noch festgelegt

=== Weitere Unterkünfte ===

* Pension: https://metzgerei-pension-dutzi.de 1,4 km
* Hotel: https://altepost-rheinhausen.com 3,1 km

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===

*

== Umgebung ==

=== Information zu Oberhausen-Rheinhausen ===

https://de.wikipedia.org/wiki/Oberhausen-Rheinhausen

=== Sehenswürdigkeiten ===

* Hockenheimring – 12 km
* Schwetzingen Schlosspark (Eintritt 8 Euro nur Gärten, Gebäude kosten extra)
* Mannheim – 30 km. Einzigartig ist das Musikinstrumentenmuseum mit vielen sehr exotischen Instrumenten. Per Audioguide hörbar.
* Speyer – 11 km. Es lohnt: Dom und Sehenswürdigkeiten zur jüdischen Kultur. Nette Cafés in Fußgängerzone bei Dom. Technikmuseum Speyer.
* Heidelberg – 26 km
* [https://rsvo.info/category/aktuell/news-radsport/ velodrome Oberhausen – 2,5 km]
* [https://www.das-deutsche-strassenmuseum.de/ Straßenmuseum Germersheim – ~6 km]

=== Informationen zur Region ===
*

== Tourenvorschläge ==

=== "Nostalgische Kaffeefahrt" nach Waldsee ins [https://cafe-christmann.de/ Cafe Christmann] (Interessensbekundung noch ohne Termin ) ===
Zitat Mikebike: "Der Gastraum sowie die Kuchenrezepte sind seit 1971 unverändert, ein echtes Erlebnis. Die Qualität der Torten und Kuchen ist SENSATIONELL !!!"

Einfache Strecke ca. 20 km
# BvH
# ta7h12 (Thomas)
# Roland + Begleiterin
# Conny
# Deul (Detlef)
# Helm(ut)
# Edith (Regina)
# Max Saikels (Stephan)

== Logistik ==

=== was ist da ===
Bierzeltgarnituren, Kühlschränke, Grill können wir auf dem Campingplatz gegen Gebühr leihen.
Pizza, Burger, Salate, Eis, Cocktails, Drinks gibt es auf dem Platz zu normalen Preisen zu kaufen.

=== wird mitgebracht ===
*
*

=== fehlt noch ===
* Grillkohle
* Grillbesteck
*

=== Einkaufsmöglichkeiten ===
In 2 km Entfernung gibt es Edeka mit Bäckerei, Norma, Penny, eine Tankstelle, die Bäckerei Fell.
Restaurants sind in der Umgebung vorhanden, wer es möchte findet in 1,2 km Entfernung auch einen McDonalds.

*

==== Bäckereien ====
* Bäckerei Fell, Marienstr. 4, mit Sitzplätzen und Frühstück

==== Fleischereien ====
* https://metzgerei-pension-dutzi.de 1,4 km

=== Radläden ===
*

https://www.karls-bike-shop.de 6,7 km in Kirrlach

== Vorträge während des Treffens ==

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Jürgen
# Conny
# Detlef (Deul)
# Stefan (kettenraucher)
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli (doppeluli)
# Thomas (ta7h12)
# Wolfgang (Mooney) + Eva
# Dirk (BastiLutea)
# Regina (Edith)
# thomas56
# Bemo (Bernhard)
# Saarländer (Herbert und Susanne) 1 Zelt
# Roland (robert-77654) + Begleiterin 1 Zelt
# natash (ggf Zelt mit mgabri)
# Britta + Bernd (BaB) (1 Zelt)
# RADional+ Michael 1 Zelt
# ElkeBi 1 Zelt
# Sopaipilla
# Fluri (Doris)

=== Sichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# Helm(ut)
#

=== Unsichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Trike biker
# borstolone (Jakob)
# sattelstütze (Wolfgang)
# Uemlil (Emil mit Begleitung)

=== Unsichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# Andreas
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

=== Mit der Bahn ===

Nächster DB-Haltepunkt ist [https://mobile.bahn.de/bin/mobil/bhftafel.exe/dox?si=8006137&bt=arr&ti=18:00&p=1111101&max=&rt=1&date=28.05.25&start=yes& Waghäusel]
Dahin fährt die S9 zwischen Karlsruhe und Mannheim. Fahrradtransport ist möglich und kostenlos.
Der Rest sind 3,3 km mit einem Höhenunterschied von weniger als 10m.

[https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buuid%5D=d0f357fc-8f41-4175-8adc-4b13b0eb3df2#origin=way_list&p=49.256739910590625,8.493585232463772&z=14 Bahnhof Waghäusel - Campingplatz, 3,3 km]

[https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buuid%5D=7e2b9eb1-bdd3-44dd-91b8-c242dd56a884#origin=way_list&p=49.29615243754674,8.425158207385238&z=12 Bahnhof Speyer, - Campingplatz] 10,4 km

=== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
''' am Mittwoch, 28.5.2025 von Esslingen ''' über Stuttgart-B.C., Vaihingen/Enz, Knittlingen ... : 
insgesamt ca. 100 km, gemütliche Fahrweise, mehrere Pausen 
Wer mitfahren will, kann in Esslingen auf meiner Wiese zelten
# Thomas (ta7h12)
#

'''am Dienstag, 27.5.2025 via Frankfurt,''' Darmstadt, Übernachtung in Hemsbach, Schwetzingen, Ladenburg: 

# Detlef (Deul)
# Conny
# Regina (Edith)

'''Aus dem Rheinland''' Ca. 242 km ab Bonn 
#Andreas

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===

[[Kategorie:Forumstreffen| 2025]]

Diskussion:Rhein

2025-04-08T18:57:37Z

Max saikels: /* Koblenz */

== Koblenz ==

Spezielles Problem mit Koblenz: Es gibt am Rhein zwei Koblenze. Einmal an der Aare- und einmal an der Mosel-Mündung. Wenn man den [[Mosel#Koblenz|Link]] von der Mosel zum Rhein wählt, landet man versehentlich bei Koblenz an der Aare. Deshalb habe ich das Aare-Koblenz irgendwann in "Koblenz im Aargau" umbenannt. In der Wikipedia wird das Problem ähnlich gelöst (http://de.wikipedia.org/wiki/Koblenz_AG) --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:09, 5. Nov 2009 (CET)
:Ah, jetzt verstehe ich, warum das so hieß. Ich habe mich über den Namenszusatz gewundert, der sonst nirgendwo auftauchte. Aber ich sehe ein, dass es aus technischen Gründen beim Rhein ein Problem ist. Ich hab jetzt in [[Rhein]] die Überschrift in "Koblenz AG" geändert und die Links bei [[Aare]] und [[Wutach]] sowie im Rhein-Track angepasst. Hoffe, das passt so. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:59, 5. Nov 2009 (CET)

=== Deutsches Eck - Balduinbrücke ===

Möglicherweise kommt man derzeit wegen der Baustelle am abgerissenen Hallenbad nicht so gut auf die Balduinbrücke hoch. Eine brauchbare Alternative wäre, die Kornpfortstraße hoch zu fahren und dann rechts via Auf der Danne, Florinsmarkt (Basaltpflaster) und Burgstraße auf die Balduinbrücke. [[Benutzer:Max saikels|Max saikels]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 10:52, 20. Mai 2016 (CEST)

: Das würde ich so ins Roadbook schreiben. Den Track ändern brauchen wir vermutlich nicht, da sich die Baustelle hoffentlich nicht ewig hinziehen wird. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 13:43, 20. Mai 2016 (CEST)

Die Formulierung "Die Balduinbrücke ..., man muss immer mit unvorsichtigen Fussgängern rechnen!" finde ich etwas, naja, unglücklich. Der schmale Radstreifen auf der Unterstromseite wird nunmal nicht auf der Fahrbahn, sondern auf dem Geweg geführt, zumindest war das bis vor der Sanierung so. Damit verbietet sich m.E. eine solche Formulierung von "unvorsichtigen Fußgängern"; es müssen beide vorsichtig sein.

: Hast natürlich völlig recht - ist überflüssig und wurde entfernt. Kannst da gerne auch direkt eingreifen und editieren. Ich denke, wir sind da auf einer Linie ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 22:17, 22. Mai 2016 (CEST)

=== Südbrücke ===
Von Einheimischen auch schon mal Dackelbrücke genannt, ist die Bundesstraßenverbindung Hunsrück (linke Rheinseite) - Westerwald (rechte Rheinseite), die Horchheimer Eisenbahnbrücke mit Fußsteg ist paar meter nördlich davon.
[http://hutmachergass.de/hmg3/bilder/20200315-coronatours/20200506141919-3183.jpg Horchheimer Brücke / Südbrücke] --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 18:57, 8. Apr. 2025 (UTC)

== Radwege beidseits des Rheins ==
Die hier beschriebene Route weicht teilweise erheblich von der ausgeschilderten Rhein-Route (Schweizer Nationalroute 2) ab. Stattdessen wird ein Reginalradweg über Diessenhofen und ab Schaffhausen teilweise der rechtsrheinische Rheintal-Weg (Auf schweizer Gebiet: Rheintal-Radweg) genommen. Ab Basel ist der Rheinradweg bis Ingelheim / Oestrich-Winkel beidseitig. Gegenwärtig wird die rechtsrheinische Seite bis Rüdesheim verlängert. Ab Lahnstein ist der Rheinradweg wieder durchgängig beidseitig. Darauf wird im Artikel überhaupt nicht eingegangen.

In dieser Beschreibung geht man auf die doppelte Linienführung überhaupt nicht ein. Gerade am Hochrhein wird des öfteren über den Rhein gesprungen und die Rhein-Route verlassen, ohne dies zu erwähnen. Auch Konstanz liegt nicht an der Rhein-Route, sondern nur ganz in der Nähe. Kreuzlingen findet dagegen keine Erwähnung. Der Rheintal-Weg findet überhaupt keine Erwähnung, obwohl er den Hochrhein komplett begleitet. Es ist ja durchaus sinnvoll die Seite zu wechseln, dies sollte aber erklärt werden.

Die Städte Laufenburg und Rheinfelden gibt es jeweils 2 mal. Auf der schweizer Seite tragen sie den Zusatz AG für Aargau.

So wie die Beschreibung jetzt ist, hat sie wenig nutzen und verwirrt. – [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 01:38, 5. Feb 2010 (CET)

== Ruhrort – Xanten ==

<s>Stimmt der flussferne Verlauf noch? </s>Wie ich mich im Februar überzeugen konnte, ist die Deichsanierung bei Wesel jetzt abgeschlossen (wahrscheinlich schon seit letzten Sommer) und der Weg auf dem Deich wenigstens von Ossenberg bis kurz vor der Niedrrheinbrücke hervorragend befahrbar und mit Fahrradwegweisern versehen. Vor der Niedrrheinbrücke macht der Weg einen seltsamen Schlenker ins Hinterland, erreicht gleich hinter der Brücke aber wieder den Deich (vgl. radweit: Aachen – Wesel).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:01, 13. Mai 2011 (CEST)

Laut OCM stimmt der flussferne verlauf nicht mehr.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:09, 14. Mai 2011 (CEST)

: Korrekt. Da sollten wir den Track mal ändern. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:32, 14. Mai 2011 (CEST)

Track ist aktualisiert. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:44, 15. Mai 2011 (CEST)

== Wantzenau – Gambsheim ==

Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet. Die in [http://www.radweit.de/kabas/kabas1.html radweit: Karlsruhe – Strasbourg] dargestellte Ausweichroute weicht etwas von der nun ausgeschilderten Rheinroute ab, die noch mehr Hauptstraße umfasst.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 02:28, 15. Mai 2011 (CEST)

Ich habe jetzt eine amtliche Karte der pistes cyclables des Départements Bas Rhin gefunden. Daraus die Rheinroute in den Track zu übertragen (wie bei Duisburg-Xanten) finde ich sinnvoller als einen Track, der nur an einem Tag pro Woche zu befahren ist.

http://www.bas-rhin.fr/eCommunityDocuments/%7bE34C4D98-631D-459B-AA4E-61C91D2F7BA0%7d/163/document_conseil-general-bas-rhin-carte-piste-cyclable-edition-2010.indd.pdf

Gruß
[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:29, 15. Mai 2011 (CEST)

: Schaue ich mir demnächst an. Wenn das stimmt (fände ich ja skandalös), sollten wir den Track wirklich ändern. Aber bedenke bitte immer: Die Textbeschreibungen im Roadbook geben den Trackverlauf wieder. Und solange der Track nicht geändert wurde, sollten wir die Umfahrung als Alternative beschreiben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:44, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Ich bin vor vier Jahren das erste mal darauf gestoßen, da fing es offensichtlich gerade an, denn eine Informatinstafel an der Staustufe zeigte die Betriebsstraße noch als Veloroute. Damals war da Wachpersonal, dass sich Radlern in den Weg stellte.
:: Letzten September war ich wieder. Absperrungen waren wenn vorhanden, dann offen. Aber es gab jede Menge Verbots- und Warnschilder (nicht die einfache rot umrandete Scheibe, die in Frankreich kaum jemand beachtet, sondern mit viel Text, der jede einzelne Verkehrsart verbietet, die nicht nur an den Enden, sondern auch an einmündenden Waldwegen). Ich bin mutig durchgefahren und wurde von passierenden Patrouillen der Schiffahrtsverwaltung auch nicht behelligt. Leute in der Gegend sagten mir, dass bei den Autotests auf der geraden Straße tatsächlich Spitzengeschwindigkeiten gefahren werden. Anschließend habe ich dann von Wantzenau aus die Umfahrungsroute getestet, die auch – nicht ganz lückenlos – mit Eurovelo-Wegweisern versehen ist. Im Gegensatz zur amtlichen Wegweisung, die für den Track übernommen werden sollte, kann man zwischen Gambsheim und Drusenheim (dezente verbots- und keine Warnschilder) problemlos am Rhein fahren, wie auch die einheimischen Angler und Radler. das lässt sich leicht im Text als Alternative ohne Track beschreiben.
:: Eine Internetquelle über die seltsame Nutzung der Betriebsstraße habe ich bei mehrfachen Suchen noch nie gefunden. Vielleicht ist sie ja nicht ganz legal, wie auch die Nutzung als Radweg wohl eher geduldet als erlaubt war.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:34, 15. Mai 2011 (CEST)
::Die verlinkte PDF-Karte zeigt halt alle überörtlichen Velorouten des Départements, Stand 2010, einschließlich Strasbourg – Drusenheim (deswegen als Vorlage geeignet) . Auch Routen in Teilen der Nachbarnegionen wie Baden und Pfalz. Und am französischen Rheinufer zwischen Robertsau und Drusenheim ist da eben nichts.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:48, 15. Mai 2011 (CEST)

== Änderung der Ortsnamen -> Anpassung der Links ==

Hallo Ulrich. Beachte bitte, dass wenn du die Ortsnamen änderst, im gleichen Arbeitsgang auch alle abhängigen Links geändert werden müssen. Ebenso muss der Ortsname in den Anschlussstrecken geändert werden. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:47, 15. Mai 2011 (CEST)

:Ach ja, Koblenz AG -> Koblenz (AG), damit es zu den übrigen Zugehörigkeitsdarstellungen passt. Aber du weißt ja, Das Umdrehen des Rheinbuchs war ein lange überfälliger „Ritt über den Bodensee“ ;).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:00, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Dem umgedrehten Rheinbuch kann ich im Moment nichts abgewinnen. Auf alle Fälle sollten wir damit solange warten, bis der Rhein im Wesentlichen fertig ist und das kann noch dauern.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:19, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das sehe ich ganz anders:
* Bei den meisten Routen sind Hin- und Rückbuch gleich wichtig, nicht zuletzt bei einer so wichtigen Nordsüdverbindung wie dem Rhein.
* Außer bei Köln habe ich auch die wichtigsten Wegbeschreibungen angepasst. Wenn die Kilometer kumuliert werden und jemand Köln ausarbeitet, ist das Rückbuch nicht schlechter als das Hinbuch.
* Ein Retourbuch sollte immer möglichst früh begonnen werden, damit jeder weitere Bearbeiter seine Änderungen für beide Richtugen formuliert.
* Je umfangreicher ein Roadbook schon ist, desto größer ist die Schwelle, das Retourbook zu erstellen.
* Ganz fertig wird ein Roadbook nie – endgültig ist nur der Tod :-.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:27, 15. Mai 2011 (CEST) |

Wenn es noch mehr Leute gäbe, die sich um den ganzen Verwaltungsaufwand (Kilometrierungen, Tracks generieren, Höhenprofile, Fehler und Anschlüsse korrigieren) kümmern würden, wäre es kein Problem. Aber da ich leider der einzige bin hält sich meine Begeisterung für Retouren (noch dazu in dieser Dimension) in Grenzen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:55, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das meiste habe ja nun ich gemacht.
:Nebenbei habe ich durch die Drehung anscheinend viele Details genauer gelesen als bisherige Bearbeiter und auch im Hinbuch einiges korrigiert oder ergänzt:-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:22, 15. Mai 2011 (CEST)

== Fußgängerzonen am Mittelrhein ==

Ich schlage mal vor, die in radweit ausgearbeiteten Umfahrungen in den Track zu übernehmen. Dann stehen sie allen GPSsern zur Verfügung. Am Rhein entlang geradeaus durch die Füßgängerzone findet man auch ohne Track.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:04, 15. Mai 2011 (CEST)

: Welche Fußgängerzonen meinst du? Mir ist bei meiner letzten Befahrung (ist allerdings schon 5 Jahre her) keine aufgefallen, die man nicht überwinden könnte.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:50, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Remagen ist neu dazugekommen. Die in Bad Breisig gibt es schon lange. Die in Rhens ist offensichtlich von den Öffnungszeiten einer Gaststätte abhängig.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:26, 15. Mai 2011 (CEST)

Da besteht kein Handlungsbedarf. Durch diese Fußgängerzonen ist man so oder so in 10 min durch. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:23, 15. Mai 2011 (CEST)

== Marlen – Breisach 73,5 km ==

Auf diesem Riesenabstand zweier Ortspunkte gibt es zwei Brücken und eine Fähre als Anschluss, dazu den Kaiserstuhl als lohnenden Abstecher. Mit mäßigen Steigungen hat man auch am Westhang des Kaiserstuhls mal Asphalt unter den Pneus statt des ewigen Schotters.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:35, 15. Mai 2011 (CEST)

: In der Tat, ein Riesenabstand für unsere Verhältnisse. Was schlägst du vor? Die Brücken und Fähre als neue Ortspunkte? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:43, 15. Mai 2011 (CEST)

::Ja, bei den Brücken ist allerdings darauf zu achten, wo die Rampen ansetzen.

:: Punkte im Einzelnen:
::* Beim neuen Pont de Pflimlin südlich von Strasbourg ist die Verknnüpfung an derselben Stelle wie die Zufahrt zur Rheininsel (die möglicherweise einen zusätzlichen , ruhigeren Rheinübergang darstellen könnte) IGN sagt 07°47'03"E, 48°29'45"N.
::* Ottenheim, Vogesenstr. dürfte wegen des Ortes sinnvoll sein, obwohl da keine Rheinqerung ist
::* Nonnenweier, Neue Rheinstr (Rheinbrücke Staustufe Gerstheim)
::* Wittenweier, Hauptstr./Elzstr. (Verknüpfung mit normalem Wegenetz der Ortenau)
::* Kappel, Löwenstr./Rathausstr./Rheinstr. (Rheinroute hier durchs Dorf, Abzweig zur Rheinfähre nach Rhinau
::* Rheinhausen-Niederhausen, Rheinstr./Hauptstr., südlich von hier Rheinroute auf Landstraße (Ungereimtheit zwischen OCM und Track)
::* Rheinhausen-Oberhausen Brücke der L104 über den Leopoldskanal (nördllich von hier Rheinroute auf Landstraße.)
::* Sasbach am Kaiserstuhl, Rheindamm/K5144 ''Am Rhein'', Abzweig zur Rheinbrücke Staustufe Marckolsheim und nach Sasbach (gleiche Klassifizierung bei www.geoportal-bw.de und bei OSM, GM dagegen wieder falsch)
--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:41, 15. Mai 2011 (CEST)

Sollten wir bei Gelegenheit mal einbauen. Ich kann übrigens das Retour-Roadbook mit einem Programm generieren. Da brauchst du nichts mit der Hand umsortieren. Lediglich die Wegbeschreibungen müssen noch rein. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:28, 15. Mai 2011 (CEST)

== Andernach ==

[[Rhein#Andernach|Andernach]]: Sieht nach einer fälligen Trackänderung aus, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:07, 8. Jun 2011 (CEST)

Habe gestern zufällig in einen bikeline-Radführer reingeschaut, als ich Radreisenden weiter geholfen habe. Der bikeline weicht von der Ausschilderung ab. Die bikeline-Route führt netterweise über ein eingezäuntes Privatgelände und ein Straßenname ist falsch.

: Das heißt wohl, wir müssen unseren Track ändern. So ganz kapiere ich es immer noch nicht. Hast du einen Track für die Umleitung, bzw. könntest du genau beschreiben wie sie verläuft, dann baue ich das ein. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:33, 14. Aug 2011 (CEST)

:: Jürgen, schau mal auf die OpenCycleMap oder Lonvias Cycling Karte. Da ist ein anderer Verlauf in dem Gebiet. http://cycling.lonvia.de/de/?zoom=14&lat=50.44021&lon=7.41617 [[Benutzer:Aighes|Henning]] 10:31, 14. Aug 2011 (CEST)

::: Ok, werde das heute abend mal einbauen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:38, 14. Aug 2011 (CEST)

== Höhenprofil ==

Ist das nur bei mir so, dass das Höhenprofil nicht angezeigt wird? Ich sehe nur einen grauen Kasten mit der Bildunterschrift. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:06, 21. Jun 2011 (CEST)

:Bei mir erscheint das Höhenprofil richtig. Hast du schonmal auf das Kästchen geklickt? Dann sollte sich die Mutterdatei öffnen, in die die Grafik beim Hochladen eingebunden wird. Wenn du die Grafik dann immer noch nicht siehst, versuch doch mal, sie dir mit maximaler Auflösung anzeigen zu lassen. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:24, 21. Jun 2011 (CEST)

:: Anklicken kann ich das Kästchen und damit komme ich auch auf die korrekte Seite. Verändern der Größe des Browserfensters oder der Skalierung hat keinen Einfluss. Bei den anderen Radweg-Artikeln funktioniert es. Seltsam. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:44, 21. Jun 2011 (CEST)

== Anschluss zum Splügenpass ==

Es gibt ja gerade bei Routen durch die Alpen mehrere Hinweise auf interessante Abzweigungen. Dem Linktext [[Splügenpass]] ist nicht anzusehen, ob man auf eigene Faust zu einem Pass fahren kann, von dem dann nur die eigentliche Passstraße im verlinkten Artikel dargestellt ist, oder ob wie in diesem Fall die Route vom Verknüpfungspunkt an dargestellt ist. [[Splügenpass - Hinterrhein]] wollte ich den verlinkten Artikel eigentlich nicht nennen, kann aber natürlich den Link so betexten.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 01:16, 23. Jun 2011 (CEST)

: Wenn wir "* Anschluss an ... Wikilink" schreiben, dann ist damit immer der direkte Anschluss gemeint, also ohne Lücke dazwischen. So wie du es jetzt gemacht hast finde ich es aber auch ok. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:53, 23. Jun 2011 (CEST)

== Rheinradweg in den Niederlanden ==
Ich bin momentan in den Niederlanden an einem der vielen Rheinarme unterwegs. Warum endet die Routenbeschreibung des Rheinradweges an der Niederländischen Grenze? Der Rheinradweg wird doch auf der holländischen Seite weiter geführt. Liegt das daran das noch niemand diese Strecke gefahren ist oder daran dass man diesen Teil hier nicht beschreiben möchte? -- [[Benutzer:bikerin99|Sabine]] 07:12 28. Juni 2011

: Das liegt ganz sicher daran, dass bisher noch niemand dort gefahren ist bzw. wir noch keinen Track von der Strecke haben. Das Problem wird sein, dass wir nur ''einen'' Routenverlauf (von vermutlich vielen verschiedenen) hier als Track aufnehmen können. Wenn Du am Ende Deiner Tour eine Empfehlung für einen guten Abschnitt geben kannst und auch einen Track hast/ zeichnen kannst, können wir den fehlenden Abschnitt ergänzen. Wende Dich dafür dann am besten direkt an [[Benutzer:Jmages|Jürgen]]. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 12:24, 26. Jun 2011 (CEST)

== Neuhausen am Rheinfall Ausschilderung durch den Bahnhof ==

* Sind die Aufzüge lang genug für Tandems und Liegeräder?
* Wenn nicht: Hat jemand eine Umfahrung getestet?
--15:19, 19. Jul 2011 [[Benutzer:Ulamm| Ulamm]]
:Ja, der Aufzug war haarscharf lang genug für unser Reisetandem. Aber nur, wenn man die Lowridertaschen abmacht, diagonal reinfährt und den Lenker querstellt. Meine Frau hatte ein BOB yak hintendran, dass war dann schon nervig - BOB abkoppeln, Tür aufhalten, Fahrrad rein, BOB rein, hochfahren... und dann oben wieder zusammenbauen.

:Die im aktuellen Bikeline angegebene Weiterfahrt am Ufer war ohne Ausnahme "Durchfahrt verboten". (BTW: der Bikeline hat uns auf der rechten Flussseite mehrfach geärgert)
:--10:11, 21. Jul 2011 [[Benutzer:Rolf7977|Rolf7977]]

:: Insgesamt finde ich an der Darstellung von Schaffhausen und Umgebung in diesem Artikel misslich, dass Track und Routenbeschreibung teilweise stark voneinander abweichen, ohne dass aus der Beschreibung klar wird, wo sie mit dem Track übereinstimmt und wo nicht.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:12, 21. Jul 2011 (CEST)

== Englische Version ==

Da der Rhein laut [[Radreise-Wiki:Statistik#Top_Ten_der_besuchten_Strecken|Statistik]] die am meisten aufgerufene Strecke auf der Übersichtskarte ist, würde sich der Artikel vermutlich gut als Kandidat für eine Übersetzung ins Englische anbieten. Bevor ich mit dem Projekt beginne, hätte ich aber gerne eine Einschätzung, wie gut und vollständig der Artikel ist. Wenn sowieso noch größere Überarbeitungsbedarf bestünde, würde ich die Übersetzung erst einmal zurückstellen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:56, 8. Sep 2011 (CEST)

== Wegführung hinter Merkenich ==

Danke Cyclejo für deine Korrektur hinter Köln. Müssen wir den Trackverlauf ändern? Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 12. Sep 2011 (CEST)

Hallo Jürgen, ich bin kein GPSler. Der neue Weg verläuft max 50m östlich des alten Verlaufes. Gruß Jochen

: Ok, ich schaue mir das mal genauer an. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 13. Sep 2011 (CEST)

Hab's mir angeschaut: Bis Worringen ist die Strecke ja sehr schön aber danach ist sie nicht so berauschend (Bayerwerke, Bundesstraße). Wäre es nicht generell sinnvoller hinter Merkenich nach rechtsrheinisch zu wechseln?--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:17, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ein Haken im wahrsten Sinn des Wortes dabei ist, dass man von den Fähren her bei rechtsrheinischer Führung ein paar Meter zurück fahren muss, um das linksrheinisch gelegene Zons zu besuchen. Die Zollfeste Zons gilt ja als einer der sehenswertesten Orte im Kölner Umland.
: In diesem Zusammenhang wundert es mich natürlich, dass der bisherige, linksrheinisch geführte Track Zons gar nicht berührt. Nach Vergleich von NRW Freizeitkarte und Radverkehrsnetz-NRW-Karte geht nur die Alltagsroute langstreckig entlang der B9. Die Rheinschiene folgt dagegen zwischen Industriegebiet Dormagen und Strürzelberg den Rheindeichen und geht damit in Sichtweite rheinseitig an Zons vorbei.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:55, 13. Sep 2011 (CEST)

Laut OSM verläuft der Rheinradweg (D8) ab Merkenich komplett rechtsrheinisch. Mal sehen, was Uli meint ...--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:45, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ups, diese Diskussion habe ich nicht gesehen. Ich habe in der Zwischenzeit das Roadbook in diesem Bereich an den Track angeglichen, was wohl keine so gute Idee war. Wenn die Diskussion hier abgeschlossen ist, muss man es dann wohl revertieren/korrigieren. Sorry, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 04:01, 14. Sep 2011 (CEST)

:: Macht nix - Rhein ist ja gerade Baustelle der Woche ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:48, 14. Sep 2011 (CEST)

::: Dem (anderen) Jürgen sei dank, haben wir jetzt [[forumsbeitrag:756938|eine gute Beschreibung.]] Jürgen, wenn du den Track änderst, kann ich die Beschreibung ins Roadbook übertragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:26, 14. Sep 2011 (CEST)

:::: Super, ich mache mich gleich an die Arbeit. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:03, 14. Sep 2011 (CEST)

Habe mal versucht, sowohl Forums-Jürgens als auch Ulis Variante zu berücksichtigen und den Track umgebaut. Wäre toll, wenn du dich um die Beschreibung kümmerst. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:40, 15. Sep 2011 (CEST)

: Okay, Beschreibung bis Düsseldorf steht (werde das gleich noch verifizieren lassen). Ab Düsseldorf ist der aktuelle Track dann aber anders als das, was Juergen beschreibt, oder? Ich kann anhand der Karte nicht so ganz nachvollziehen, wie der Weg da verlaufen soll: "Wunderschön ist der Weg am Rhein entlang bis DD-Kaiserswerth und weiter bis zur Uerdinger Rheinbrücke. Dort auf die linke Rheinseite bis zur A40, rüber auf die rechte Seite und über Rheinorange weiter Richtung Norden." Da müssen wir vielleicht noch mal nachfragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:45, 15. Sep 2011 (CEST)

:: Ja, hinter D-Dorf war mir die Strecke nicht klar, da habe ich die alte dringelassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:05, 15. Sep 2011 (CEST)

== Kaiserswerth vs. Kalkum ==

Der Ortspunkt nach Düsseldorf ist im Roadbook Kalkum benannt. Müsste das nicht Kaiserswerth heißen? --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:20, 19. Sep 2011 (CEST)

: Du hast völlig recht (Sch... GoogleEarth ;-) Ich bessere das gleich aus. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:06, 19. Sep 2011 (CEST)

== Mündelsheim - Krefelder Brücke ==

[http://www.openstreetmap.org/?lat=51.35811&lon=6.67315&zoom=16&layers=C OSM-Link]

Die Wegführung zur Krefelder Brücke scheint noch nicht ganz richtig zu sein: In Mündelsheim führt der Track direkt auf der Kegelstraße bis zur Krefelder und überquert diese. Auf dem Satellitenbild sieht das etwas haarig aus und die offizielle Wegführung laut OSM biegt von der Kegelstraße auf den Reimelsweg ab und überquert die Krefelder über Zum Grind auf einer Fußgängerbrücke. Das sieht recht sinnvoll aus.

Hinter dem Ortsausgang ist die Situation dann auch unklar: Die offizielle Wegführung macht einen großen Schlenker, unser Track nur einen kleinen. Auf dem Satellitenbild sieht es gleichzeitig so aus, als ob die Krefelder einen sehr breiten Seitenstreifen bzw. einen parallel verlaufenden asphaltierten Feldweg aufweist, was eine deutlich einfachere und kürzere Alternative wäre. Ich vermute, hier brauchen wir jemand Ortskundigen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:45, 19. Sep 2011 (CEST)

: Sorry, ich meine natürlich die Uerdinger Brücke. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:46, 19. Sep 2011 (CEST)
:: Und Mündelheim, nicht Mündelsheim. Seufz. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:51, 19. Sep 2011 (CEST)

Gut beobachtet! Im Ort habe ich mich nach Ulis Vorschlag gerichtet, am Café vorbeizufahren. Dann fand ich die offizielle Wegweisung zur Brücke zu umständlich und bin mittels Streetview die Straßen entlanggefahren, um zu sehen ob die Alternative funktionieren kann. Dort sah der Feldweg jedenfalls tauglich aus. Mal sehen, was die Ortskundigen meinen.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:22, 19. Sep 2011 (CEST)

: Okay, nach Forums-Juergens Rückmeldung habe ich auch noch mal ein bisschen ge-street-viewed. Die Überquerung der Uerdinger von der Kegelstraße scheint dank Leitplanken nicht möglich zu sein: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.357686,6.681147&spn=0.035803,0.078621&t=m&z=14&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.35779,6.681135&panoid=zKThphKdBab_yS0dOViTRw&cbp=12,2.79,,0,5.4] Wir sollten da also über die Fußgängerbrücke leiten.

: Dein Feldweg sieht für meinen Geschmack grenzwertig aus: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.356748,6.675568&spn=0.017768,0.03931&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.356703,6.675394&panoid=Bx_sauXWg7URy7jWKTqpQg&cbp=12,344.82,,1,4.74]. Aber ich bin tendenziell eher auf Dackelschneidern unterwegs. Allerdings sieht es auf Streetview so aus, als ob man einfach das ganze Stück entlang der Krefelder fahren kann, erst auf einem schmalen Weg hinter der Leitplanke, dann auf dem breiten Seitenstreifen. Mein Vorschlag wäre: offizielle Route mit großem Schlenker in den Track, weil ausgeschildert und verkehrsarm, und die direkte Variante über die Krefelder als mögliche Abkürzung in den Text, da man dafür nicht viel Beschreibung braucht. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 19:48, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Dammit - ich dachte, da wäre eine Unterführung ;-) Die [http://maps.google.de/maps?hl=en&ll=51.358316,6.684408&spn=0.007249,0.021973&t=h&z=16&vpsrc=0&layer=c&cbll=51.358281,6.683579&panoid=dT-9wnyIO8eSgwdXsyvf1Q&cbp=12,243.46,,0,15.81 Kreuzung Krefelder Str. / Am Seitenreich] hat eine Ampel und scheint mir sinnvoller als die schnörkelige Fußgängerbrücke. Und es gibt wirklich einen durchgehenden Radweg entlang der Krefelder in Richtung Brücke, den ich der offiziellen Strecke den Vorzug geben würde. Die Brückenabfahrt auf der anderen Seite muss ich auch noch korrigieren, weil da Treppenstufen sind. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:46, 19. Sep 2011 (CEST)

== Krefeld-Uerdingen ==

Nochmals Ortsnamen: Krefeld sollte vermutlich besser Krefeld-Uerdingen heißen. Gruß, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:00, 19. Sep 2011 (CEST)

: Ich würde es eher nur Uerdingen nennen, weil Krefeld-Uerdingen glaube ich das gesamte Stadtgebiet bezeichnet. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:08, 19. Sep 2011 (CEST)

: Habe gerade nochmal auf OSM nachgeschaut: Es gibt beide Varianten. Kannst es also gerne auch Krefeld-Uerdingen nennen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:32, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Ich habe null Lokalwissen. Das mit dem Krefeld-Uerdingen habe ich nur aus dem Wikipedia-Artikel, in dem Uerdingen als Stadtteil von Krefeld bezeichnet wird. Ich mach mal Uerdingen, ist einfacher. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:47, 19. Sep 2011 (CEST)

== Bonn--Köln ==

Ich habe gerade eine PN zum Abschnitt Bonn--Köln erhalten. Um die großen Industriegebiete bei Wesseling zu umfahren und stattdessen weitgehend durch Rheinauen zu fahren, solle man hinter Graurheindorf mit der Fähre [http://www.rheinfaehre-mondorf.de/] nach Mondorf übersetzen und dann immer am Rhein entlang bis nach Zündorf. Dort dann wieder mit der Fähre ans andere Ufer auf unsere Wegführung. Das Problem dieser Variante ist, dass die Fähre in Zündorf nur saisonal in Betrieb ist [http://www.faehre-koelnkrokodil.de/aktuelles.htm]. Wenn die Fähre nicht in Betrieb ist, müsste man dann weiter bis zur Rodenkirchener Brücke, um wieder auf die Kölner Seite zu kommen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 14:00, 20. Sep 2011 (CEST)

: Genau das ist das Problem - abgesehen von den Kosten. Ich bin die Strecke mindestens 20 mal gefahren und fand es eher spannend und kontrastreich mitten durch die riesigen Chemiefabriken zu kommen, zumal man danach über den Weißer Bogen wieder durch ein sehr schönes Auwaldgebiet fährt. Den Hinweis auf die Alternative würde ich daher eher sein lassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:23, 20. Sep 2011 (CEST)

: Habe nochmal nachgeschaut: Sind gerade mal 3 km Industriegebiet auf einem straßenbegleitenden Radweg. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:26, 20. Sep 2011 (CEST)

:: Nun, der Tipp kam von Martin/Frostgriller, der in Bonn-Graurheinfeld wohnt und dementsprechend die Ecke ebenfalls gut kennt. Chemiefabriken sind vermutlich nicht jedermanns Sache. Ich habe Martin um eine Beschreibung des Weges gebeten und gefragt, wie gut dieser ausgeschildert ist. Insofern spricht doch nichts gegen eine Erwähnung der Alternative, oder? Den Haupttrack sollten wir wegen des Fährproblems weiterhin linksrheinisch belassen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:38, 20. Sep 2011 (CEST)

::: Klar, nur zu. Je mehr Leute eingebunden werden, umso besser ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:43, 20. Sep 2011 (CEST)

:::: Den Bonn-Köln-Abschnitt kenne ich auch, und finde den kurzen Industrieabschnitt auch nicht so problematisch. Ich bin auch einige Male die Rodenkirchener Brücke gefahren und finde die eher unangenehm, daher plädiere ich für linksrheinisch beibehalten, rechtsrheinische Alternative benennen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:49, 20. Sep 2011 (CEST)

== Straßburg – Beinheim ==

Obwohl sich meine Tracks [[Radweit Pforzheim - Paris]] und [[Radweit Karlsruhe - Straßburg]] beim Hochladen aus mir unerfindlichen Gründen als giftig erwiesen haben, kommt hier die gestern schon vor dem Hochladen der Aritkel erstellte Anpassungsliste:

: '''Wieso hörst du nicht auf meine Ratschläge zur Erstellung von Tracks? Und nachher wunderst du dich, dass die Seite nicht mehr lädt?''' --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:34, 22. Dez 2011 (CET)

:: Ich habe doch alle Tracks mit zwei GE-Ortsmarken versehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:12, 22. Dez 2011 (CET)

::: Ok, ich schaue sie mir nachher mal genauer an. Vielleicht findet sich die Ursache des Ladefehlers. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:42, 22. Dez 2011 (CET)

::: Der Fehler scheint daran zu liegen, dass die Orte nicht in einem eigenen Unterverzeichnis stehen. Bei den Wikitracks gibt es das Unterverzeichnis "Orte" dafür. Lade dir mal einen Wikitrack nach GE und schaue dir im Sidebar die Verzeichnisstruktur an, dann siehst du was ich meine. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:50, 22. Dez 2011 (CET)

::Ich habe jetzt mal die Inhalts-Kaskaden funktionierender und nicht funktionierender Google-KMZ verglichen: bei den nicht funktionierenden ist der eigentliche Track immer noch mit dem Zusatz "GPSies" versehen. Um den Track zu "waschen" muss man ihn einmal bearbeiten. Ich habe es jetzt einmal gemacht, indem ich "Informationen abgerufen", einen Punkt verschoben und dann in meinem Rechner gespeichert habe, diese gespeicherte Datei dann wieder mit GE geöffnet und neu mit Ortsmarken versehen. Bei einer anderen Datei habe ich nur "Informationen abgerufen" und dann in meinem Rechner gespeichert. Die Inhalts-Kaskade sieht danach in beiden Fällen wie bei funktionierenden Google-KMZ aus. Noch funktionieren die neuen zwar nicht, aber wahrscheinlich muss man dafür mehrmals das Cache leeren, vgl. [[radweit Saarbrücken - Heidelberg]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:56, 22. Dez 2011 (CET)

::: Schau dir mal den von mir gerade hochgeladenen Track an. Jetzt funktioniert die Seite wieder. Mit Cache leeren hat das nichts zu tun. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:58, 22. Dez 2011 (CET)

:: Dann haben wir jetzt "um die Wette" hochgeladen, au wei!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:02, 22. Dez 2011 (CET)

::: Du machst mir Spaß ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:03, 22. Dez 2011 (CET)

:: Das Cache zu leeren ist nebenbei trotzdem gut. Denn sonst benutzt der Browser von zwei gleichnamigen Dateien nicht die jüngste Version von Server, sondern eine, die vorher aus demselben Server abgerufen worden war.
:: Und selbst das Cache-Leeren ist zumindest bei meinem Rechner nicht vollständig. Bei Wikipedia musste ich schon – versuchsweise – die Größenprojektion eines Bildes im verwendenden Artikel ändern, um die jüngste Version eines Bildes angezeigt zu bekommen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:11, 22. Dez 2011 (CET)

:: Da ich jetzt weiß, wie ich funktionierende Dateien erzeugen kann, könntest du, Jürgen, vielleicht die effektive Korrektur beschleunigen, wenn du die nicht funktionierenden löschst. Damit lassen sich irgendwelche Tücken des Servers beim Austausch gleichnamiger Dateien umgehen. --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:28, 22. Dez 2011 (CET)

:: Mist, jetzt müssen [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg.kmz]] und [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg (retour).kmz]] nochmal gelöscht werden. Denn nach dem erneuten Hochladnn musste ich feststellen, dass ich die noch nicht "gewaschen" hatte. Und das anschließende Hochladen "gewaschener" Versionen führt, wie gehabt, nicht zum vollständigen Überspielen der vorherigen ungewaschenen Versionen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:11, 23. Dez 2011 (CET)

::: Habe sie nochmal gelöscht. Und wie erzeugst du jetzt die funktionierenden Dateien genau? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:37, 23. Dez 2011 (CET)

::* Der eigentliche Track innerhalb des "Umschlags" muss als Google-Earth-Track erkannt werden und nicht als GPSies-Track.
::* Tracks, die ich mit GPSies erzeugt oder bearbeitet (z.B. gedreht) habe, muss ich in GE bearbeiten, damit sie das GPSies-Stigma verlieren:
::** von GPSies auf die eigene Festplatte herunterladen; dort wird sie mit GE-Symbol angezeigt.
::** diese heruntergeladene Datei anklicken, so dass sie mit GE geöffnet wird. Es entsteht eine Umschlagsdatei mit einer Trackdatei "Generated by GPSies" (Symbol mit grünen Blättchen) darin.
::** die Trackdatei bearbeiten. Es reicht '''wohl nicht''', sich die Eigenschaften anzeigen zu lassen und dann zu quittieren. Besser ein paar Trackpunkte ändern und einen neuen Kommentar schreiben!
::** die so bearbeitete Trackdatei auf der eigenen Festplatte speichern
::** diese gespeicherte Datei wiederum (mit GE) öffnen. Es entsteht eine neue Umschlagsdatei mit einer "sauberen" Trackdatei (Symbol mit roten Blättchen) darin.
::** Ortsmarken definieren, die nun gleichberechtigt mit der Trackdatei in der Umschlagsdatei gespeichert werden
::** die so gefüllte Umschlagsdatei auf der eigenen Festplatte speichern.
::** So kann man sie ins Wiki hochladen, ohne dass sie den verwendenden Artikel "vergiftet".
::--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:05, 23. Dez 2011 (CET)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Drollige Beschreibung ;-) Aber vergiftet scheint der Artikel jetzt auch zu sein. Zumindest bei mir lädt da nichts. Soll ich den Track nach meiner Art nochmal "reinwaschen" und hochladen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:21, 23. Dez 2011 (CET)

::Das musst ich leider auch feststellen. Seltsamerweise tauchte beim Test-Öffnen der KMZ-Datei dann sogar ein alter Track-Name wieder auf. Die Rechner haben heutzutage ein zu gutes Langzeitgedächtnis;)
::Andererseits hat die Methode bei [[Radweit Mannheim - Karlsruhe]] funktioniert, und auch früher schonmal, wobei ich im Sommer weniger systematisch vorgegangen bin.
::Jetzt habe ich nochmal gewaschen, nachdem ich gelöscht habe, was sich cloud-mäßigzu dem Thema in GE angesammelt hatte. Und ich habe ein paar Punkte im track verändert.

::Könntest du nochmal die beiden Tracks "KA-ST" und "KA-ST(re)" löschen?!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Also ich würde da auf das altbewährte Wikiformat setzen. Hat bisher immer bestens funktioniert: Ich lade deine Tracks nach GE und lege einen Ordner ("Orte") hinter dem eigentlichen Track an. In diesen Unterordner stecke ich die Orte. Ein Ort genügt glaube ich für eine Anzeige im GMaps-Fenster. Probiers halt mal aus ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:25, 23. Dez 2011 (CET)

<big>'''Änderungen am Artikel [[Rhein]] für [[radweit Pforzheim - Paris]] und [[radweit Karlsruhe - Straßburg]]'''</big>

Abgesehen von neuen Links und einigen neuen Punkten bitte ich auch dringend um Umbenennung einiger Ortspunkte an den Rheindämmen. Hintergrund: Wegen Unbenutzbarkeit der Strecke am französischen Rheindeich zwischen der Staustufe Gambsheim und Robertsau an sechs Tagen pro Woche ist eine Routenführung durchs Hinterland erforderlich (und teilweise noch weiter vom Rhein entfernt ausgeschildert), die durch die Dörfer führt, deren Namen bisher Punkte weit außerhalb der Dörfer tragen.

Außerdem wird der bisherige ziemlich am Stadtrand gelegene Punkt Straßburg /Strasbourg dieser Stadt wirklich nicht gerecht. Die Route [[radweit Karlsruhe - Straßburg]] führt bis zur Place Corbeau, in der Altstadt wenn auch außerhalb der Grand Île gelegen. Dort schließt auch [[Radweit Straßburg - Zürich|radweit Strasbourg - Zürich]] an, NOCH nicht im Wiki aber schon lange im Netz.
:::::::::::::::::::EINSCHUB EUER EHREN: Jetzt auch im Wiki :-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:11, 17. Jan 2012 (CET)
Also:

<nowiki>=== Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe ===</nowiki>

*Anschluss an [[Straßburg - Paris#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|Straßburg - Paris]]
*Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe| Karlsruhe - Straßburg]] zur Altstadt oder auch [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|nach Karlsruhe]]

{{Geodaten|48.595512|7.774267|140|Canal de la Marne au Rhin/Avenue de l'Europe}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== La Wantzenau, Rheinauen ===</nowiki>

* Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#La Wantzenau, Rheinauen|radweit: Karlsruhe Straßburg]] mit Umfahrung der nachfolgend beschriebenen Sperrung

{{Geodaten|48.6460583|7.8268639|133|La Wantzenau}}

''Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet.''

Alternative: Radweg zwischen Kiesgruben nach Kilstett, dann Straße nach Gambsheim.

{{Kilometrierung|9,1|573}}

<nowiki> === Staustufe Gambsheim ===</nowiki>

* An der Staustufe Brücke auf die deutsche Seite

{{Geodaten|48.6896472|7.9058000|124|Kreisel}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|10,1|583}}

<nowiki>=== Drusenheim, Rheindamm ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7554722|7.9660250|126|Fähre}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Oberer Port de Fort Luis ===</nowiki>

* Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Oberer Port de Fort Luis|radweit: Pforzheim - Paris]] aus Richtung Paris

{{Geodaten|48.791093|8.030504|119|Uferradweg/Abzweig nach Stattmatten}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Fort Luis ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7948722|8.0669417|118|Unterer Port de Fort Luis}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Staustufe Iffezheim ===</nowiki>

Der französische Teil der Staustufe gehört zum im Gemeindegebiet von Beinheim; Iffezheim liegt in Deutschland.

{{Geodaten|48.834216|8.101421|116|Uferweg/Abzweig zur Rheinbrücke}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Beinheim, Rheinbrücke ===</nowiki>

*Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Beinheim, Rheinbrücke|radweit: Pforzheim - Paris]] in Richtung Pforzheim
*Anschluss: [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Beinheim, Rheinbrücke| radweit: Karlsruhe - Straßburg]] in Richtung Karlsruhe

{{Geodaten|48.8481861|8.1116333|116|Rheinbrücke über dem Uferradweg}}

{{Kilometrierung|5,8|607}}

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 08:29, 22. Dez 2011 (CET)

== Straßburg - Zürich ==

Wiewohl es zwecks Arbeitsersparnis sinnvoll ist, alle radweit-Vernetzungen irgendwann in einem Rutsch zu machen, weise ich schonmal auf die Vernetzungsstellen hin, zumal es bei der oberen etwas zu diskutieren gibt.

Die untere Vernetzungsstelle ist klar und braucht einen neuen Punkt:

=== Staustufe Gerstheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Staustufe Gerstheim|radweit: Straßburg - Zürich]] und [[Radweit Straßburg - Zürich (retour)#Staustufe Gerstheim|retour]].

Die Staustufe heißt nach einem Ort im Elsass.

{{Geodaten|48.366904|7.7371|154|L 100 / Rheindamm}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

Der obere Vernetzungsbereich ist mit einer teils gemeinsamen teils parallelen Wegstrecke verbunden:

=== Küssaberg-Rheinheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Küssaberg-Rheinheim|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Zürich.


{{Geodaten|47.5879333|8.3049917|325|Austraße/Zurzacherstraße}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

=== Schlücht / Wutach ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Waldshut-Tiengen|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Schluchsee.
* Anschluss durchs [[Wutach#Waldshut-Tiengen|Wutachtal]] vom Rhein zur Donau

Hier befindet sich an bei der Mündung der Schlücht in die Wutach nahe deren Mündung in den Rhein ein Straßen- und Wegeknoten zwischen Waldshut und Tiengen. Verbindungen zwischen Rheinradweg/Wutachradweg und der radweit-Route gibt es über Rampen beiderseits der L 161.

{{Geodaten|47.621089|8.257403|317|Brücke der L 161 über B 34 und Rhein- sowie Wutach-Radweg}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:24, 17. Jan 2012 (CET)

== Höhenstatistik ==

Meines Erachtens sind die Höhenprofile zwischen Ilanz und Tamin sowie zwischen Steckborn und Waldshut interessant genug, um eine Höhenstatistik für den Artikel zu begründen. Gerade im Bereich Steckborn – Schaffhausen – Waldshut gibt es ja auch eine Diskussion über Vor- und Nachteile von Streckenvarianten, zu denen dann irgendwann noch [http://www.radweir.de/basrm/basrm2.html radweit Basel - Romanshorn] hinzukommt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:53, 17. Jan 2012 (CET)

:Bei Ilanz gab es ja schon eine solche Diskussion, ich habe sie eben nochmal präzisiert. Gpsies wirft mir für beide Varianten quasi die gleichen Steigungen aus. (Zuvor hatte ich angenommen, dass sie südliche Variante steigungsärmer sei, hatte aber ohne die Gegensteigungen gerechnet.)
:Im Bereich Hochrhein und Oberrhein sollte man bei der Gelegenheit vielleicht mal Nägel mit Köpfen machen und in Bezug auf die links- und rechtsrheinischen Varianten Klarheit schaffen. In dem Bereich ist uns zur Zeit selbst Wikivoyage überlegen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 12:44, 17. Jan 2012 (CET)

::* Mit im Roadbook von [[Radweit Pforzheim - Paris]] erwähnten Schnittpunkten habe ich dazu ja einen kleinen Ansatz gemacht.
::* Es verbirgt sich darin ein Grundproblem der Fluss-Artikel unseres Wikis: Wo es beiderseits Radwege gibt, kann man entweder Abschnitt für Abschnitt die Variante wählen, der einem besser gefällt (so ist es bisher gehandhabt), oder man kann beide Varianten vollständig dokumentieren. Wenn man dann nicht dauernd schreiben will "Ab der nächsten Brücke bitte den anderen Track nehmen!", kommt man schnell zu drei Tracks: Doku rechtes Ufer + Doku linkes Ufer + eigene Empfehlung. – Wenn es denn dann bei einer einzigen eigenen Empfehlung bleibt, vgl. die Strecke von Mainz nach Bingen in [[Rhein]] und in [[Radweit Mainz - Saarbrücken]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:16, 17. Jan 2012 (CET)

:::Es hat gar nicht speziell mit Fluss-Artikeln zu tun, es ist ganz generell das Problem, eine (vereinfacht) zweidimensionale Welt mit einem eindimensionalen Medium (Roadbook) darzustellen. Darüber habe ich ja auch in meiner E-Mail von neulich schon philosophiert. Dennoch wäre schon viel gewonnen, wenn die verschiedenen Routen, die es auf beiden Ufern gibt, prominent im Artikel diskutiert würden. Und eine Diskussion, warum die Route wann welche Variante wählt. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 17:04, 17. Jan 2012 (CET)

Das Problem der Varianten taucht ja immer mal wieder auf und ich finde die bisherige Lösung der Alternativen-Beschreibung im Roadbook eigentlich ausreichend. Es ist ja nicht unsere Aufgabe sämtliche Varianten zu dokumentieren, ebensowenig halten wir uns sklavisch an die Ausschilderung, wenn sie unsinnig sein sollte. Genau das unterscheidet uns von Wikipedia und Wikivoyage. Im Fall des 5-Flüsseradwegs wurde unsere, von der damaligen Streckenausschilderung abweichende Beschreibung, letztes Jahr sogar offiziell übernommen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:01, 17. Jan 2012 (CET)

:Natürlich ist es unsere Aufgabe, eine kritische Bestandsaufnahme zu machen und ggfs. Alternativen aufzuzeigen, damit der Benutzer eine gut informierte Entscheidung über seine Strecke treffen kann. Da rennst Du bei mir offene Türen ein, und ich praktiziere das in meinen eigenen Artikel ja zur Genüge. Dem Rhein-Artikel fehlt aber eine solche Bestandsaufnahme völlig, er gibt nur einen Track vor, dem man dann genauso sklavisch folgen soll wie den vorhandenen Beschreibungen. Und wenn, wie an einigen Stellen (Küssaberg, Weil, Neuenburg, Wantzenau) dann auch noch gesagt wird "fahrt lieber da drüben, obwohl unser Track was anderes zeigt", dann wirkt das doch sehr befremdlich. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:26, 17. Jan 2012 (CET)

:: Das sollte dann natürlich im Track entsprechend geändert werden. Leider fehlt uns ja immer noch die nötige Manpower, fürchte ich. Aber wenn du da was ändern willst, hast du auf alle Fälle meine Unterstützung. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:37, 17. Jan 2012 (CET)

== Laufenburg und Breisach ==

Um Mehrfacharbeiten zu vermeiden, ist es zwar sinnvoll, den Artikel irgendwann en gros zu überarbeiten. Trotzdem weise ich schonmal auf Probleme dieser beiden Ortspunkte hin:

* Laufenburg: Der Track durch die kleinräumige Altstadt ist ultra-großzügig (auf-)gezeichnet. Der Ortspunkt passt zu diesem Track, aber weniger gut zur Geografie des Ortes. in [[Radweit Basel - Romanshorn]] habe ich den Track für exakt dieselbe Ortsdurchfahrt genauer gezeichnet und den Ortspunkt ein paar Meter anders positioniert, genau an die Junction aus Bahnhofstr./ Brücke/Hauptstr.
* Breisach der Ortspunkt am Rheindeich unter der Brücke passt nur grob betrachtet sowohl für die [[Rhein]]-Route als auch für Rheinquerungen. Tatsächlich aber ist an dieser Stelle weder zu verstehen, wi eman vom Rhienufer auf die Brücke gelangen kann, noch wie von der Brücke ans Rheinufer. Die Brückenrampe beginnt an einem Kreisverkehr 300 m vom Rhein entfernt. Der kürzeste Weg vom Uferpunkt dorthin misst etwa 500 m und führt südlich der Rheinbrücke auf der Rheinuferstr. und dann über eine Brücke über ein Altwasser des Rheins. Der schönere Weg misst etwa 1 km und führt nördlich der Rheinbrücke durch die Altstadt von Breisach. Mein Vorschlag ist, den Ortspunkt an die Kreuzung Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str./Leo-Wohleb-Str. zu legen {{Geodaten|48.028066|7.580473|192|Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str.}}, wo der Rhein-RWW so etwa den Rand der Altstadt berührt. Auch hier ist der Track übrigens bisher reichlich ungenau.-[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:18, 23. Jan 2012 (CET)

== Fähre Seltz ==

Dieses Jahr ist die Fähre Seltz wieder in Betrieb, ganzjährig abgesehen von einer inzwischen abgeschlossenen Wartungspause. Die Fährzeiten habe ich vorletzte Woche am Fähranleger abgelesen, siehe [[Radweit Frankfurt - Freiburg#Seltz]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:55, 3. Jul 2012 (CEST)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:25, 4. Jul 2012 (CEST)

: Danke, hab's übernommen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 07:55, 4. Jul 2012 (CEST)

== Straßburg und französischer Anteil ==

Ich bin vor einigen Tagen von Kehl zum Bahnhof Straßburg gefahren. Dabei habe ich festgestellt, dass augenblicklich der Bereich zwischen Rhein und Bassin Vauban, also der Kehl am nächsten gelegene Teil Straßburgs, großflächig umgebaut wird. Infolgedessen ist der hiesige Track zwischen Kehl und Straßburg nicht mehr aktuell. Leider hatte ich nicht genügend Zeit, die Lage gründlich zu erkunden, aber der einzige Weg, den ich im Augenblick guten Gewissens einstellen könnte, ist über die Pont Vauban und die Pont de la Danube ans Illufer, wo man auf die Véloroute Rhin trifft.

Wir haben darüber hinaus das Problem, dass die Strecke nördlich von Straßburg nicht mehr aktuell ist, wie Uli schon in der Streckenbeschreibung angemerkt hat. Angesichts dessen stellt sich für mich die Frage, ob man den Track überhaupt durch Frankreich führen sollte. Schon im Abschnitt Basel-Kehl verläuft unser Track auf dem badischen Ufer, und ein Grund für den Uferwechsel wird nicht angeführt. Daher meine Vorschläge:
* Zwischen Kehl/Straßburg und Karlsruhe/Maximiliansau wird der Track durch den rechtsufrigen (deutschen) Weg ersetzt.
* Zur Anbindung von [[Straßburg - Paris]] wird jener Track wie oben beschrieben nach Kehl verlängert.
* Bei Gelegenheit kann der komplette französische Rhein-Radweg (die ''Véloroute Rhin'') von Basel nach Maximiliansau als separater Track eingestellt werden.
Für die Umsetzung stelle ich mich zur Verfügung. Gibt es Einwände gegen diese Maßnahmen? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:25, 8. Feb 2013 (CET)

:Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir sowohl den rechtsrheinischen Rheinradweg als auch die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' im Wiki benötigen. Gerade der Abschnitt nördlich von Straßburg durch den Forêt de la Robertsau und der Abschnitt südlich von Straßburg entlang des Rhein-Rhone-Kanals sind für mich erste Sahne. Wenn die Angaben zur Wegbeschaffenheit im Bikeline-Führer richtig sind, wovon ich im Moment ausgehe, dann erscheint mir die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' eine bessere Allwettertauglichkeit zu besitzen, sodass ich persönlich die ''Véloroute Rhin'' bevorzugen würde. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 13:46, 9. Feb 2013 (CET)

Meinst Du dann für den ganzen Abschnitt Basel-Karlsruhe? Ich hab mal unter <s>[[:Bild:VelorouteRhin.kmz]]</s> und <s>[[:Bild:Rheinradweg.kmz]]</s> die beiden fehlenden Stücke hochgeladen (nicht im Wiki-Format), damit wir uns ein Bild machen können. Die Veloroute Rhin überschneidet sich von Basel bis Kembs mit der [[Rhein - Loire|Eurovelo 6]]. Ich stelle übrigens fest, dass der Rhein von der Quelle bis zur Mündung inzwischen auch als Eurovelo 15 firmiert. Aber auch dort scheint man sich nicht auf ein Ufer geeinigt zu haben, sondern beide Seiten sind gleichermaßen "Eurovelo". -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:41, 10. Feb 2013 (CET)

:Ich bin einfach der Meinung, dass wir zwischen Basel und Karlsruhe im Wiki zum rechtsrheinischen Rheinradweg auch eine linksrheinische Alternative anbieten sollten, zumal die Elsässische Weinstraße und die Vogesen dann nicht mehr so weit sind. Bei den Verläufen von VR und EVO 15, sollten wir die jeweils kürzesten Abschnitte im Wiki übernehmen. Aus eigener Befahrung der VR zwischen Maximiliansau und Wittenheim im letzten Jahr weiß ich, dass der gesamte Abschnitt asphaltiert ist. Dafür kann ich eine Streckenbeschreibung liefern. Südlich davon kenne ich mich zur Zeit nicht aus. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 11. Feb 2013 (CET)

Ok. Dann wäre ich dafür, in [[Rhein]] den rechtsrheinischen Abschnitt darzustellen und einen neuen Artikel [[Véloroute Rhin]] für den linksrheinischen Abschnitt zu haben. Das vermeidet die Überschneidung mit der EV6, und man kann die frankreich-spezifischen Erläuterungen aus [[Rhein]] raushalten und auf [[Véloroute Rhin]] konzentrieren.

Wittenheim liegt nördlich von Mülhausen und nicht direkt an der VR. Meinst Du das oder Witternheim oder gar Wittisheim? Beim Zeichnen ist mir aufgefallen, dass die EV15 laut OCM zwischen Artzenheim und Friesenheim/Witternheim am Kanal verläuft, während die VR kompliziert mal links mal rechts davon verläuft. Kannst Du für den Abschnitt sagen, welche Variante wir vorziehen sollten? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:31, 11. Feb 2013 (CET)

:Oha, da ist mir ein Schreibfehler unterlauf. Ich meinte '''Witternheim'''. Im letzten Jahr bin ich von Colmar auf Landstraßen kommend in Witternheim auf die VR gestoßen. Von dort bis Maximiliansau ist der gesamte auf OCM dargestellte Verlauf asphaltiert. Ob die EV15 zwischen Artzenheim und Witternheim entlang des Kanals auch asphaltiert ist, weiß ich nicht. Vermutlich wohl eher nicht. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:05, 12. Feb 2013 (CET)

Was man auf Openstreetmap sehen kann, legt auch eher den Schluss nahe, dass der südliche Abschnitt des Treidelwegs nicht ausgebaut wurde. Also lassen wir's erstmal so. Ich werde mich mal daran machen, die notwendigen Änderungen an den Tracks und den Roadbooks vorzunehmen und melde dann an dieser Stelle Vollzug. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:04, 12. Feb 2013 (CET)

:So, die Operation ist abgeschlossen, und ich sehe, Du warst auch schon fleißig. Soll Deiner Meinung noch was am Track oder an den Ortspunkten geändert werden? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:14, 19. Feb 2013 (CET)

::Mir ist aufgefallen, dass die Geokoordinate in Straßburg bei der [[Véloroute Rhin#Straßburg|Véloroute Rhin]] nicht genau auf der Kreuzung liegt. Ansonsten habe ich aus der Erinnerung heraus mal meine Informationen eingetragen. Der südliche Abschnitt von Witternheim muss sicherlich noch getestet werden. Vielleicht bekommen wir ja im Laufe der Zeit von anderen Radreisenden noch weitere Erkenntnisse. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Feb 2013 (CET)

:Die Lage des Ortspunkts ist Absicht, er liegt am Trennungspunkt der beiden Routen; Straßburg-Paris geht ja unter der Brücke hindurch. Wobei sich VR und SP zur Zeit ca. drei Kilometer Strecke teilen, aber das habe ich in Kauf genommen, da sich SP wieder ändern kann, wenn die Bauarbeiten nahe der Europabrücke mal abgeschlossen sind. Danke übrigens für die Korrektur bei SP. Und ja, für den Rest hoffen wir mal, dass jemand etwas beisteuern kann. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:34, 19. Feb 2013 (CET)

== Niederländischer Anteil ==

Ich beziehe mich auf die vor kurzem erfolgte Erweiterung des Tracks in die Niederlande. Es ist sicher nicht verkehrt, die Niederlande einzubeziehen, aber man sollte doch sagen, was der Track denn jetzt genau darstellen soll. Es handelt sich beim dargestellten Track nicht um den niederländischen Anteil der Eurovelo 15 (Internationale Rhein-Route), wie man [http://www.rhinecycleroute.eu/countries/netherlands hier] sehen kann - erst zwischen Dordrecht und Hoek van Holland konvergieren die Tracks. Es handelt sich auch nicht um eine der Landelijke Fietsroutes (LF), noch um eine Kombination davon. Also um was genau handelt es sich? Ohne eine solche Angabe ist dieser Track geeignet, den Radreisenden zu verwirren, statt ihn aufzuklären. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:23, 27. Sep 2013 (CEST)

: Hallo Stefan. Die Strecke ist eine Kombination aus dem Track von joeyyy, EV15, LFs und lokalen Radstrecken (nach OCM). Der Sinn dahinter sollte sein, möglichst nah am Rhein bzw. Waal entlang, zur Mündung zu kommen. Das kann ich so auch gerne noch ins Roadbook schreiben. Mir ging es darum, überhaupt mal eine Strecke als Diskussionsgrundlage anzubieten. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:26, 27. Sep 2013 (CEST)

Verstehe. Ja, ich wäre sehr dafür, das ins Roadbook bzw. unter Allgemeines zu schreiben, man kann dort ja einen Unterpunkt Niederlande aufmachen. Dann weiß man wenigstens, auf welcher Grundlage man diskutieren soll ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:35, 27. Sep 2013 (CEST)

== Alternativrouten aus dem unteren Alpenrhein-Tal ==

Die seinerzeit schon von mir erwähnte Route von Oberriet über Altstätten und Trogen nach Konstanz liegt jetzt als Track mit (vorerst schematischer) Karte vor, nachdem ich sie vor etwa einem Monat wieder geradelt bin: [http://www.radweit.de/asnkn/asnkny.html Alpenrhein – Altstätten – Trogen – St. Gallen (-O) – Konstanz].

Mit detaillierter Karte und Tracks gibt es die Verbindung von Diepoldsau durch den Bregenzer Wald nach Augsburg und ins Paar-Tal: [http://www.radweit.de/aim/adrny.html Augsburg (u. Paar) – Immenstadt – Dornbirn – Alpenrhein].

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] ([[Benutzer Diskussion:Ulamm|Diskussion]]) 19:52, 22. Jul. 2014 (CEST)

== Mainz ==
Ich hab den Halbsatz ", wenn die Strecke nicht durch Bauarbeiten (Radwegneubau 2010/11) unterbrochen ist" gelöscht, zum einen weil der Tatbestand 10 Jahre alt ist und zum anderen, weil die Aussage trivial ist. Seit einigen Jahren gibt es wegen der Erneuerung der Schiersteiner Brücke dort auch eine etwas ungemütliche Umleitung.

Außerdem hab ich noch was zum R3a bei Eltville angehängt. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 21:52, 24. Feb. 2021 (CET)

Der Weg auf der Seeseite von hinter Budenheim bis Heidenfahrt ist landschaftlich auch nicht so richtig gut, da seeseitig mehr oder weniger durchgehend eine Weißdornhecke die Sicht auf die Auen versperrt. Ab Heidenfahrt ist das deutlich besser. Die Wegoberfläche ist weniger sandig, sondern eher lehmiger Boden. Wenn dieser Hochwasserschlamm durchgetrocknet und hart ist, dann ist der Weg durchaus holprig zu fahren, aber trotzdem schöner als hinter dem Deich. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 20:28, 29. Apr. 2021 (CEST)

Eine richtige Alternative wäre, über Finthen und übern Berg nach Ingelheim zu fahren. Klar, bringt paar Höhenmeter, ist aber wegen der Aussichten mMn landschaftlich reizvoller und vermeidet das Mombacher Gewerbegebiet. Natürlich nix für die Pedelec-Fraktion.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 07:54, 24. Mai 2024 (UTC)

== Rheingau ==
MMn ist von Niederwalluf bis Rüdesheim die alte B42 als etwas zügigere Verbindung durch die Dörfer erwähnenswert. Wenig Autoverkehr und weniger Lärm von der neuen B42, dafür allerdings nicht direkt am Rhein. In Mittelheim leider Einbahnstraße in West-Ost-Richtung.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 12:53, 8. Sep. 2021 (CEST)

Forumstreffen 2025 am Erlichsee

2025-03-23T17:33:56Z

Max saikels: /* Tourenvorschläge */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2025 am Erlichsee bei Speyer'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 28. Mai 2025'''
* '''Abreise Sonntag, 1. Juni 2025'''

__TOC__

== Ort des Treffens ==

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee], Adlerstraße 74/1, D-68794 Oberhausen

=== Campingplatz ===

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee] 

Auf dem Platz könnten wir eine Gruppenwiese bekommen auf der wir auch einen Grill hingestellt bekommen, auf den anderen Zeltwiesen ist nur ein Elektrogrill erlaubt. Gruppenraum für evtl. Vorträge ist auch vorhanden. Der Platz darf nicht befahren werden, Parkplätze sind außerhalb vorhanden und es gibt Handkarren zum Transport.
Darüber hinaus gibt es genügend weitere Zeltplätze und Tipis für 6 Personen gibt es auch, hier müssen aber Isomatten und alles mitgebracht werden.

Achtung: Wohnmobile, VW Busse, Autos mit Vorzelt sind nicht gestattet. Es gibt keine Wohnmobilstellplätze.

Hotel und Pension sind auch innerhalb von 3,5 km vorhanden.

=== Karte ===
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}
</mapframe>

== Allgemeine Informationen ==
=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jede:r Teilnehmende eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung.

Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!
 

Die Vorab-Anmeldung der Gruppe am Campingplatz wurde am 03.12.2024 erledigt. Wir nehmen den vorhandenen Gruppenplatz, Vorteile: nur für uns, extra eingezäunt, normales Grillen ist möglich, es gibt Bierzeltgarnituren und Kühlschrank. Nachteile: nicht jedes Zelt hat einen eigenen Stromanschluss, mehr Aufwand da gemeinschaftlich abgerechnet werden muss. Eine Anmeldegebührt wird fällig, die von mir überwiesen wird. Uli K.

Dafür bitte bis 1.05.2025 in die Liste unten eintragen.

=== Kosten ===

==== Übernachtungsgebühren ====

https://freizeit-camping-erlichsee.de/services/gruppenzeltplatz/

==== Umlage ====

wird noch festgelegt

=== Weitere Unterkünfte ===

* Pension: https://metzgerei-pension-dutzi.de 1,4 km
* Hotel: https://altepost-rheinhausen.com 3,1 km

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===

*

== Umgebung ==

=== Information zu Oberhausen-Rheinhausen ===

https://de.wikipedia.org/wiki/Oberhausen-Rheinhausen

=== Sehenswürdigkeiten ===

* Hockenheimring – 12 km
* Schwetzingen Schlosspark (Eintritt 8 Euro nur Gärten, Gebäude kosten extra)
* Mannheim – 30 km. Einzigartig ist das Musikinstrumentenmuseum mit vielen sehr exotischen Instrumenten. Per Audioguide hörbar.
* Speyer – 11 km. Es lohnt: Dom und Sehenswürdigkeiten zur jüdischen Kultur. Nette Cafés in Fußgängerzone bei Dom. Technikmuseum Speyer.
* Heidelberg – 26 km
* [https://rsvo.info/category/aktuell/news-radsport/ velodrome Oberhausen – 2,5 km]
* [https://www.das-deutsche-strassenmuseum.de/ Straßenmuseum Germersheim – ~6 km]

=== Informationen zur Region ===
*

== Tourenvorschläge ==

=== "Nostalgische Kaffeefahrt" nach Waldsee ins [https://cafe-christmann.de/ Cafe Christmann] (Interessensbekundung noch ohne Termin ) ===
Zitat Mikebike: "Der Gastraum sowie die Kuchenrezepte sind seit 1971 unverändert, ein echtes Erlebnis. Die Qualität der Torten und Kuchen ist SENSATIONELL !!!"

Einfache Strecke ca. 20 km
# BvH
# ta7h12 (Thomas)
# Roland + Begleiterin
# Conny
# Deul (Detlef)
# Helm(ut)
# Edith (Regina)
# Max Saikels (Stephan)

== Logistik ==

=== was ist da ===
Bierzeltgarnituren, Kühlschränke, Grill können wir auf dem Campingplatz gegen Gebühr leihen.
Pizza, Burger, Salate, Eis, Cocktails, Drinks gibt es auf dem Platz zu normalen Preisen zu kaufen.

=== wird mitgebracht ===
*
*

=== fehlt noch ===
* Grillkohle
* Grillbesteck
*

=== Einkaufsmöglichkeiten ===
In 2 km Entfernung gibt es Edeka mit Bäckerei, Norma, Penny, eine Tankstelle, die Bäckerei Fell.
Restaurants sind in der Umgebung vorhanden, wer es möchte findet in 1,2 km Entfernung auch einen McDonalds.

*

==== Bäckereien ====
* Bäckerei Fell, Marienstr. 4, mit Sitzplätzen und Frühstück

==== Fleischereien ====
* https://metzgerei-pension-dutzi.de 1,4 km

=== Radläden ===
*

https://www.karls-bike-shop.de 6,7 km in Kirrlach

== Vorträge während des Treffens ==

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Jürgen
# Conny
# Detlef (Deul)
# Stefan (kettenraucher)
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli (doppeluli)
# Stephan (maxsaikels) (eventuell ohne Zelt)
# Thomas (ta7h12)
# Wolfgang (Mooney) + Eva
# Dirk (BastiLutea)
# Regina (Edith)
# thomas56
# Bemo (Bernhard)
# Saarländer (Herbert und Susanne) 1 Zelt
# Roland (robert-77654) + Begleiterin 1 Zelt
# natash (ggf Zelt mit mgabri)
# Britta + Bernd (BaB) (1 Zelt)
# RADional+ Michael 1 Zelt
# ElkeBi 1 Zelt
# Sopaipilla

=== Sichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# Helm(ut)
#

=== Unsichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Trike biker
# borstolone (Jakob)
# sattelstütze (Wolfgang)
# Uemlil (Emil mit Begleitung)

=== Unsichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# Andreas
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

=== Mit der Bahn ===

Nächster DB-Haltepunkt ist [https://mobile.bahn.de/bin/mobil/bhftafel.exe/dox?si=8006137&bt=arr&ti=18:00&p=1111101&max=&rt=1&date=28.05.25&start=yes& Waghäusel]
Dahin fährt die S9 zwischen Karlsruhe und Mannheim. Fahrradtransport ist möglich und kostenlos.
Der Rest sind 3,3 km mit einem Höhenunterschied von weniger als 10m.

[https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buuid%5D=d0f357fc-8f41-4175-8adc-4b13b0eb3df2#origin=way_list&p=49.256739910590625,8.493585232463772&z=14 Bahnhof Waghäusel - Campingplatz, 3,3 km]

[https://www.naviki.org/de/naviki/route-planen/?tx_naviki_pi_way%5Buuid%5D=7e2b9eb1-bdd3-44dd-91b8-c242dd56a884#origin=way_list&p=49.29615243754674,8.425158207385238&z=12 Bahnhof Speyer, - Campingplatz] 10,4 km

=== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
''' am Mittwoch, 28.5.2025 von Esslingen ''' über Stuttgart-B.C., Vaihingen/Enz, Knittlingen ... : 
insgesamt ca. 100 km, gemütliche Fahrweise, mehrere Pausen 
Wer mitfahren will, kann in Esslingen auf meiner Wiese zelten
# Thomas (ta7h12)
#

'''am Dienstag, 27.5.2025 via Frankfurt,''' Darmstadt, Übernachtung in Hemsbach, Schwetzingen, Ladenburg: 

# Detlef (Deul)
# Conny
# Regina (Edith)

'''Aus dem Rheinland''' Ca. 242 km ab Bonn 
#Andreas

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===

[[Kategorie:Forumstreffen| 2025]]

Wintertreffen 2025

2024-12-16T19:58:40Z

Max saikels: /* Unsichere, aber willige Teilnehmer am Treffen */

'''Termin und Ort''' 
'''in Bearbeitung: Wintertreffen 2025.'''

Die Diskussion dazu läuft [https://radreise-forum.de/topics/1562639/Wintertreffen_2025#Post1562639 [[forumsbeitrag: Wintertreffen 2025|im Radreise-Forum<nowiki>]]</nowiki>.]

Geplant momentan für:
* '''Anreisetag: Freitag, 2025 ''' noch unbestätigt
* '''Abreisetag: Sonntag, 2025 '''

'''[[Wintertreffen 2025#Sichere Teilnehmer am Treffen|Bitte tragt euch in die Teilnehmerliste ein! (hier klicken)]]'''
__TOC__

== Felsberghütte (Odenwald) ==
Es handelt sich um eine Selbstversorgerhütte, die Eigentum der Alpenvereinssektion Darmstadt-Starkenburg ist. Die [https://alpenverein-darmstadt.de/huetten/felsberghuette/ Felsberghütte (FBH)] liegt im nordwestlichen Bereich des Odenwaldes und liegt in der Gemeinde Lautertal-Reichenbach unweit des Informationszentrums zum Felsenmeer-Odenwald. Koordinaten: N49 43.280 E8 41.495 = 49°43'16.8"N 8°41'29.8"E.

== Organisatorisches ==

=== Übernachtung/Preise ===

{| class="wikitable"
|+Preise pro Nacht
|-
| || Erwachsene || 6-17 Jahre
|-
|DAV-Mitglieder || 6,- €|| 4,- €
|-
|Nichtmitglieder || 18,- €|| 16,- €
|}

=== Verpflegung ===

Selbstversorgerhütte
Alle Lebensmittel sind mitzubringen, ebenso die Getränke.

=== Weiteres Mitzubringendes ===

xxxxxxxx

=== Ausstattung ===

[https://alpenverein-darmstadt.de/huetten/felsberghuette/reservierung-anfahrt-ausstattung/ Felsberghütte Ausstattung]

Für die Beheizung ist ein Kachelofen im Aufenthaltsraum eingebaut. Mit einer Klappe kann warme Luft des Ofens in den darüber liegenden Schlafraum strömen. Der Waschraum sowie die WC-Räume sind mit elektrischen Frostwächtern ausgestattet.

Im Zuge von umfangreichen Sanierungsarbeiten von Rissen in der Außenwand wurden auch vor ein paar Jahren die Innenräume renoviert. Insbesondere ist die Küche, die WC's und der Waschraum auf neuen Stand gebracht.

2 WC, jeweils von außen zugänglich (eines neben der Eingangtüre, das andere unten)
1 Waschraum mit 2 Waschbecken und einer Duschmöglichkeit (Warmwasser kommt vom E-Durchlauferhitzer)

Küche: Doppel-Spüle, Elektro-Induktionsherd mit Backofen, großer Kühlschrank (ohne Eisfach), Geschirr für 25 Personen vorhanden, Doppel-Kaffeemaschine, Wasserkocher, diverse Töpfe, Schüsseln, Handrührgerät - keine Spülmaschine.

OG: Schlafraum für 15 Personen (Zugang mit Hausschuhen)

Terrasse hinten (hangseitig) mit Grilltisch für den vorhandenen Gasgrill (Holzkohle ist auf dem Grundstück im Wald nicht erlaubt - Waldbrandgefahr)

=== Lebensmittelläden ===

Metzger ca. 900 m,
Bäckerei ca. 1300 m,
einziger Lebensmittelmarkt (Discounter) in Reichenbach ist ein Aldi Süd, ca. 1700 m

In Bensheim, ca. 9,3km und 230 Hm tiefer, gibt es weitere Supermärkte und Einkaufsmöglichkeiten (Entfernung gemessen zum Edeka-Center).

Hofladen "Kuhle Jule" mit Gemüse, Käse und Milch zwischen Erlensee und Pfungstadt, ca. 16km

== Anreise ==

xxxxxxxx

=== Anreise mit dem Fahrrad ===
Die leichteste Anfahrt erfolgt von Bensheim aus über die B47 bis Reichenbach und in Reichenbach auf die L3109 (Richtung Beedenkirchen) - Richtung Felsenmeer-Informationszentrum folgen. Der Felsenmeerparkplatz liegt am Ortsrand Richtung Beedenkirchen. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, ist der Abschnitt der B47 Tempo 50 für Kfz-Verkehr.

=== Anreise mit der Bahn ===
Der Bahnhof '''Bensheim''' (Bergstraße) wird von IC(E), RE 60, RB 67/68 angefahren. RE 60 Mannheim – Frankfurt verkehrt stündlich, RB 67/68 Frankfurt/Main Hbf – Heidelberg/Schwetzingen/Wiesloch-Walldorf/Mannheim (Zugteil Mannheim wird in Mannheim Neu-Edingen/Friedrichsfeld vereinigt bzw. getrennt. IC(E) verkehrt mindestens zweistündlich (Es sind sowohl klassische IC-Wagenzüge im Einsatz als auch ICE Baureihe 411 (Stand 2022)).

Vom Bahnhof Bensheim besteht eine Busverbindung, Linie 665, nach Reichenbach Markt. Fahrtrichtungsziel Winterkasten. Fahrpreis Bus ca. 2,70 Euro.
Von der Haltestelle sind es ca. 1000 Meter bis zur Felsberghütte.
Die Busverbindung gehört zum Tarifgebiet VRN (Verkehrsverbund Rhein-Neckar)

[https://www.alpenvereinaktiv.com/de/tour/fbh_zuweg-ab-haltestelle/62516970/ Wegbeschreibung von Haltestelle zur Felsberghütte]

=== Anreise mit dem Auto ===
Der Parkplatz Felsenmeer (Informationszentrum) ist sehr groß und insbesondere an Wochenenden aber auch oft überfüllt. An allen Tagen kostenpflichtig.
Es gibt einen Wanderparkplatz im Wald mit Fußmarsch von 500 Meter und ca. ein Drittel davon steil und ggf. rutschig. Zum Wanderparkplatz von Reichenbach über Felsbergstraße und Talweg fahren. [https://www.alpenvereinaktiv.com/de/tour/felsberghuette_zuweg_steil/34033143/ Zur Felsberhütte über Wanderparkplatz]

xxxxxxxx

== Touren + andere Programmpunkte ==

xxxxxxxx

=== Sehenswertes in der Umgebung ===

[https://de.wikipedia.org/wiki/Felsenmeer_(Lautertal) Felsenmeer Odenwald],
[https://www.quaeldich.de/paesse/felsberg-odenwald/ Felsberg], (Burg) Lindenfels, Zwingenberg (Bergstraße), [https://www.quaeldich.de/paesse/melibokus/ Melibocus] (höchste Erhebung der Bergstraßenfront vom Odenwald), Burg Alsbach, Burg Auerbach
Siegfriedsquelle bei Grasellenbach (Distanz: 26km Aufsteigend: 843m Absteigend: 574m - Angaben OSM Graphhopper Fahrrad)

=== Kulinarisches ===

Ada's Buka - Afrikanische Restaurant auf dem Felsberg

=== Touren ===

xxxxxxxx

=== Vorträge und Workshops:===

Vorträge:

Workshops:
ich könnte bei Interesse Zentrierständer und Werkzeug mitbringen

== Sichere Teilnehmer am Treffen ==
{|
| colspan="3" |
|-----
| width="400" valign="top" |

Bitte Name angeben (Übernachtung im Haus)

# 19matthias75 = aus gesundheitlichen Gründen bin ich raus!
# ta7h12 (Thomas)
#
#
#
#
#
#
#
#

ZelterInnen

#
#
#
#
#

|}

== Unsichere, aber willige Teilnehmer am Treffen ==

Übernachtung im Haus:

# Rennrädle
# max saikels (Stephan)

ZelterInnen:

1. ebbo
#
#
#
#

=== Essensteilnehmer mit Sonderwünschen ===

#

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Rad ==

*
*

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Bahn ==
=== Anreise aus Richtung X ===

xxxxxxxx

=== Anreise aus Richtung Y ===

xxxxxxxx

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Fernbus ==

xxxxxxxx

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Auto==

xxxxxxxx

== Wer bringt was mit ==
# kleine Grundausstattung an Werkzeug, Standpumpe -> 19matthias75
# Essen
#* Abendessen Freitag:
#* Abendessen Samstag:
# Frühstück?
# Trinken?

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Forumstreffen 2025 am Erlichsee

2024-11-30T19:29:03Z

Max saikels: /* Sichere Teilnehmer mit Zelt */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2025 am Erlichsee'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 28. Mai 2025'''
* '''Abreise Sonntag, 1. Juni 2025'''

__TOC__

== Ort des Treffens ==

Freizeit-Camping-Erlichsee
Adlerstraße 74/1
D-68794 Oberhausen

=== Campingplatz ===

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/ Freizeit-Camping-Erlichsee] 

Auf dem Platz könnten wir eine Gruppenwiese bekommen auf der wir auch einen Grill hingestellt bekommen, auf den anderen Zeltwiesen ist nur ein Elektrogrill erlaubt. Gruppenraum für evtl. Vorträge ist auch vorhanden. Der Platz darf nicht befahren werden, Parkplätze sind außerhalb vorhanden und es gibt Handkarren zum Transport.
Darüber hinaus gibt es genügend weitere Zeltplätze und Tipis für 6 Personen gibt es auch, hier müssen aber Isomatten und alles mitgebracht werden.

Achtung: Wohnmobile, VW Busse, Autos mit Vorzelt sind nicht gestattet. Es gibt keine Wohnmobilstellplätze.

Hotel und Pension sind auch innerhalb von 3,5 km vorhanden.

=== Karte ===
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"title": "Freizeit-Camping-Erlichsee",
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"type": "Point",
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}
</mapframe>

== Allgemeine Informationen ==
=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jede:r Teilnehmende eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung.

Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!
 

Die Vorab-Anmeldung der Gruppe am Campingplatz übernimmt Uli, ich werde das Anfang Dez. erledigen.

Dafür bitte bis 1.05.2025 in die Liste unten eintragen. Die eigentliche Anmeldung vor Ort übernimmt jede:r Teilnehmer bei Ankunft für sich und auch die Abrechnung bei Abreise macht jede:r selbst. 

=== Kosten ===

==== Übernachtungsgebühren ====

[https://freizeit-camping-erlichsee.de/services/kurzzeitzeltplatz/ Preisliste des Campingplatzes]

==== Umlage ====

wird noch festgelegt

=== Weitere Unterkünfte ===

*  

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===

*  

== Umgebung ==

=== Information zu Oberhausen-Rheinhausen ===

https://de.wikipedia.org/wiki/Oberhausen-Rheinhausen

=== Sehenswürdigkeiten ===

*  

=== Informationen zur Region ===
*  

== Tourenvorschläge ==

== Logistik ==

=== was ist da ===

=== wird mitgebracht ===
*  
*

=== fehlt noch ===
*  
*

=== Einkaufsmöglichkeiten ===

==== Supermärkte und Discounter ====
*  

==== Bäckereien ====
*  

==== Fleischereien ====
*  

==== Getränkehandel ====
*  

=== Radläden ===
*  

== Vorträge während des Treffens ==

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer mit Zelt ===
# Jürgen
# Conny
# Detlef
# Stefan (kettenraucher)
# Gerhard O
# panta-rhei
# Uli (doppeluli)
# Stephan (maxsaikels) (eventuell ohne Zelt)

=== Sichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# 
#

=== Unsichere Teilnehmer mit Zelt ===
# 
#

=== Unsichere Teilnehmer ohne Zelt ===
# 
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

=== Mit der Bahn ===
Nächster DB-Haltepunkt ist [https://mobile.bahn.de/bin/mobil/bhftafel.exe/dox?si=8006137&bt=arr&ti=18:00&p=1111101&max=&rt=1&date=28.05.25&start=yes& Waghäusel]
Dahin fährt die S9 zwischen Karlsruhe und Mannheim. Fahrradtransport ist möglich und kostenlos.
Der Rest sind ca. 3 km mit einem Höhenunterschied von weniger als 10m.

==== Tracks von den Bahnhöfen zum Platz ====

=== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
'''Ab ... am Mittwoch, 28.5.2025:''' 

Teilnehmer:
#  

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===

[[Kategorie:Forumstreffen| 2025]]

Diskussion:Main

2024-10-29T18:24:34Z

Max saikels: Asfaltierter Murks

Da im Forum gerade die Frage nach googlemaps etc. kam hab ich mir den Track kurz angeschaut (auch im Sat-Bild), der Track quert hin und wieder den Main an Stellen ohne Brücken und hat Strecken mit eher niedriger Genauigkeit dabei. Die alte Frage nach der Qualität bzw. Herkunft dieser Tracks [[Benutzer:2blattfahrer|Andi]] 15:52, 30. Jun 2007 (CEST)

:Man sollte einen Hinweis schreiben, dass die Tracks für die GMaps Darstellung heruntergerechnet wurden, damit die Ladezeiten sich verringern. Die Tracks im Wiki sind nach wie vor in der originalen Qualität. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 16:15, 30. Jun 2007 (CEST)

== Brückenabriss in Ochsenfurt ==

Hallo Langsamradler - Schön das du auch mitmachst!

Hättest du Lust die derzeit optimale Strecke zwischen Marktbreit und z.B. Eibelstädt in GPSies einzugeben und mir den Track dann zu schicken. Ich würde ihn dann in den Maintrack einbauen und wir könnten zusammen im Wiki die Strecke besser dokumentieren. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 09:35, 9. Jul 2007 (CEST)

: Also in Ochsenfurt gibt es, meine ich, 3 Brücken (2 neu, 1 alt). Und da soll noch eine Fähre sein?--[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 15:05, 4. Mär 2012 (CET)

:: Gute Frage. Auf OSM ist nach wie vor nur eine Brücke zu sehen und der Mainradweg geht über die Fährverbindung. Allerdings sollte nach 5 Jahren die neue Brücke längst fertig sein. Bist du dir sicher mit den zwei neuen Brücken? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 16:19, 4. Mär 2012 (CET)

:::In Ochsenfurt selber gibt es nur 2 Brücken. Eine davon (Die "Neue")ist Bundesstraße und offiziell zum Radfahren gesperrt, dem Vernehmen nach gegen das Votum der örtlichen Polizei. Die andere (Die "Alte") wurde vor 5 Jahren abgerissen und wird seither von Grund auf neu aufgebaut. Dieses Jahr Ende April oder Anfang Mai soll sie wieder eröffnet werden. Für die Bauzeit verkehrte in der Sommersaison neben dieser "Alten Brücke" eine Fähre.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 16:27, 4. Mär 2012 (CET)

:::: Das ist ja mal 'ne Ansage ;-) Kaum zu glauben, wie lange die für so eine läppische Brücke brauchen ... Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 16:38, 4. Mär 2012 (CET)

::::: Da habe ich wohl verbotenerweise die neue benutzt. Die alte habe ich gesehen, war aber gesperrt. Die 3. ist ca. 2-3 km Richtung Würzburg --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 16:44, 4. Mär 2012 (CET)

::::::Zu Dieter Ffm:((OFF TOPIC:
* Wenn du die entsprechende "bearbeiten"-Taste in der Kopfzeile anklickst, öffnest du die gesamte Diskussion zum Bearbeiten genau wie gesamte Artikel. Dann kannst du dich wahlweise zu mehreren oder zu einem Diskussionspunkt äußern.
* Wenn du "bearbeiten" am rechten Blattrand auf Höhe einer Überschrift anklickst, öffnest du nur diesen Gliederungspunkt, in Diskussionen also Diskussionspunkt zum Bearbeiten.}}--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:02, 10. Apr 2012 (CEST)

:::Statt ortsunkundige Leser mit drei "neuen" Brücken zu verwirren, sollte man Namen verwenden:
:::* Im Mai fertiggestellt sein soll die neue Alte Mainbrücke.
:::* Offiziell nicht zum Radfahren erlaubt ist die Neue Mainbrücke (B 13).
:::* Etwas über 2 km flussabwärts befindet sich die Mainbrücke Goßmannsdorf.
:::--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 17:57, 4. Mär 2012 (CET)

Es kommt noch besser: Laut [http://de.wikipedia.org/wiki/Ochsenfurt#Mainbr.C3.BCcken Wikipedia] soll die Neue Mainbrücke demnächst saniert werden. Seit 5. Januar ist übrigens die wiederaufgebaute Alte Brücke für Fußgänger freigegeben ([http://www.br.de/franken/inhalt/aktuelles-aus-franken/ochsenfurt-alte-mainbruecke-wiedereroeffnet100.html Artikel hierzu]). --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:15, 4. Mär 2012 (CET)

:Bin 2008 ohne Probleme über die Neue Mainbrücke gefahren, war dann nur irritiert, dass sich die Altstadt nicht dort befand, wo ich sie nach Lage der Alten Mainbrücke erwartet hatte ;-) Naja, offenbar kann Ochsenfurt auf Radfahrer verzichten. Ich schlage vor, dass man den Track auf das Nordufer des Mains legt, Frickenhausen und Segnitz sind ja auch ganz hübsch. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 08:40, 5. Mär 2012 (CET)

:: Frickenhausen ist tatsächlich sehenswert. Ich bin früher die Strecke mehrmals im Jahr gefahren. Allerdings empfand ich die 5 km auf der St2270 immer nervig, weil sie so stark befahren war. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:55, 5. Mär 2012 (CET)

:::* Ich habe den Main mehrmals auf der Neuen Brücke überquert, aber es steht nunmal das hässliche Verbotsschild da.
:::* Und in Marktbreit gibt es die nächste Mainbrücke. Die ist samt intelligenter Zufahrt aus Richtung Frickenhausen in [http://www.radweit.de/nwy/nwy.html radweit: Nürnberg – Würzburg] und [http://www.radweit.de/wym/wym.html radweit: Würzburg – München] dargestellt :-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:20, 5. Mär 2012 (CET)

:::: In Hinblick auf die Anbindung des Gaubahnradweges würde ich den Track durch Ochsenfurt auf der südlichen Mainseite belassen. Wir müssten andernfalls Radfahrer des Gaubahnradweges in Ochsenfurt über eine Brücke führen, die Radfahrer nicht befahren dürfen. -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 20:33, 5. Mär 2012 (CET)

:::Genau das tut der Main-Track ja im Augenblick. Aber stimmt, die Gaubahn-Anbindung sollte man im Auge halten. Dann müsste man den Main-Track aber schon vor Ochsenfurt aufs Südufer legen, d.h. in Winterhausen oder - sobald Näheres über die Goßmannsdorfer Brücke bekannnt ist - eben dort. Alternativ kann man dann auch den Gaubahn-RW über die Goßmannsdorfer Brücke ans Nordufer binden. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:25, 5. Mär 2012 (CET)

:::: Die Goßmannsdorfer Brücke ist Teil eines ausgeschilderten Radwegs. --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 09:41, 6. Mär 2012 (CET)

Jetzt versuche ich einmal nach aktueller Befahrung etwas Ordnung in die Diskussion zu bringen:
* Die neu errichtete "Alte Brücke" ist momentan durch Zeichen 250 für jeglichen Fahrzeugverkehr gesperrt. Eine explizite Sperrung für Radfahrer gibt es nicht. Die Brückenbauarbeiten sind noch nicht endgültig abgeschlossen. Ein von mir angesprochener Einheimischer, der gerade mit dem Rad über die Brücke gefahren kam, meinte, dass hier alle (mit dem Rad) rüber fahren und dass nach Abschluss der Arbeiten auf der Brücke eine Einbahnstraßenregelung kommen soll.
*Die "Neue Brücke" ist wegen Sanierungsarbeiten zur Zeit ebenfalls für jeglichen Fahrzeugverkehr gesperrt. Die bestehende Beschilderung auf Ochsenfurter Seite scheint noch aus der Zeit vor der Sperrung zu stammen. Die Wege rechts und links der Fahrbahnen sind mit Zeichen 239 als Gehweg gekennzeichnet. Radfahrer werden durch Zusatzzeichen unter den Gehwegschildern explizit aufgefordert abzusteigen und zu schieben. Ich konnte aber auch hier beobachten, dass eine einheimische Radfahrerin trotzt Sperrung auf der Fahrbahn zum nördlichen Mainufer fuhr.

Offensichtlich nimmt man die Fahrradverbote auf beiden Brücken von behördlicher Seite nicht besonders ernst. Selber verstehe ich das momentane Fahrradverbot auf beiden Brücken nicht.

*Auf der Großmannsdorfer Brücke gibt es auf der östlichen Seite einen Zweirichtungs-Radweg. Dieser ist auf der Nordseite über eine Rampe zum Mainradweg angebunden. An dieser Stelle führt übrigens ein Radwegweiser auf der nördlichen Mainseite weiter nach Ochsenfurt, so wie unser Track heute verläuft. Am südlichen Brückenende führt der Radweg zu der stark befahrenen Straße, die nach Ochsenfurt führt. Davor gibt es noch eine Abfahrt, die zu einem Wirtschaftsweg führt, der zwischen südlichem Mainufer und der Bahnlinie verläuft. Dieser Wirtschaftsweg ist sehr holprig asphaltiert, man kommt auf ihm aber ebenfalls direkt in das Zentrum von Ochsenfurt.

Wenn wir unseren Track absolut STVO-konform führen wollen, bleibt momentan nur die Großmannsdorfer Brücke übrig in Kombination mit dem verkehrsfrei geführten Wirtschaftsweg. Vielleicht sehen wir das aber auch alles etwas zu eng. Wir könnten auch den Trackverlauf so belassen wie er ist und im Roadbook den Hinweis bringen, das auf der Alten Brücke geschoben werden sollte. Dann würde unser Track mit der offiziellen Ausschilderung überein stimmen.

Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:06, 27. Apr 2012 (CEST)

: Danke für den aktuellen Lagebericht (und übrigens auch für das Gaubahn-Logo). Ich denke auch, wir sollten den Track und die Beschreibung so lassen. Letztlich werden sie nicht drumherum kommen, die Brücke für den Mainradweg in beide Richtungen freizugeben. Schöne Grüße, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:48, 27. Apr 2012 (CEST)

== Ortskoordinate Frankfurt ==

Zur Zeit haben die Radweit-Strecken Frankfurt-Lorsch und Dortmund-Frankfurt keinen definierten Anschluss an den Main-Radweg. Ich schlage daher vor, die Ortskoordinate Frankfurt (Eiserner Steg) zur Friedensbrücke zu verschieben oder eine zusätzliche Ortskoordinate mit der Bezeichnung Frankfurt (Hbf) aufzunehmen. Hier an der Friedensbrücke trifft Frankfurt-Lorsch auf den Main-Radweg. Gleichzeitig sollte der Track Dortmund-Frankfurt von der Nordseite des Hbf bis zur Friedensbrücke verlängert werden. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:25, 8. Mai 2010 (CEST)

Volle Zustimmung, Wilfried. Im Zuge der Justierung von Knotenpunkten werde ich demnächst mal ein Programm schreiben, was problematische Stellen herausfiltert. Gut dass du dich im Vorfeld schon darum kümmerst. Was machen wir mit der fast-Identität von Dortmund-Frankfurt und Dortmund-Wiesbaden. Trennen wir eine der beiden Strecken auf und wenn ja welche? Grüße, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:41, 8. Mai 2010 (CEST)

:Sofern sich eine der beiden Strecken nicht als Hauptroute definieren lässt, sollten wir uns mit Dortmund-Frankfurt an Dortmund-Wiesbaden anhängen. Bei der Erstellung neuer Strecken empfiehlt es sich vielleicht grundsätzlich an bereits vorhandene Strecken anzuschließen und den ältern Verlauf zu erhalten. So hatte ich das für Frankfurt-Lorsch an Wiesbaden - Karlsruhe umgesetzt. Auch hier gibt es gemäß Radweit einen gemeinsamen Verlauf bis Heidelberg. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:14, 8. Mai 2010 (CEST)

== Würzburg–Heilbronn ==

Der Abgang aus dem Maintal ist eigentlich in Heidingsfeld, aber die dortige Mainbrücke ist mit Ausgangspunk/ZieI Würzburg nur von Süd nach Nord empfehlenswert (300 m Autobahnbrücke). Mit Ausgangspunk mainaufwärts von Würzburg muss man die 500 m Autobahnbrücke halt in Kauf nehmen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:38, 20. Jul 2010 (CEST)

== R 4 versus Vulkanradweg ==

Liebe Tine, die R4-Wegweisung steht dort. Den Vulkanradweg dort anzuschließen ist noch Zukunftsmusik.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 22:37, 19. Okt 2010 (CEST)

: Dann schreib das so auf die Diskussionsseite, dann kann eine Lösung gefunden werden. Der Vulkanradweg ist im Wiki, der R4 nicht. Also kannst du nicht einfach den Vulkanradweg gegen den R4 austauschen. Das Ganze hier ist eben nicht nur in Schriftform, sondern auch in Jürgens Programmen verknüpft. Er ist derzeit nicht da, also können wir keine Änderungen vornehmen. Aber auch wenn er da wäre, wäre das Verfahren das Gleiche: derartiges erst diskutieren, dann in Abstimmung ändern. Kommt keine Reaktion, nochmals ansprechen. Schreibe es in die Allgemeine Wartungsliste und eben hier in die Diskussion und lass diese vorschnellen Änderungen, die nicht wikikonform sind. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:44, 19. Okt 2010 (CEST)

::Vor deiner Änderung stand da "Vulkanradweg – noch nicht gebaut". Tatsächlich ist der Radweg nach Norden seit Jahren ausgeschildert und wurde inzwischen immer weiter verbessert, nur eben nicht als Vulkanradweg, sondern als R4. Entweder man beschreibt einen vorhandenen Radfernweg, so wie er in der Landschaft erkennbar ist, unter seinem offiziellen Namen, oder man entwickelt eine eigene Route, unter einem eigenem Namen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:26, 19. Okt 2010 (CEST)

::: Vor '''Deiner''' Änderung, Ulrich, stand das da so, wenn man das in der Änderungshistorie nachverfolgt. ;-) Deine Beobachtungen zweifele ich auch überhaupt nicht an, es geht und ging um die Verfahrensweise mit der nicht abgestimmten Änderung von Anschlüssen. Wenn der Vulkanradweg nicht mehr als dieser geführt, sondern als R4 ausgeschildert ist, muss dieser hier im Wiki ggf. umbenannt werden. Das geht aber nicht mal eben so. Schreib es auf die Diskussionsseite vom Vulkanradweg und dann müssen wir weitersehen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 10:08, 20. Okt 2010 (CEST)

:::: Ich schließe mich Tine an. Wir haben hier nicht eine lose Sammlung von Strecken, die unabhängig voneinander bearbeitet werden können, sondern eine komplexe, verknüpfte Struktur. Die Anschluss-Links zu anderen Wiki-Strecken sind elementar für den Routenplaner und sollten nur geändert werden, wenn man auch die abhängigen Strecken ändert. Dein Vorgehen, Ulrich, ignoriert zum wiederholten Male diese Abhängigkeiten. Der richtige Weg wäre, erstmal einen Hinweis zur R4-Ausschilderung zu bringen und mittelfristig eine R4-Seite anzulegen, die dann verknüpft werden kann. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:19, 20. Okt 2010 (CEST)

::Vorschlag für sofort:
::* Im Artikel [[Main]] wird bei Rumpenheim nicht "Anschluss an [[Vulkanradweg]]" eingetragen, sondern "Über Hessischen R 4 und Wege im Niddertal Anschluss an [[Vulkanradweg]]"
::* Im Artikel [[Vulkanradweg]] wird die Anbindung in Rumpenheim in Form des Ist-Zustandes dargestellt:
::** Im Vorspann: "Anbindung an den Mainradweg besteht unter anderem in Rumpenheim über Wege im Niddertal und den Hessischen R 4"
::** Im Roadbook:
::*** unter Altenstadt "Ab hier Wegweisung nicht ''Vulkanradweg'', sondern …"
::*** unter Niederdorfelden: "Ab hier Wegweisung R 4"
::In Anbetracht der beschränkten Arbeitskapazität sehe ich einen kurzen Artikel über das Hessische Radfernwegenetz als mittelfristige Aufgabe, Artikel mit Roadbooks über alle einzelnen Hessischen Radfernwege als langfristige.
::--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:45, 20. Okt 2010 (CEST)

::: Ich habe Deine Beobachtungen jetzt in einer Form eingetragen, wie sie wikikonform vorerst stehen bleiben können, und dennoch Kürze gewahrt wird. Bitte trage alle anderen Beobachtungen auf den jeweiligen Diskussionsseiten ein. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 10:53, 20. Okt 2010 (CEST)

Danke Tine. Man kann hier natürlich endlose Listen von Forderungen aufstellen, aber was nützt das solange es niemand umsetzt. Ich finde deine Beobachtungen sehr wichtig Ulrich, aber bitte integriere sie so, dass die Struktur nicht über den Haufen geworfen wird. Und wenn du gerne einen Artikel über das Hess. Radwegenetz haben willst, dann lege bitte selbst einen an.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:36, 20. Okt 2010 (CEST)

== Neue Brücke in Marktheidenfeld ==

GoogleMaps zeigt die Lage der Brücke, die Anbindungen noch nicht. Tatsächlich ist die Brücke beiderseits über Kreisverkehre an die Landstraßen (und an die Umgehungsstraße von Marktheidenfeld) angebunden. Die Verbindung vom unterhalb der linksmainischen Landstraße verlaufenden Mainradweg auf den Radweg auf der Nordseite der Brücke ist eine selbständig geführte moderate Rampe. Rechtsmainisch verläuft die Verbindung vom Radweg auf der Brücke zum oberhalb der Landstraße flussaufwärts führenden neuen Radweg am Rand des Kreisverkehrs. Hinter dem Radweg (d.h. westlich anschließend) zweigt aus dem Kreisverkehr noch der Stummel einer erst in Bau befindlichen Straße ab.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:31, 20. Okt 2010 (CEST)

== Obernburg - Aschaffenburg ==

Im letzten Jahr war ich den Abschnitt auf der rechten Mainseite gefahren, so wie unser Track im Wiki das empfiehlt. Bereits die Auffahrt zur Brücke funktioniert nicht so rechtwinklig, wie der Track es zeigt. Man muss in einer großen Schleife auf die Brücke fahren. Wegen des Verkehrs auf der Brücke halte ich den Seitenwechsel für Familien mit Kindern für ungeeignet. Die weitere Ausschilderung fand ich lückenhaft und es gab noch eine Umleitung und zusätzliche Höhenmeter.

Der Limesradweg verläuft in diesem Abschnitt linksseitig. Von Tine haben wir dazu bereits eine Streckenbeschreibung. Ich schlage also vor, für den Abschnitt Obernburg - Aschaffenburg den Track und die Streckenbeschreibung vom Limesradweg zu übernehmen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:12, 6. Jul 2011 (CEST)

: Hallo Wilfried. Fast hätte ich deinen Vorschlag übersehen. Schaue ich mir heute mal genauer an. Dank und Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:23, 7. Jul 2011 (CEST)

:: Sieht gut aus. Ich werde deinen Vorschlag für Main + retour einbauen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:09, 7. Jul 2011 (CEST)

Ist eingebaut! --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:53, 7. Jul 2011 (CEST)

== Text "Mainz" ==

Ich finde diesen Text reichlich unverständlich.

Als Routenbeschreibung sollte klar geschrieben werden "vom Ende der Wegweisung gelangt man nach Mainz … ((Wegbeschreibung))"

Die Anbindung an die Bahnhöfe sollte unter den Anschlüssen abgehandelt werden, nicht mit der Routenbeschreibung vermengt.

Möglicherweise lassen sich Routenende, Rheinquerung und Bahnanschlüsse übersichtlicher darstellen, wenn man den Track bis zum Mainzer Hbf verlängert und zwei neue Ortspunkte anlegt, nämlich '''Mainz-Kastel''' am Ende der offiziellen RFW-Wegweisung "Main" und '''Mainz Hauptbahnhof''' am neuen Ende des Tracks.

Meinetwegen kann der Track auch wie bisher am Mainzer Ende der Theodor-Heuß-Brücke enden. Trotzdem sollte dann der Ortspunkt '''Mainz-Kastel''' am Ende der offiziellen Wegweisung angelegt werden. Meine abschätzige Meinung über Leute, die meinen einen Fluss unbedingt von der Quelle bis zur Mündung abradeln zu müssen, mit motorisierter Anreise zur Quelle und motorisierter Heimreise von der Mündung, ist ja hinlänglich bekannt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 16:44, 25. Jan 2012 (CET)

:Außerdem empfiehlt der [[Main]]-Track eine Querung der Fahrbahn der Rheinbrücke an ihrem Mainzer Ende. Das ist hier nicht nur nicht vorgesehen, sondern auch ziemlich riskant.
:Stattdessen gehört in den Artikel jener Hinweis, den ich in meine Mainzer Routen gesetzt habe, dass man sich nämlich mit der Wahl der Rampe in Mainz festlegt, auf welcher Brückenseite man den Rhein überquert.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 17:08, 25. Jan 2012 (CET)

== Würzburg ==

* Der Sebastian-Kneipp-Steg schließt rechtsmainisch nicht an den Uferweg "Kurt-Schumacher-Promenade" an, sondern an die oberhalb der oberen Uferböschung verlaufenden Straße "Ludwigkai". Im Track fehlt die Darstellung der Haarnadelrampe zwischen beiden.
* Der Straßenzug aus Ludwigkai und anschließendem Willy-Brandt-Kai ist längst nicht so laut wie die linksmainische Mergentheimer Str.. Daher ist der Aufforderung, den Main spätestens auf dem Sebastian-Kneipp-Steg zu überqueren, so nicht haltbar.

Alternativ kann man den Main auf der Ludwigsbrücke überqueren oder entweder auf dem Willy-Brandt-Kai – Oberen Mainkai oder auch durch die Altstadt bis zur Alten Brücke radeln.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 08:26, 26. Jan 2012 (CET)

:Der Bereich Willy-Brandt-Kai/Oberer Mainkai wurde umgestaltet, inclusive Radweg. Ich halte den Wechsel beim Kneipp-Steg auch für überholt, man sollte auf der "offiziellen" Route bleiben. Der exakte Verlauf findet sich bei OpenStreetMap. Falls Jürgen den Track bearbeitet, hätt ich noch was in der Nähe: Volkach, offizielle und auch viel schönere Route nicht am Kanal entlang, sondern über Nordheim/Sommerach, exakter Verlauf ebenfalls bei OSM. Ich könnte dann auch etwas Text beisteuern.--[[Benutzer:Mikesch|Mikesch]] 18:47, 2. Mär 2012 (CET)

:: Wenn die Strecke so auch wirklich besser zu fahren ist, dann sollten wir das übernehmen. Schaue mir den Verlauf heute abend noch an. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:29, 2. Mär 2012 (CET)

:: Habe die Änderungen eingearbeitet. Würde mich freuen, wenn du noch was dazu schreibst. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:53, 2. Mär 2012 (CET)

Danke für deine Streckenbeschreibungen. Falls du dich wunderst, dass die GoogleMap-Links immer noch den alten Track anzeigen: Das ist ein uns bekanntes Cache-Problem, was wir bisher noch nicht lösen konnten. Beim Runterladen des Tracks und Betrachten mit GoogleEarth siehst du den wirklichen Verlauf. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:35, 4. Mär 2012 (CET)

== Mainz-Kostheim ==

Bekanntlich ist das seit 1945 ein Stadtteil von Wiesbaden.

Um Missverständnisse zu vermeiden sollte der Punkt entweder so genannt werden, wie auf den örtlichen Wegweisern üblich, also „Wiesbaden-MZ-Kostheim“, oder ausgeschrieben „Wiesbaden-Mainz-Kostheim“, oder einfach nur „Kostheim“.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:24, 29. Jan 2012 (CET)

: Ok: -> Kostheim. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:36, 29. Jan 2012 (CET)

:: [[Hessischer Radfernweg R6]] hat den Punkt auch.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:23, 30. Jan 2012 (CET)

== ein paar Punkte ==

=== Würzburg, Burkarder Tor ===

* Anschluss an [[Radweit Frankfurt - Miltenberg - Würzburg (retour)#Würzburg, Burkarder Tor|radweit: Frankfurt - Miltenberg - Würzburg]]

{{Geodaten|49.787638|9.924755|178|Kreuzung vor dem Tor: Saalgasse / Leistenstr./ Mergentheimer Str.}}

((Erst wollte ich auf diesen Punkt verzichten, wegen der Kritik an zu vielen Punkten. Aber da F-MIL-WÜ und [[Aalbach]] sich ja in der Mitte zwischen Würzburg und Wertheim kreuzen, mithin Teilstrecken kombinierbar sind, sollten Nutzer beide Routen miteinander vergleichen können, egal ob sie aus Würzburg Margetshöchheim usw. kommen, oder aus Ochsenfurt ff.))

=== Bettingen ===

((Der Punkt liegt nicht (mehr) auf dem Main-Track))

: korrigiert. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:30, 16. Feb 2012 (CET)

=== Urphar ===

* Anschluss an [[Radweit Frankfurt - Miltenberg - Würzburg#Urphar|radweit: Frankfurt - Miltenberg - Würzburg]] und [[Radweit Frankfurt - Miltenberg - Würzburg (retour)#Urphar|retour]] Richtung Würzburg

{{Geodaten|49.747856|9.57058|143|Main-Radweg / ''Maintalstr.''}}

: ist eingebaut.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:33, 16. Feb 2012 (CET)

=== Frankfurt, Holbeinsteg ===

[[Frankfurt Hbf]], 1 km

* [[Frankfurt am Main Hbf]] (0,5 km) und [[Frankfurt Südbf]] (1 km), Verkehrsverbund [http://www.rmv.de/ RMV
* Anschluss an die städtischen Fahrradrouten F5 über den Holbeinsteg nach Norden und F6 südwärts nach Neuisenburg.
* Anschluss an [[Radweit Frankfurt - Stuttgart#Frankfurt, Holbeinsteg|radweit: Frankfurt - Stuttgart]]
* Anschluss an [[Radweit Mainz - FfM Schaumainkai - Hanau#Frankfurt, Holbeinsteg|radweit: Mainz - FfM Schaumainkai - Hanau]]
* Anschluss an [[Radweit Frankfurt - Freiburg#Frankfurt, Holbeinsteg|radweit: Frankfurt - Freiburg]]
* Anschluss an [[Radweit Frankfurt - Miltenberg - Würzburg#Frankfurt, Holbeinsteg|radweit: Frankfurt - Miltenberg - Würzburg]]
* Anschluss an [[Radweit Dortmund - Frankfurt#Frankfurt, Holbeinsteg|radweit: Dortmund - Frankfurt]]

Rampen vom Mainufer auf die Uferstraße (auch ''Schaumainkai'') und von dort auf die Fuß-und-Rad-Brücke über den Main.

{{Geodaten|50.103475|8.672558|95|Mainufer / Holbeinsteg}}

((anstatt Friedensbrücke: Die Friedensbrücke ist laut. Der Holbeinsteg ist seit ein paar Jahren für den Radverkehr freigegeben, wurde mit Fahrradrampen ausgestattet und ist nun ein Kernstück des ausgeschilderten Veloroutennetzes von Frankfurt.

Der Punkt Eiserner Steg ist abgesehen von der Bekanntheit dieser Brücke m.E. nur etwas für Leute, die auf einer Reise entlang des Mains nur einen kurzen Abstecher zum Römerberg machen wollen, darüber hinaus aber kein Interesse an Frankfurt haben.))

--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 01:05, 16. Feb 2012 (CET)

:Dass der Holbeinsteg zum Radfahren geeigneter ist, kann ich bestätigen. Man kommt von dort auch direkt zum Hauptbahnhof. Zum Eisernen Steg gehen nur Treppen hoch, und er ist strikt für Fußgänger. Es würde sich bei der Gelegenheit gleich anbieten, die Strecken nach Elz, Lorch und Bielefeld bis zum Holbeinsteg durchzubinden, dann trifft sich alles an einem Punkt. Die Radweit-Routen können ja trotzdem zusätzlich an den geeigneten Brücken aufeinander verweisen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 09:22, 16. Feb 2012 (CET)

: Kann man von mir aus einbauen. Erfordert aber weitere Anpassungen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:34, 16. Feb 2012 (CET)

:: Bei den radweit-Versionen ist bis auf F-BI, die ich seit der Spaltung noch nicht wieder in die Hand genommen habe, die Anpassung passiert. Wenn ich F-BI in die Hand nehme, wird sie statt über die Flößerbrücke über die alte Brücke gehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:29, 16. Feb 2012 (CET)

::Im Artikel Main sowohl den Holbeinsteg als auch den Eisernen Steg zu haben, ist wegen der beiden Ebenen des Schaumainkais sinnvoll:
::* Wer Frankfurt entlang des Mains durchquert, bleibt in Sachsenhausen unten am Ufer, sofern er nicht Ziele in Frankfurt besuchen möchte.
::* Wer Frankfurt diagonal zum Main durchquert, bleibt am besten oben auf der Straßenebene.
::* Wer in Frankfurt den Main verlässt oder von seitwärts kommend ab Frankfurt am Main entlang weiterfährt, hat zwischen Uferebene und Straßenebene zu wechseln. Dazu kann man statt der Haarnadelrampe am Holbeinsteg auch eine der langgezogenen Rampen zwischen Holbeinsteg und Eisernem Steg benutzen. Zwischen Eisernem Steg und Alter Brücke gibt es keine Rampe zwischen Ufer und Straße.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:49, 16. Feb 2012 (CET)

== Umfahrung des Hoechst-Werks ==

Müssen wir unseren Track ändern? Der Ortspunkt Frankfurt-Höchst ist ja eigentlich auch falsch benannt, weil Höchst laut Karte auf der anderen Mainseite liegt, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:00, 9. Apr 2012 (CEST)

: Es wäre vermutlich sinnvoll, den Track zu ändern. (ich habe leider keine Ahnung, wie das geht. Evtl kann ich das zugehörige Teil als Track liefern, aber in den bestehenden Track einbauen???)
: Außerdem müsste als neuer Ort 'Frankfurt-Sindlingen' eingefügt werden, weil die Haupttrasse jetzt zumindest von der Brücke Werk West bis zum Mainufer und an diesem entlang durch Sindlingen führt.
: (wie kann ich denn einem Diskussionspunkt antworten? Ich habe nur auf 'Bearbeiten' geklickt, aber das scheint nicht die richtige Methode zu sein (Dieterffm))

:: Danke Dieter. Wenn du mir das Trackstück schickst (jmages ät gmx.de) dann kann ich es einbauen. Wegen Sindlingen schaue ich mal nach. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:58, 10. Apr 2012 (CEST)

((OFF TOPIC zu Dieter:))
* Wenn du die entsprechende "bearbeiten"-Taste in der Kopfzeile anklickst, öffnest du die gesamte Diskussion zum Bearbeiten genau wie gesamte Artikel. Dann kannst du dich wahlweise zu mehreren oder zu einem Diskussionspunkt äußern.
* Wenn du "bearbeiten" am rechten Blattrand auf Höhe einer Überschrift anklickst, öffnest du nur diesen Gliederungspunkt, in Diskussionen also Diskussionspunkt zum Bearbeiten.((/OFF TOPIC))--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:02, 10. Apr 2012 (CEST)

Die Hoechst-Werke Umfahrung von Dieterffm ist eingebaut. Somit wären wir endlich mal OCM um eine Nasenlänge voraus ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:43, 12. Apr 2012 (CEST)

== Aschaffenburg – Seligenstadt ff ==
" Er ist durchgängig asphaltiert. " Ja schon, aber nur bei sehr großer Leidensfähigkeit befahrbar wegen heftigster Wurzelanhebungen. Die Umfahrung des Kraftwerks Staudinger ist dagegen kein Problem. Es gibt landschaftlich reizvollere Gegenden als den Untermain. Aber wer es unbesingt drauf anlegt, bitte.

Die Fähre in Seligenstadt fährt öfters mal nicht, nicht nur bei Nebel. Von daher ist es ratsamer, in Dettingen der Ausschilderung nach Seligenstadt über den Steg zu folgen. Aber auch der linksseitige Weg ist nicht schön zu fahren, holprig mit vielen Wurzelanhebungen. Das muss man schon wollen.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 18:24, 29. Okt. 2024 (UTC)

Diskussion:Hunsrück-Radweg

2024-09-05T16:30:49Z

Max saikels: /* Links korrigiert */

== Geokoordinaten ==

Hallo Matthias, brauchst du noch Unterstützung bei den Geokoordinaten? Die sollten an einem markanten Punkt im jeweiligen Ort liegen und natürlich auch auf dem Track. Erst dann kann die Kilometrierung berechnet werden.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 08:30, 13. Okt. 2016 (CEST)

Ich habe - das schlechte Wetter ausnutzend - jetzt alle Ortskoordinaten hinzugefügt. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 18:46, 13. Okt. 2016 (CEST)

== Ruwer-Hochwald-Radweg ==
Hallo Matthias, ich habe den Ruwer-Hochwald-Radweg mit der entsprechenden, noch nicht existierenden Seite [[Ruwer-Hochwald-Radweg]] verlinkt, da diese im Wiki schon zu finden ist.
:Ich könnte einen Track und Beschreibung beisteuern, wenn gewünscht und der Hunsrück nicht zu pupsig ist.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 22:17, 21. Mai 2018 (CEST)

Zum Holzturm auf dem Erbeskopf: der war 2002 schon gesperrt. Dafür gibts aber die https://erbeskopf.de/tourismus/erbeskopf-wintersport/windklangskulptur.html . Bilder davon unter anderem hier: http://hutmachergass.de/hmg/steffsblog/?page_id=2970 --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 11:49, 14. Okt. 2016 (CEST)

== Hermeskeil ==
"einige Schienenbusse verrotten auf den alten Gleisen." Ich würde es anders formulieren. Das ist eine private Fahrzeugsammlung und das ganze aufzuarbeiten ist ein irrer
Aufwand, den die Leute vom "Museum" wohl kaum leisten können, vgl. Darmstadt-Kranichstein. Das "verrotten" betrifft demnach auch nicht nur die Schienenbusse außerhalb des Zaunes, sondern auch jede Menge von Fahrzeugen innerhalb. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 12:21, 14. Okt. 2016 (CEST)

== Saarburg ==
Ich hab mal die Übernachtungsmöglichkeit Jugendherberge eingefügt und darunter "Sehenswürdigkeiten" geschrieben, wohl wissend, dass eine Eisdiele nicht unbedingt dazu gehört. Überhaupt Eisdiele: ich finde, das sollte draußen bleiben, da immer etwas subjektiv. Außerdem liest sich das ein bisschen so, als sei der Schreiber von einer Eisdiele zur anderen gezogen, und das an einem nasskalten 3. Oktober.
An der Formatierung muss dann noch was getan werden. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 13:34, 14. Okt. 2016 (CEST)

== Rheinböllen ==
Der Track ist im Bereich des Gewerbegietes Rheinböllen, insbesondere durch das Norma-GVZ falsch; da verläuft ein geschotterter Fußweg außen rum. Den ausgeschilderten Track gibts [http://reisen.hutmachergass.de/rareiwiki/rrw-hunsrueckrw-rheinboellen.gpx hier] --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 12:26, 5. Okt. 2017 (CEST)

== Übernachtungsmöglichkeiten ==
Am Ruwer-Hochwald-Radweg gibts zumindest in Reinsfeld und Kell mehrere Hotels, in Kell das Hotel Post mit Radstation direkt am Radweg.
Sollte man das nicht auch aufnehmen?--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 22:14, 21. Mai 2018 (CEST)

Diskussion:Rhein

2024-05-24T07:54:19Z

Max saikels: /* Mainz - Alternative */

== Koblenz ==

Spezielles Problem mit Koblenz: Es gibt am Rhein zwei Koblenze. Einmal an der Aare- und einmal an der Mosel-Mündung. Wenn man den [[Mosel#Koblenz|Link]] von der Mosel zum Rhein wählt, landet man versehentlich bei Koblenz an der Aare. Deshalb habe ich das Aare-Koblenz irgendwann in "Koblenz im Aargau" umbenannt. In der Wikipedia wird das Problem ähnlich gelöst (http://de.wikipedia.org/wiki/Koblenz_AG) --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:09, 5. Nov 2009 (CET)
:Ah, jetzt verstehe ich, warum das so hieß. Ich habe mich über den Namenszusatz gewundert, der sonst nirgendwo auftauchte. Aber ich sehe ein, dass es aus technischen Gründen beim Rhein ein Problem ist. Ich hab jetzt in [[Rhein]] die Überschrift in "Koblenz AG" geändert und die Links bei [[Aare]] und [[Wutach]] sowie im Rhein-Track angepasst. Hoffe, das passt so. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:59, 5. Nov 2009 (CET)

=== Deutsches Eck - Balduinbrücke ===

Möglicherweise kommt man derzeit wegen der Baustelle am abgerissenen Hallenbad nicht so gut auf die Balduinbrücke hoch. Eine brauchbare Alternative wäre, die Kornpfortstraße hoch zu fahren und dann rechts via Auf der Danne, Florinsmarkt (Basaltpflaster) und Burgstraße auf die Balduinbrücke. [[Benutzer:Max saikels|Max saikels]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 10:52, 20. Mai 2016 (CEST)

: Das würde ich so ins Roadbook schreiben. Den Track ändern brauchen wir vermutlich nicht, da sich die Baustelle hoffentlich nicht ewig hinziehen wird. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 13:43, 20. Mai 2016 (CEST)

Die Formulierung "Die Balduinbrücke ..., man muss immer mit unvorsichtigen Fussgängern rechnen!" finde ich etwas, naja, unglücklich. Der schmale Radstreifen auf der Unterstromseite wird nunmal nicht auf der Fahrbahn, sondern auf dem Geweg geführt, zumindest war das bis vor der Sanierung so. Damit verbietet sich m.E. eine solche Formulierung von "unvorsichtigen Fußgängern"; es müssen beide vorsichtig sein.

: Hast natürlich völlig recht - ist überflüssig und wurde entfernt. Kannst da gerne auch direkt eingreifen und editieren. Ich denke, wir sind da auf einer Linie ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 22:17, 22. Mai 2016 (CEST)

== Radwege beidseits des Rheins ==
Die hier beschriebene Route weicht teilweise erheblich von der ausgeschilderten Rhein-Route (Schweizer Nationalroute 2) ab. Stattdessen wird ein Reginalradweg über Diessenhofen und ab Schaffhausen teilweise der rechtsrheinische Rheintal-Weg (Auf schweizer Gebiet: Rheintal-Radweg) genommen. Ab Basel ist der Rheinradweg bis Ingelheim / Oestrich-Winkel beidseitig. Gegenwärtig wird die rechtsrheinische Seite bis Rüdesheim verlängert. Ab Lahnstein ist der Rheinradweg wieder durchgängig beidseitig. Darauf wird im Artikel überhaupt nicht eingegangen.

In dieser Beschreibung geht man auf die doppelte Linienführung überhaupt nicht ein. Gerade am Hochrhein wird des öfteren über den Rhein gesprungen und die Rhein-Route verlassen, ohne dies zu erwähnen. Auch Konstanz liegt nicht an der Rhein-Route, sondern nur ganz in der Nähe. Kreuzlingen findet dagegen keine Erwähnung. Der Rheintal-Weg findet überhaupt keine Erwähnung, obwohl er den Hochrhein komplett begleitet. Es ist ja durchaus sinnvoll die Seite zu wechseln, dies sollte aber erklärt werden.

Die Städte Laufenburg und Rheinfelden gibt es jeweils 2 mal. Auf der schweizer Seite tragen sie den Zusatz AG für Aargau.

So wie die Beschreibung jetzt ist, hat sie wenig nutzen und verwirrt. – [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 01:38, 5. Feb 2010 (CET)

== Ruhrort – Xanten ==

<s>Stimmt der flussferne Verlauf noch? </s>Wie ich mich im Februar überzeugen konnte, ist die Deichsanierung bei Wesel jetzt abgeschlossen (wahrscheinlich schon seit letzten Sommer) und der Weg auf dem Deich wenigstens von Ossenberg bis kurz vor der Niedrrheinbrücke hervorragend befahrbar und mit Fahrradwegweisern versehen. Vor der Niedrrheinbrücke macht der Weg einen seltsamen Schlenker ins Hinterland, erreicht gleich hinter der Brücke aber wieder den Deich (vgl. radweit: Aachen – Wesel).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:01, 13. Mai 2011 (CEST)

Laut OCM stimmt der flussferne verlauf nicht mehr.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:09, 14. Mai 2011 (CEST)

: Korrekt. Da sollten wir den Track mal ändern. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:32, 14. Mai 2011 (CEST)

Track ist aktualisiert. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:44, 15. Mai 2011 (CEST)

== Wantzenau – Gambsheim ==

Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet. Die in [http://www.radweit.de/kabas/kabas1.html radweit: Karlsruhe – Strasbourg] dargestellte Ausweichroute weicht etwas von der nun ausgeschilderten Rheinroute ab, die noch mehr Hauptstraße umfasst.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 02:28, 15. Mai 2011 (CEST)

Ich habe jetzt eine amtliche Karte der pistes cyclables des Départements Bas Rhin gefunden. Daraus die Rheinroute in den Track zu übertragen (wie bei Duisburg-Xanten) finde ich sinnvoller als einen Track, der nur an einem Tag pro Woche zu befahren ist.

http://www.bas-rhin.fr/eCommunityDocuments/%7bE34C4D98-631D-459B-AA4E-61C91D2F7BA0%7d/163/document_conseil-general-bas-rhin-carte-piste-cyclable-edition-2010.indd.pdf

Gruß
[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:29, 15. Mai 2011 (CEST)

: Schaue ich mir demnächst an. Wenn das stimmt (fände ich ja skandalös), sollten wir den Track wirklich ändern. Aber bedenke bitte immer: Die Textbeschreibungen im Roadbook geben den Trackverlauf wieder. Und solange der Track nicht geändert wurde, sollten wir die Umfahrung als Alternative beschreiben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:44, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Ich bin vor vier Jahren das erste mal darauf gestoßen, da fing es offensichtlich gerade an, denn eine Informatinstafel an der Staustufe zeigte die Betriebsstraße noch als Veloroute. Damals war da Wachpersonal, dass sich Radlern in den Weg stellte.
:: Letzten September war ich wieder. Absperrungen waren wenn vorhanden, dann offen. Aber es gab jede Menge Verbots- und Warnschilder (nicht die einfache rot umrandete Scheibe, die in Frankreich kaum jemand beachtet, sondern mit viel Text, der jede einzelne Verkehrsart verbietet, die nicht nur an den Enden, sondern auch an einmündenden Waldwegen). Ich bin mutig durchgefahren und wurde von passierenden Patrouillen der Schiffahrtsverwaltung auch nicht behelligt. Leute in der Gegend sagten mir, dass bei den Autotests auf der geraden Straße tatsächlich Spitzengeschwindigkeiten gefahren werden. Anschließend habe ich dann von Wantzenau aus die Umfahrungsroute getestet, die auch – nicht ganz lückenlos – mit Eurovelo-Wegweisern versehen ist. Im Gegensatz zur amtlichen Wegweisung, die für den Track übernommen werden sollte, kann man zwischen Gambsheim und Drusenheim (dezente verbots- und keine Warnschilder) problemlos am Rhein fahren, wie auch die einheimischen Angler und Radler. das lässt sich leicht im Text als Alternative ohne Track beschreiben.
:: Eine Internetquelle über die seltsame Nutzung der Betriebsstraße habe ich bei mehrfachen Suchen noch nie gefunden. Vielleicht ist sie ja nicht ganz legal, wie auch die Nutzung als Radweg wohl eher geduldet als erlaubt war.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:34, 15. Mai 2011 (CEST)
::Die verlinkte PDF-Karte zeigt halt alle überörtlichen Velorouten des Départements, Stand 2010, einschließlich Strasbourg – Drusenheim (deswegen als Vorlage geeignet) . Auch Routen in Teilen der Nachbarnegionen wie Baden und Pfalz. Und am französischen Rheinufer zwischen Robertsau und Drusenheim ist da eben nichts.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:48, 15. Mai 2011 (CEST)

== Änderung der Ortsnamen -> Anpassung der Links ==

Hallo Ulrich. Beachte bitte, dass wenn du die Ortsnamen änderst, im gleichen Arbeitsgang auch alle abhängigen Links geändert werden müssen. Ebenso muss der Ortsname in den Anschlussstrecken geändert werden. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:47, 15. Mai 2011 (CEST)

:Ach ja, Koblenz AG -> Koblenz (AG), damit es zu den übrigen Zugehörigkeitsdarstellungen passt. Aber du weißt ja, Das Umdrehen des Rheinbuchs war ein lange überfälliger „Ritt über den Bodensee“ ;).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:00, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Dem umgedrehten Rheinbuch kann ich im Moment nichts abgewinnen. Auf alle Fälle sollten wir damit solange warten, bis der Rhein im Wesentlichen fertig ist und das kann noch dauern.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:19, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das sehe ich ganz anders:
* Bei den meisten Routen sind Hin- und Rückbuch gleich wichtig, nicht zuletzt bei einer so wichtigen Nordsüdverbindung wie dem Rhein.
* Außer bei Köln habe ich auch die wichtigsten Wegbeschreibungen angepasst. Wenn die Kilometer kumuliert werden und jemand Köln ausarbeitet, ist das Rückbuch nicht schlechter als das Hinbuch.
* Ein Retourbuch sollte immer möglichst früh begonnen werden, damit jeder weitere Bearbeiter seine Änderungen für beide Richtugen formuliert.
* Je umfangreicher ein Roadbook schon ist, desto größer ist die Schwelle, das Retourbook zu erstellen.
* Ganz fertig wird ein Roadbook nie – endgültig ist nur der Tod :-.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:27, 15. Mai 2011 (CEST) |

Wenn es noch mehr Leute gäbe, die sich um den ganzen Verwaltungsaufwand (Kilometrierungen, Tracks generieren, Höhenprofile, Fehler und Anschlüsse korrigieren) kümmern würden, wäre es kein Problem. Aber da ich leider der einzige bin hält sich meine Begeisterung für Retouren (noch dazu in dieser Dimension) in Grenzen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:55, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das meiste habe ja nun ich gemacht.
:Nebenbei habe ich durch die Drehung anscheinend viele Details genauer gelesen als bisherige Bearbeiter und auch im Hinbuch einiges korrigiert oder ergänzt:-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:22, 15. Mai 2011 (CEST)

== Fußgängerzonen am Mittelrhein ==

Ich schlage mal vor, die in radweit ausgearbeiteten Umfahrungen in den Track zu übernehmen. Dann stehen sie allen GPSsern zur Verfügung. Am Rhein entlang geradeaus durch die Füßgängerzone findet man auch ohne Track.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:04, 15. Mai 2011 (CEST)

: Welche Fußgängerzonen meinst du? Mir ist bei meiner letzten Befahrung (ist allerdings schon 5 Jahre her) keine aufgefallen, die man nicht überwinden könnte.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:50, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Remagen ist neu dazugekommen. Die in Bad Breisig gibt es schon lange. Die in Rhens ist offensichtlich von den Öffnungszeiten einer Gaststätte abhängig.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:26, 15. Mai 2011 (CEST)

Da besteht kein Handlungsbedarf. Durch diese Fußgängerzonen ist man so oder so in 10 min durch. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:23, 15. Mai 2011 (CEST)

== Marlen – Breisach 73,5 km ==

Auf diesem Riesenabstand zweier Ortspunkte gibt es zwei Brücken und eine Fähre als Anschluss, dazu den Kaiserstuhl als lohnenden Abstecher. Mit mäßigen Steigungen hat man auch am Westhang des Kaiserstuhls mal Asphalt unter den Pneus statt des ewigen Schotters.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:35, 15. Mai 2011 (CEST)

: In der Tat, ein Riesenabstand für unsere Verhältnisse. Was schlägst du vor? Die Brücken und Fähre als neue Ortspunkte? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:43, 15. Mai 2011 (CEST)

::Ja, bei den Brücken ist allerdings darauf zu achten, wo die Rampen ansetzen.

:: Punkte im Einzelnen:
::* Beim neuen Pont de Pflimlin südlich von Strasbourg ist die Verknnüpfung an derselben Stelle wie die Zufahrt zur Rheininsel (die möglicherweise einen zusätzlichen , ruhigeren Rheinübergang darstellen könnte) IGN sagt 07°47'03"E, 48°29'45"N.
::* Ottenheim, Vogesenstr. dürfte wegen des Ortes sinnvoll sein, obwohl da keine Rheinqerung ist
::* Nonnenweier, Neue Rheinstr (Rheinbrücke Staustufe Gerstheim)
::* Wittenweier, Hauptstr./Elzstr. (Verknüpfung mit normalem Wegenetz der Ortenau)
::* Kappel, Löwenstr./Rathausstr./Rheinstr. (Rheinroute hier durchs Dorf, Abzweig zur Rheinfähre nach Rhinau
::* Rheinhausen-Niederhausen, Rheinstr./Hauptstr., südlich von hier Rheinroute auf Landstraße (Ungereimtheit zwischen OCM und Track)
::* Rheinhausen-Oberhausen Brücke der L104 über den Leopoldskanal (nördllich von hier Rheinroute auf Landstraße.)
::* Sasbach am Kaiserstuhl, Rheindamm/K5144 ''Am Rhein'', Abzweig zur Rheinbrücke Staustufe Marckolsheim und nach Sasbach (gleiche Klassifizierung bei www.geoportal-bw.de und bei OSM, GM dagegen wieder falsch)
--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:41, 15. Mai 2011 (CEST)

Sollten wir bei Gelegenheit mal einbauen. Ich kann übrigens das Retour-Roadbook mit einem Programm generieren. Da brauchst du nichts mit der Hand umsortieren. Lediglich die Wegbeschreibungen müssen noch rein. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:28, 15. Mai 2011 (CEST)

== Andernach ==

[[Rhein#Andernach|Andernach]]: Sieht nach einer fälligen Trackänderung aus, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:07, 8. Jun 2011 (CEST)

Habe gestern zufällig in einen bikeline-Radführer reingeschaut, als ich Radreisenden weiter geholfen habe. Der bikeline weicht von der Ausschilderung ab. Die bikeline-Route führt netterweise über ein eingezäuntes Privatgelände und ein Straßenname ist falsch.

: Das heißt wohl, wir müssen unseren Track ändern. So ganz kapiere ich es immer noch nicht. Hast du einen Track für die Umleitung, bzw. könntest du genau beschreiben wie sie verläuft, dann baue ich das ein. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:33, 14. Aug 2011 (CEST)

:: Jürgen, schau mal auf die OpenCycleMap oder Lonvias Cycling Karte. Da ist ein anderer Verlauf in dem Gebiet. http://cycling.lonvia.de/de/?zoom=14&lat=50.44021&lon=7.41617 [[Benutzer:Aighes|Henning]] 10:31, 14. Aug 2011 (CEST)

::: Ok, werde das heute abend mal einbauen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:38, 14. Aug 2011 (CEST)

== Höhenprofil ==

Ist das nur bei mir so, dass das Höhenprofil nicht angezeigt wird? Ich sehe nur einen grauen Kasten mit der Bildunterschrift. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:06, 21. Jun 2011 (CEST)

:Bei mir erscheint das Höhenprofil richtig. Hast du schonmal auf das Kästchen geklickt? Dann sollte sich die Mutterdatei öffnen, in die die Grafik beim Hochladen eingebunden wird. Wenn du die Grafik dann immer noch nicht siehst, versuch doch mal, sie dir mit maximaler Auflösung anzeigen zu lassen. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:24, 21. Jun 2011 (CEST)

:: Anklicken kann ich das Kästchen und damit komme ich auch auf die korrekte Seite. Verändern der Größe des Browserfensters oder der Skalierung hat keinen Einfluss. Bei den anderen Radweg-Artikeln funktioniert es. Seltsam. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:44, 21. Jun 2011 (CEST)

== Anschluss zum Splügenpass ==

Es gibt ja gerade bei Routen durch die Alpen mehrere Hinweise auf interessante Abzweigungen. Dem Linktext [[Splügenpass]] ist nicht anzusehen, ob man auf eigene Faust zu einem Pass fahren kann, von dem dann nur die eigentliche Passstraße im verlinkten Artikel dargestellt ist, oder ob wie in diesem Fall die Route vom Verknüpfungspunkt an dargestellt ist. [[Splügenpass - Hinterrhein]] wollte ich den verlinkten Artikel eigentlich nicht nennen, kann aber natürlich den Link so betexten.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 01:16, 23. Jun 2011 (CEST)

: Wenn wir "* Anschluss an ... Wikilink" schreiben, dann ist damit immer der direkte Anschluss gemeint, also ohne Lücke dazwischen. So wie du es jetzt gemacht hast finde ich es aber auch ok. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:53, 23. Jun 2011 (CEST)

== Rheinradweg in den Niederlanden ==
Ich bin momentan in den Niederlanden an einem der vielen Rheinarme unterwegs. Warum endet die Routenbeschreibung des Rheinradweges an der Niederländischen Grenze? Der Rheinradweg wird doch auf der holländischen Seite weiter geführt. Liegt das daran das noch niemand diese Strecke gefahren ist oder daran dass man diesen Teil hier nicht beschreiben möchte? -- [[Benutzer:bikerin99|Sabine]] 07:12 28. Juni 2011

: Das liegt ganz sicher daran, dass bisher noch niemand dort gefahren ist bzw. wir noch keinen Track von der Strecke haben. Das Problem wird sein, dass wir nur ''einen'' Routenverlauf (von vermutlich vielen verschiedenen) hier als Track aufnehmen können. Wenn Du am Ende Deiner Tour eine Empfehlung für einen guten Abschnitt geben kannst und auch einen Track hast/ zeichnen kannst, können wir den fehlenden Abschnitt ergänzen. Wende Dich dafür dann am besten direkt an [[Benutzer:Jmages|Jürgen]]. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 12:24, 26. Jun 2011 (CEST)

== Neuhausen am Rheinfall Ausschilderung durch den Bahnhof ==

* Sind die Aufzüge lang genug für Tandems und Liegeräder?
* Wenn nicht: Hat jemand eine Umfahrung getestet?
--15:19, 19. Jul 2011 [[Benutzer:Ulamm| Ulamm]]
:Ja, der Aufzug war haarscharf lang genug für unser Reisetandem. Aber nur, wenn man die Lowridertaschen abmacht, diagonal reinfährt und den Lenker querstellt. Meine Frau hatte ein BOB yak hintendran, dass war dann schon nervig - BOB abkoppeln, Tür aufhalten, Fahrrad rein, BOB rein, hochfahren... und dann oben wieder zusammenbauen.

:Die im aktuellen Bikeline angegebene Weiterfahrt am Ufer war ohne Ausnahme "Durchfahrt verboten". (BTW: der Bikeline hat uns auf der rechten Flussseite mehrfach geärgert)
:--10:11, 21. Jul 2011 [[Benutzer:Rolf7977|Rolf7977]]

:: Insgesamt finde ich an der Darstellung von Schaffhausen und Umgebung in diesem Artikel misslich, dass Track und Routenbeschreibung teilweise stark voneinander abweichen, ohne dass aus der Beschreibung klar wird, wo sie mit dem Track übereinstimmt und wo nicht.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:12, 21. Jul 2011 (CEST)

== Englische Version ==

Da der Rhein laut [[Radreise-Wiki:Statistik#Top_Ten_der_besuchten_Strecken|Statistik]] die am meisten aufgerufene Strecke auf der Übersichtskarte ist, würde sich der Artikel vermutlich gut als Kandidat für eine Übersetzung ins Englische anbieten. Bevor ich mit dem Projekt beginne, hätte ich aber gerne eine Einschätzung, wie gut und vollständig der Artikel ist. Wenn sowieso noch größere Überarbeitungsbedarf bestünde, würde ich die Übersetzung erst einmal zurückstellen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:56, 8. Sep 2011 (CEST)

== Wegführung hinter Merkenich ==

Danke Cyclejo für deine Korrektur hinter Köln. Müssen wir den Trackverlauf ändern? Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 12. Sep 2011 (CEST)

Hallo Jürgen, ich bin kein GPSler. Der neue Weg verläuft max 50m östlich des alten Verlaufes. Gruß Jochen

: Ok, ich schaue mir das mal genauer an. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 13. Sep 2011 (CEST)

Hab's mir angeschaut: Bis Worringen ist die Strecke ja sehr schön aber danach ist sie nicht so berauschend (Bayerwerke, Bundesstraße). Wäre es nicht generell sinnvoller hinter Merkenich nach rechtsrheinisch zu wechseln?--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:17, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ein Haken im wahrsten Sinn des Wortes dabei ist, dass man von den Fähren her bei rechtsrheinischer Führung ein paar Meter zurück fahren muss, um das linksrheinisch gelegene Zons zu besuchen. Die Zollfeste Zons gilt ja als einer der sehenswertesten Orte im Kölner Umland.
: In diesem Zusammenhang wundert es mich natürlich, dass der bisherige, linksrheinisch geführte Track Zons gar nicht berührt. Nach Vergleich von NRW Freizeitkarte und Radverkehrsnetz-NRW-Karte geht nur die Alltagsroute langstreckig entlang der B9. Die Rheinschiene folgt dagegen zwischen Industriegebiet Dormagen und Strürzelberg den Rheindeichen und geht damit in Sichtweite rheinseitig an Zons vorbei.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:55, 13. Sep 2011 (CEST)

Laut OSM verläuft der Rheinradweg (D8) ab Merkenich komplett rechtsrheinisch. Mal sehen, was Uli meint ...--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:45, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ups, diese Diskussion habe ich nicht gesehen. Ich habe in der Zwischenzeit das Roadbook in diesem Bereich an den Track angeglichen, was wohl keine so gute Idee war. Wenn die Diskussion hier abgeschlossen ist, muss man es dann wohl revertieren/korrigieren. Sorry, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 04:01, 14. Sep 2011 (CEST)

:: Macht nix - Rhein ist ja gerade Baustelle der Woche ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:48, 14. Sep 2011 (CEST)

::: Dem (anderen) Jürgen sei dank, haben wir jetzt [[forumsbeitrag:756938|eine gute Beschreibung.]] Jürgen, wenn du den Track änderst, kann ich die Beschreibung ins Roadbook übertragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:26, 14. Sep 2011 (CEST)

:::: Super, ich mache mich gleich an die Arbeit. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:03, 14. Sep 2011 (CEST)

Habe mal versucht, sowohl Forums-Jürgens als auch Ulis Variante zu berücksichtigen und den Track umgebaut. Wäre toll, wenn du dich um die Beschreibung kümmerst. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:40, 15. Sep 2011 (CEST)

: Okay, Beschreibung bis Düsseldorf steht (werde das gleich noch verifizieren lassen). Ab Düsseldorf ist der aktuelle Track dann aber anders als das, was Juergen beschreibt, oder? Ich kann anhand der Karte nicht so ganz nachvollziehen, wie der Weg da verlaufen soll: "Wunderschön ist der Weg am Rhein entlang bis DD-Kaiserswerth und weiter bis zur Uerdinger Rheinbrücke. Dort auf die linke Rheinseite bis zur A40, rüber auf die rechte Seite und über Rheinorange weiter Richtung Norden." Da müssen wir vielleicht noch mal nachfragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:45, 15. Sep 2011 (CEST)

:: Ja, hinter D-Dorf war mir die Strecke nicht klar, da habe ich die alte dringelassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:05, 15. Sep 2011 (CEST)

== Kaiserswerth vs. Kalkum ==

Der Ortspunkt nach Düsseldorf ist im Roadbook Kalkum benannt. Müsste das nicht Kaiserswerth heißen? --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:20, 19. Sep 2011 (CEST)

: Du hast völlig recht (Sch... GoogleEarth ;-) Ich bessere das gleich aus. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:06, 19. Sep 2011 (CEST)

== Mündelsheim - Krefelder Brücke ==

[http://www.openstreetmap.org/?lat=51.35811&lon=6.67315&zoom=16&layers=C OSM-Link]

Die Wegführung zur Krefelder Brücke scheint noch nicht ganz richtig zu sein: In Mündelsheim führt der Track direkt auf der Kegelstraße bis zur Krefelder und überquert diese. Auf dem Satellitenbild sieht das etwas haarig aus und die offizielle Wegführung laut OSM biegt von der Kegelstraße auf den Reimelsweg ab und überquert die Krefelder über Zum Grind auf einer Fußgängerbrücke. Das sieht recht sinnvoll aus.

Hinter dem Ortsausgang ist die Situation dann auch unklar: Die offizielle Wegführung macht einen großen Schlenker, unser Track nur einen kleinen. Auf dem Satellitenbild sieht es gleichzeitig so aus, als ob die Krefelder einen sehr breiten Seitenstreifen bzw. einen parallel verlaufenden asphaltierten Feldweg aufweist, was eine deutlich einfachere und kürzere Alternative wäre. Ich vermute, hier brauchen wir jemand Ortskundigen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:45, 19. Sep 2011 (CEST)

: Sorry, ich meine natürlich die Uerdinger Brücke. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:46, 19. Sep 2011 (CEST)
:: Und Mündelheim, nicht Mündelsheim. Seufz. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:51, 19. Sep 2011 (CEST)

Gut beobachtet! Im Ort habe ich mich nach Ulis Vorschlag gerichtet, am Café vorbeizufahren. Dann fand ich die offizielle Wegweisung zur Brücke zu umständlich und bin mittels Streetview die Straßen entlanggefahren, um zu sehen ob die Alternative funktionieren kann. Dort sah der Feldweg jedenfalls tauglich aus. Mal sehen, was die Ortskundigen meinen.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:22, 19. Sep 2011 (CEST)

: Okay, nach Forums-Juergens Rückmeldung habe ich auch noch mal ein bisschen ge-street-viewed. Die Überquerung der Uerdinger von der Kegelstraße scheint dank Leitplanken nicht möglich zu sein: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.357686,6.681147&spn=0.035803,0.078621&t=m&z=14&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.35779,6.681135&panoid=zKThphKdBab_yS0dOViTRw&cbp=12,2.79,,0,5.4] Wir sollten da also über die Fußgängerbrücke leiten.

: Dein Feldweg sieht für meinen Geschmack grenzwertig aus: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.356748,6.675568&spn=0.017768,0.03931&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.356703,6.675394&panoid=Bx_sauXWg7URy7jWKTqpQg&cbp=12,344.82,,1,4.74]. Aber ich bin tendenziell eher auf Dackelschneidern unterwegs. Allerdings sieht es auf Streetview so aus, als ob man einfach das ganze Stück entlang der Krefelder fahren kann, erst auf einem schmalen Weg hinter der Leitplanke, dann auf dem breiten Seitenstreifen. Mein Vorschlag wäre: offizielle Route mit großem Schlenker in den Track, weil ausgeschildert und verkehrsarm, und die direkte Variante über die Krefelder als mögliche Abkürzung in den Text, da man dafür nicht viel Beschreibung braucht. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 19:48, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Dammit - ich dachte, da wäre eine Unterführung ;-) Die [http://maps.google.de/maps?hl=en&ll=51.358316,6.684408&spn=0.007249,0.021973&t=h&z=16&vpsrc=0&layer=c&cbll=51.358281,6.683579&panoid=dT-9wnyIO8eSgwdXsyvf1Q&cbp=12,243.46,,0,15.81 Kreuzung Krefelder Str. / Am Seitenreich] hat eine Ampel und scheint mir sinnvoller als die schnörkelige Fußgängerbrücke. Und es gibt wirklich einen durchgehenden Radweg entlang der Krefelder in Richtung Brücke, den ich der offiziellen Strecke den Vorzug geben würde. Die Brückenabfahrt auf der anderen Seite muss ich auch noch korrigieren, weil da Treppenstufen sind. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:46, 19. Sep 2011 (CEST)

== Krefeld-Uerdingen ==

Nochmals Ortsnamen: Krefeld sollte vermutlich besser Krefeld-Uerdingen heißen. Gruß, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:00, 19. Sep 2011 (CEST)

: Ich würde es eher nur Uerdingen nennen, weil Krefeld-Uerdingen glaube ich das gesamte Stadtgebiet bezeichnet. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:08, 19. Sep 2011 (CEST)

: Habe gerade nochmal auf OSM nachgeschaut: Es gibt beide Varianten. Kannst es also gerne auch Krefeld-Uerdingen nennen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:32, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Ich habe null Lokalwissen. Das mit dem Krefeld-Uerdingen habe ich nur aus dem Wikipedia-Artikel, in dem Uerdingen als Stadtteil von Krefeld bezeichnet wird. Ich mach mal Uerdingen, ist einfacher. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:47, 19. Sep 2011 (CEST)

== Bonn--Köln ==

Ich habe gerade eine PN zum Abschnitt Bonn--Köln erhalten. Um die großen Industriegebiete bei Wesseling zu umfahren und stattdessen weitgehend durch Rheinauen zu fahren, solle man hinter Graurheindorf mit der Fähre [http://www.rheinfaehre-mondorf.de/] nach Mondorf übersetzen und dann immer am Rhein entlang bis nach Zündorf. Dort dann wieder mit der Fähre ans andere Ufer auf unsere Wegführung. Das Problem dieser Variante ist, dass die Fähre in Zündorf nur saisonal in Betrieb ist [http://www.faehre-koelnkrokodil.de/aktuelles.htm]. Wenn die Fähre nicht in Betrieb ist, müsste man dann weiter bis zur Rodenkirchener Brücke, um wieder auf die Kölner Seite zu kommen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 14:00, 20. Sep 2011 (CEST)

: Genau das ist das Problem - abgesehen von den Kosten. Ich bin die Strecke mindestens 20 mal gefahren und fand es eher spannend und kontrastreich mitten durch die riesigen Chemiefabriken zu kommen, zumal man danach über den Weißer Bogen wieder durch ein sehr schönes Auwaldgebiet fährt. Den Hinweis auf die Alternative würde ich daher eher sein lassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:23, 20. Sep 2011 (CEST)

: Habe nochmal nachgeschaut: Sind gerade mal 3 km Industriegebiet auf einem straßenbegleitenden Radweg. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:26, 20. Sep 2011 (CEST)

:: Nun, der Tipp kam von Martin/Frostgriller, der in Bonn-Graurheinfeld wohnt und dementsprechend die Ecke ebenfalls gut kennt. Chemiefabriken sind vermutlich nicht jedermanns Sache. Ich habe Martin um eine Beschreibung des Weges gebeten und gefragt, wie gut dieser ausgeschildert ist. Insofern spricht doch nichts gegen eine Erwähnung der Alternative, oder? Den Haupttrack sollten wir wegen des Fährproblems weiterhin linksrheinisch belassen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:38, 20. Sep 2011 (CEST)

::: Klar, nur zu. Je mehr Leute eingebunden werden, umso besser ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:43, 20. Sep 2011 (CEST)

:::: Den Bonn-Köln-Abschnitt kenne ich auch, und finde den kurzen Industrieabschnitt auch nicht so problematisch. Ich bin auch einige Male die Rodenkirchener Brücke gefahren und finde die eher unangenehm, daher plädiere ich für linksrheinisch beibehalten, rechtsrheinische Alternative benennen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:49, 20. Sep 2011 (CEST)

== Straßburg – Beinheim ==

Obwohl sich meine Tracks [[Radweit Pforzheim - Paris]] und [[Radweit Karlsruhe - Straßburg]] beim Hochladen aus mir unerfindlichen Gründen als giftig erwiesen haben, kommt hier die gestern schon vor dem Hochladen der Aritkel erstellte Anpassungsliste:

: '''Wieso hörst du nicht auf meine Ratschläge zur Erstellung von Tracks? Und nachher wunderst du dich, dass die Seite nicht mehr lädt?''' --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:34, 22. Dez 2011 (CET)

:: Ich habe doch alle Tracks mit zwei GE-Ortsmarken versehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:12, 22. Dez 2011 (CET)

::: Ok, ich schaue sie mir nachher mal genauer an. Vielleicht findet sich die Ursache des Ladefehlers. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:42, 22. Dez 2011 (CET)

::: Der Fehler scheint daran zu liegen, dass die Orte nicht in einem eigenen Unterverzeichnis stehen. Bei den Wikitracks gibt es das Unterverzeichnis "Orte" dafür. Lade dir mal einen Wikitrack nach GE und schaue dir im Sidebar die Verzeichnisstruktur an, dann siehst du was ich meine. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:50, 22. Dez 2011 (CET)

::Ich habe jetzt mal die Inhalts-Kaskaden funktionierender und nicht funktionierender Google-KMZ verglichen: bei den nicht funktionierenden ist der eigentliche Track immer noch mit dem Zusatz "GPSies" versehen. Um den Track zu "waschen" muss man ihn einmal bearbeiten. Ich habe es jetzt einmal gemacht, indem ich "Informationen abgerufen", einen Punkt verschoben und dann in meinem Rechner gespeichert habe, diese gespeicherte Datei dann wieder mit GE geöffnet und neu mit Ortsmarken versehen. Bei einer anderen Datei habe ich nur "Informationen abgerufen" und dann in meinem Rechner gespeichert. Die Inhalts-Kaskade sieht danach in beiden Fällen wie bei funktionierenden Google-KMZ aus. Noch funktionieren die neuen zwar nicht, aber wahrscheinlich muss man dafür mehrmals das Cache leeren, vgl. [[radweit Saarbrücken - Heidelberg]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:56, 22. Dez 2011 (CET)

::: Schau dir mal den von mir gerade hochgeladenen Track an. Jetzt funktioniert die Seite wieder. Mit Cache leeren hat das nichts zu tun. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:58, 22. Dez 2011 (CET)

:: Dann haben wir jetzt "um die Wette" hochgeladen, au wei!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:02, 22. Dez 2011 (CET)

::: Du machst mir Spaß ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:03, 22. Dez 2011 (CET)

:: Das Cache zu leeren ist nebenbei trotzdem gut. Denn sonst benutzt der Browser von zwei gleichnamigen Dateien nicht die jüngste Version von Server, sondern eine, die vorher aus demselben Server abgerufen worden war.
:: Und selbst das Cache-Leeren ist zumindest bei meinem Rechner nicht vollständig. Bei Wikipedia musste ich schon – versuchsweise – die Größenprojektion eines Bildes im verwendenden Artikel ändern, um die jüngste Version eines Bildes angezeigt zu bekommen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:11, 22. Dez 2011 (CET)

:: Da ich jetzt weiß, wie ich funktionierende Dateien erzeugen kann, könntest du, Jürgen, vielleicht die effektive Korrektur beschleunigen, wenn du die nicht funktionierenden löschst. Damit lassen sich irgendwelche Tücken des Servers beim Austausch gleichnamiger Dateien umgehen. --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:28, 22. Dez 2011 (CET)

:: Mist, jetzt müssen [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg.kmz]] und [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg (retour).kmz]] nochmal gelöscht werden. Denn nach dem erneuten Hochladnn musste ich feststellen, dass ich die noch nicht "gewaschen" hatte. Und das anschließende Hochladen "gewaschener" Versionen führt, wie gehabt, nicht zum vollständigen Überspielen der vorherigen ungewaschenen Versionen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:11, 23. Dez 2011 (CET)

::: Habe sie nochmal gelöscht. Und wie erzeugst du jetzt die funktionierenden Dateien genau? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:37, 23. Dez 2011 (CET)

::* Der eigentliche Track innerhalb des "Umschlags" muss als Google-Earth-Track erkannt werden und nicht als GPSies-Track.
::* Tracks, die ich mit GPSies erzeugt oder bearbeitet (z.B. gedreht) habe, muss ich in GE bearbeiten, damit sie das GPSies-Stigma verlieren:
::** von GPSies auf die eigene Festplatte herunterladen; dort wird sie mit GE-Symbol angezeigt.
::** diese heruntergeladene Datei anklicken, so dass sie mit GE geöffnet wird. Es entsteht eine Umschlagsdatei mit einer Trackdatei "Generated by GPSies" (Symbol mit grünen Blättchen) darin.
::** die Trackdatei bearbeiten. Es reicht '''wohl nicht''', sich die Eigenschaften anzeigen zu lassen und dann zu quittieren. Besser ein paar Trackpunkte ändern und einen neuen Kommentar schreiben!
::** die so bearbeitete Trackdatei auf der eigenen Festplatte speichern
::** diese gespeicherte Datei wiederum (mit GE) öffnen. Es entsteht eine neue Umschlagsdatei mit einer "sauberen" Trackdatei (Symbol mit roten Blättchen) darin.
::** Ortsmarken definieren, die nun gleichberechtigt mit der Trackdatei in der Umschlagsdatei gespeichert werden
::** die so gefüllte Umschlagsdatei auf der eigenen Festplatte speichern.
::** So kann man sie ins Wiki hochladen, ohne dass sie den verwendenden Artikel "vergiftet".
::--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:05, 23. Dez 2011 (CET)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Drollige Beschreibung ;-) Aber vergiftet scheint der Artikel jetzt auch zu sein. Zumindest bei mir lädt da nichts. Soll ich den Track nach meiner Art nochmal "reinwaschen" und hochladen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:21, 23. Dez 2011 (CET)

::Das musst ich leider auch feststellen. Seltsamerweise tauchte beim Test-Öffnen der KMZ-Datei dann sogar ein alter Track-Name wieder auf. Die Rechner haben heutzutage ein zu gutes Langzeitgedächtnis;)
::Andererseits hat die Methode bei [[Radweit Mannheim - Karlsruhe]] funktioniert, und auch früher schonmal, wobei ich im Sommer weniger systematisch vorgegangen bin.
::Jetzt habe ich nochmal gewaschen, nachdem ich gelöscht habe, was sich cloud-mäßigzu dem Thema in GE angesammelt hatte. Und ich habe ein paar Punkte im track verändert.

::Könntest du nochmal die beiden Tracks "KA-ST" und "KA-ST(re)" löschen?!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Also ich würde da auf das altbewährte Wikiformat setzen. Hat bisher immer bestens funktioniert: Ich lade deine Tracks nach GE und lege einen Ordner ("Orte") hinter dem eigentlichen Track an. In diesen Unterordner stecke ich die Orte. Ein Ort genügt glaube ich für eine Anzeige im GMaps-Fenster. Probiers halt mal aus ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:25, 23. Dez 2011 (CET)

<big>'''Änderungen am Artikel [[Rhein]] für [[radweit Pforzheim - Paris]] und [[radweit Karlsruhe - Straßburg]]'''</big>

Abgesehen von neuen Links und einigen neuen Punkten bitte ich auch dringend um Umbenennung einiger Ortspunkte an den Rheindämmen. Hintergrund: Wegen Unbenutzbarkeit der Strecke am französischen Rheindeich zwischen der Staustufe Gambsheim und Robertsau an sechs Tagen pro Woche ist eine Routenführung durchs Hinterland erforderlich (und teilweise noch weiter vom Rhein entfernt ausgeschildert), die durch die Dörfer führt, deren Namen bisher Punkte weit außerhalb der Dörfer tragen.

Außerdem wird der bisherige ziemlich am Stadtrand gelegene Punkt Straßburg /Strasbourg dieser Stadt wirklich nicht gerecht. Die Route [[radweit Karlsruhe - Straßburg]] führt bis zur Place Corbeau, in der Altstadt wenn auch außerhalb der Grand Île gelegen. Dort schließt auch [[Radweit Straßburg - Zürich|radweit Strasbourg - Zürich]] an, NOCH nicht im Wiki aber schon lange im Netz.
:::::::::::::::::::EINSCHUB EUER EHREN: Jetzt auch im Wiki :-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:11, 17. Jan 2012 (CET)
Also:

<nowiki>=== Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe ===</nowiki>

*Anschluss an [[Straßburg - Paris#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|Straßburg - Paris]]
*Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe| Karlsruhe - Straßburg]] zur Altstadt oder auch [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|nach Karlsruhe]]

{{Geodaten|48.595512|7.774267|140|Canal de la Marne au Rhin/Avenue de l'Europe}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== La Wantzenau, Rheinauen ===</nowiki>

* Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#La Wantzenau, Rheinauen|radweit: Karlsruhe Straßburg]] mit Umfahrung der nachfolgend beschriebenen Sperrung

{{Geodaten|48.6460583|7.8268639|133|La Wantzenau}}

''Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet.''

Alternative: Radweg zwischen Kiesgruben nach Kilstett, dann Straße nach Gambsheim.

{{Kilometrierung|9,1|573}}

<nowiki> === Staustufe Gambsheim ===</nowiki>

* An der Staustufe Brücke auf die deutsche Seite

{{Geodaten|48.6896472|7.9058000|124|Kreisel}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|10,1|583}}

<nowiki>=== Drusenheim, Rheindamm ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7554722|7.9660250|126|Fähre}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Oberer Port de Fort Luis ===</nowiki>

* Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Oberer Port de Fort Luis|radweit: Pforzheim - Paris]] aus Richtung Paris

{{Geodaten|48.791093|8.030504|119|Uferradweg/Abzweig nach Stattmatten}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Fort Luis ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7948722|8.0669417|118|Unterer Port de Fort Luis}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Staustufe Iffezheim ===</nowiki>

Der französische Teil der Staustufe gehört zum im Gemeindegebiet von Beinheim; Iffezheim liegt in Deutschland.

{{Geodaten|48.834216|8.101421|116|Uferweg/Abzweig zur Rheinbrücke}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Beinheim, Rheinbrücke ===</nowiki>

*Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Beinheim, Rheinbrücke|radweit: Pforzheim - Paris]] in Richtung Pforzheim
*Anschluss: [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Beinheim, Rheinbrücke| radweit: Karlsruhe - Straßburg]] in Richtung Karlsruhe

{{Geodaten|48.8481861|8.1116333|116|Rheinbrücke über dem Uferradweg}}

{{Kilometrierung|5,8|607}}

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 08:29, 22. Dez 2011 (CET)

== Straßburg - Zürich ==

Wiewohl es zwecks Arbeitsersparnis sinnvoll ist, alle radweit-Vernetzungen irgendwann in einem Rutsch zu machen, weise ich schonmal auf die Vernetzungsstellen hin, zumal es bei der oberen etwas zu diskutieren gibt.

Die untere Vernetzungsstelle ist klar und braucht einen neuen Punkt:

=== Staustufe Gerstheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Staustufe Gerstheim|radweit: Straßburg - Zürich]] und [[Radweit Straßburg - Zürich (retour)#Staustufe Gerstheim|retour]].

Die Staustufe heißt nach einem Ort im Elsass.

{{Geodaten|48.366904|7.7371|154|L 100 / Rheindamm}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

Der obere Vernetzungsbereich ist mit einer teils gemeinsamen teils parallelen Wegstrecke verbunden:

=== Küssaberg-Rheinheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Küssaberg-Rheinheim|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Zürich.


{{Geodaten|47.5879333|8.3049917|325|Austraße/Zurzacherstraße}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

=== Schlücht / Wutach ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Waldshut-Tiengen|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Schluchsee.
* Anschluss durchs [[Wutach#Waldshut-Tiengen|Wutachtal]] vom Rhein zur Donau

Hier befindet sich an bei der Mündung der Schlücht in die Wutach nahe deren Mündung in den Rhein ein Straßen- und Wegeknoten zwischen Waldshut und Tiengen. Verbindungen zwischen Rheinradweg/Wutachradweg und der radweit-Route gibt es über Rampen beiderseits der L 161.

{{Geodaten|47.621089|8.257403|317|Brücke der L 161 über B 34 und Rhein- sowie Wutach-Radweg}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:24, 17. Jan 2012 (CET)

== Höhenstatistik ==

Meines Erachtens sind die Höhenprofile zwischen Ilanz und Tamin sowie zwischen Steckborn und Waldshut interessant genug, um eine Höhenstatistik für den Artikel zu begründen. Gerade im Bereich Steckborn – Schaffhausen – Waldshut gibt es ja auch eine Diskussion über Vor- und Nachteile von Streckenvarianten, zu denen dann irgendwann noch [http://www.radweir.de/basrm/basrm2.html radweit Basel - Romanshorn] hinzukommt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:53, 17. Jan 2012 (CET)

:Bei Ilanz gab es ja schon eine solche Diskussion, ich habe sie eben nochmal präzisiert. Gpsies wirft mir für beide Varianten quasi die gleichen Steigungen aus. (Zuvor hatte ich angenommen, dass sie südliche Variante steigungsärmer sei, hatte aber ohne die Gegensteigungen gerechnet.)
:Im Bereich Hochrhein und Oberrhein sollte man bei der Gelegenheit vielleicht mal Nägel mit Köpfen machen und in Bezug auf die links- und rechtsrheinischen Varianten Klarheit schaffen. In dem Bereich ist uns zur Zeit selbst Wikivoyage überlegen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 12:44, 17. Jan 2012 (CET)

::* Mit im Roadbook von [[Radweit Pforzheim - Paris]] erwähnten Schnittpunkten habe ich dazu ja einen kleinen Ansatz gemacht.
::* Es verbirgt sich darin ein Grundproblem der Fluss-Artikel unseres Wikis: Wo es beiderseits Radwege gibt, kann man entweder Abschnitt für Abschnitt die Variante wählen, der einem besser gefällt (so ist es bisher gehandhabt), oder man kann beide Varianten vollständig dokumentieren. Wenn man dann nicht dauernd schreiben will "Ab der nächsten Brücke bitte den anderen Track nehmen!", kommt man schnell zu drei Tracks: Doku rechtes Ufer + Doku linkes Ufer + eigene Empfehlung. – Wenn es denn dann bei einer einzigen eigenen Empfehlung bleibt, vgl. die Strecke von Mainz nach Bingen in [[Rhein]] und in [[Radweit Mainz - Saarbrücken]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:16, 17. Jan 2012 (CET)

:::Es hat gar nicht speziell mit Fluss-Artikeln zu tun, es ist ganz generell das Problem, eine (vereinfacht) zweidimensionale Welt mit einem eindimensionalen Medium (Roadbook) darzustellen. Darüber habe ich ja auch in meiner E-Mail von neulich schon philosophiert. Dennoch wäre schon viel gewonnen, wenn die verschiedenen Routen, die es auf beiden Ufern gibt, prominent im Artikel diskutiert würden. Und eine Diskussion, warum die Route wann welche Variante wählt. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 17:04, 17. Jan 2012 (CET)

Das Problem der Varianten taucht ja immer mal wieder auf und ich finde die bisherige Lösung der Alternativen-Beschreibung im Roadbook eigentlich ausreichend. Es ist ja nicht unsere Aufgabe sämtliche Varianten zu dokumentieren, ebensowenig halten wir uns sklavisch an die Ausschilderung, wenn sie unsinnig sein sollte. Genau das unterscheidet uns von Wikipedia und Wikivoyage. Im Fall des 5-Flüsseradwegs wurde unsere, von der damaligen Streckenausschilderung abweichende Beschreibung, letztes Jahr sogar offiziell übernommen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:01, 17. Jan 2012 (CET)

:Natürlich ist es unsere Aufgabe, eine kritische Bestandsaufnahme zu machen und ggfs. Alternativen aufzuzeigen, damit der Benutzer eine gut informierte Entscheidung über seine Strecke treffen kann. Da rennst Du bei mir offene Türen ein, und ich praktiziere das in meinen eigenen Artikel ja zur Genüge. Dem Rhein-Artikel fehlt aber eine solche Bestandsaufnahme völlig, er gibt nur einen Track vor, dem man dann genauso sklavisch folgen soll wie den vorhandenen Beschreibungen. Und wenn, wie an einigen Stellen (Küssaberg, Weil, Neuenburg, Wantzenau) dann auch noch gesagt wird "fahrt lieber da drüben, obwohl unser Track was anderes zeigt", dann wirkt das doch sehr befremdlich. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:26, 17. Jan 2012 (CET)

:: Das sollte dann natürlich im Track entsprechend geändert werden. Leider fehlt uns ja immer noch die nötige Manpower, fürchte ich. Aber wenn du da was ändern willst, hast du auf alle Fälle meine Unterstützung. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:37, 17. Jan 2012 (CET)

== Laufenburg und Breisach ==

Um Mehrfacharbeiten zu vermeiden, ist es zwar sinnvoll, den Artikel irgendwann en gros zu überarbeiten. Trotzdem weise ich schonmal auf Probleme dieser beiden Ortspunkte hin:

* Laufenburg: Der Track durch die kleinräumige Altstadt ist ultra-großzügig (auf-)gezeichnet. Der Ortspunkt passt zu diesem Track, aber weniger gut zur Geografie des Ortes. in [[Radweit Basel - Romanshorn]] habe ich den Track für exakt dieselbe Ortsdurchfahrt genauer gezeichnet und den Ortspunkt ein paar Meter anders positioniert, genau an die Junction aus Bahnhofstr./ Brücke/Hauptstr.
* Breisach der Ortspunkt am Rheindeich unter der Brücke passt nur grob betrachtet sowohl für die [[Rhein]]-Route als auch für Rheinquerungen. Tatsächlich aber ist an dieser Stelle weder zu verstehen, wi eman vom Rhienufer auf die Brücke gelangen kann, noch wie von der Brücke ans Rheinufer. Die Brückenrampe beginnt an einem Kreisverkehr 300 m vom Rhein entfernt. Der kürzeste Weg vom Uferpunkt dorthin misst etwa 500 m und führt südlich der Rheinbrücke auf der Rheinuferstr. und dann über eine Brücke über ein Altwasser des Rheins. Der schönere Weg misst etwa 1 km und führt nördlich der Rheinbrücke durch die Altstadt von Breisach. Mein Vorschlag ist, den Ortspunkt an die Kreuzung Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str./Leo-Wohleb-Str. zu legen {{Geodaten|48.028066|7.580473|192|Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str.}}, wo der Rhein-RWW so etwa den Rand der Altstadt berührt. Auch hier ist der Track übrigens bisher reichlich ungenau.-[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:18, 23. Jan 2012 (CET)

== Fähre Seltz ==

Dieses Jahr ist die Fähre Seltz wieder in Betrieb, ganzjährig abgesehen von einer inzwischen abgeschlossenen Wartungspause. Die Fährzeiten habe ich vorletzte Woche am Fähranleger abgelesen, siehe [[Radweit Frankfurt - Freiburg#Seltz]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:55, 3. Jul 2012 (CEST)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:25, 4. Jul 2012 (CEST)

: Danke, hab's übernommen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 07:55, 4. Jul 2012 (CEST)

== Straßburg und französischer Anteil ==

Ich bin vor einigen Tagen von Kehl zum Bahnhof Straßburg gefahren. Dabei habe ich festgestellt, dass augenblicklich der Bereich zwischen Rhein und Bassin Vauban, also der Kehl am nächsten gelegene Teil Straßburgs, großflächig umgebaut wird. Infolgedessen ist der hiesige Track zwischen Kehl und Straßburg nicht mehr aktuell. Leider hatte ich nicht genügend Zeit, die Lage gründlich zu erkunden, aber der einzige Weg, den ich im Augenblick guten Gewissens einstellen könnte, ist über die Pont Vauban und die Pont de la Danube ans Illufer, wo man auf die Véloroute Rhin trifft.

Wir haben darüber hinaus das Problem, dass die Strecke nördlich von Straßburg nicht mehr aktuell ist, wie Uli schon in der Streckenbeschreibung angemerkt hat. Angesichts dessen stellt sich für mich die Frage, ob man den Track überhaupt durch Frankreich führen sollte. Schon im Abschnitt Basel-Kehl verläuft unser Track auf dem badischen Ufer, und ein Grund für den Uferwechsel wird nicht angeführt. Daher meine Vorschläge:
* Zwischen Kehl/Straßburg und Karlsruhe/Maximiliansau wird der Track durch den rechtsufrigen (deutschen) Weg ersetzt.
* Zur Anbindung von [[Straßburg - Paris]] wird jener Track wie oben beschrieben nach Kehl verlängert.
* Bei Gelegenheit kann der komplette französische Rhein-Radweg (die ''Véloroute Rhin'') von Basel nach Maximiliansau als separater Track eingestellt werden.
Für die Umsetzung stelle ich mich zur Verfügung. Gibt es Einwände gegen diese Maßnahmen? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:25, 8. Feb 2013 (CET)

:Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir sowohl den rechtsrheinischen Rheinradweg als auch die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' im Wiki benötigen. Gerade der Abschnitt nördlich von Straßburg durch den Forêt de la Robertsau und der Abschnitt südlich von Straßburg entlang des Rhein-Rhone-Kanals sind für mich erste Sahne. Wenn die Angaben zur Wegbeschaffenheit im Bikeline-Führer richtig sind, wovon ich im Moment ausgehe, dann erscheint mir die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' eine bessere Allwettertauglichkeit zu besitzen, sodass ich persönlich die ''Véloroute Rhin'' bevorzugen würde. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 13:46, 9. Feb 2013 (CET)

Meinst Du dann für den ganzen Abschnitt Basel-Karlsruhe? Ich hab mal unter <s>[[:Bild:VelorouteRhin.kmz]]</s> und <s>[[:Bild:Rheinradweg.kmz]]</s> die beiden fehlenden Stücke hochgeladen (nicht im Wiki-Format), damit wir uns ein Bild machen können. Die Veloroute Rhin überschneidet sich von Basel bis Kembs mit der [[Rhein - Loire|Eurovelo 6]]. Ich stelle übrigens fest, dass der Rhein von der Quelle bis zur Mündung inzwischen auch als Eurovelo 15 firmiert. Aber auch dort scheint man sich nicht auf ein Ufer geeinigt zu haben, sondern beide Seiten sind gleichermaßen "Eurovelo". -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:41, 10. Feb 2013 (CET)

:Ich bin einfach der Meinung, dass wir zwischen Basel und Karlsruhe im Wiki zum rechtsrheinischen Rheinradweg auch eine linksrheinische Alternative anbieten sollten, zumal die Elsässische Weinstraße und die Vogesen dann nicht mehr so weit sind. Bei den Verläufen von VR und EVO 15, sollten wir die jeweils kürzesten Abschnitte im Wiki übernehmen. Aus eigener Befahrung der VR zwischen Maximiliansau und Wittenheim im letzten Jahr weiß ich, dass der gesamte Abschnitt asphaltiert ist. Dafür kann ich eine Streckenbeschreibung liefern. Südlich davon kenne ich mich zur Zeit nicht aus. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 11. Feb 2013 (CET)

Ok. Dann wäre ich dafür, in [[Rhein]] den rechtsrheinischen Abschnitt darzustellen und einen neuen Artikel [[Véloroute Rhin]] für den linksrheinischen Abschnitt zu haben. Das vermeidet die Überschneidung mit der EV6, und man kann die frankreich-spezifischen Erläuterungen aus [[Rhein]] raushalten und auf [[Véloroute Rhin]] konzentrieren.

Wittenheim liegt nördlich von Mülhausen und nicht direkt an der VR. Meinst Du das oder Witternheim oder gar Wittisheim? Beim Zeichnen ist mir aufgefallen, dass die EV15 laut OCM zwischen Artzenheim und Friesenheim/Witternheim am Kanal verläuft, während die VR kompliziert mal links mal rechts davon verläuft. Kannst Du für den Abschnitt sagen, welche Variante wir vorziehen sollten? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:31, 11. Feb 2013 (CET)

:Oha, da ist mir ein Schreibfehler unterlauf. Ich meinte '''Witternheim'''. Im letzten Jahr bin ich von Colmar auf Landstraßen kommend in Witternheim auf die VR gestoßen. Von dort bis Maximiliansau ist der gesamte auf OCM dargestellte Verlauf asphaltiert. Ob die EV15 zwischen Artzenheim und Witternheim entlang des Kanals auch asphaltiert ist, weiß ich nicht. Vermutlich wohl eher nicht. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:05, 12. Feb 2013 (CET)

Was man auf Openstreetmap sehen kann, legt auch eher den Schluss nahe, dass der südliche Abschnitt des Treidelwegs nicht ausgebaut wurde. Also lassen wir's erstmal so. Ich werde mich mal daran machen, die notwendigen Änderungen an den Tracks und den Roadbooks vorzunehmen und melde dann an dieser Stelle Vollzug. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:04, 12. Feb 2013 (CET)

:So, die Operation ist abgeschlossen, und ich sehe, Du warst auch schon fleißig. Soll Deiner Meinung noch was am Track oder an den Ortspunkten geändert werden? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:14, 19. Feb 2013 (CET)

::Mir ist aufgefallen, dass die Geokoordinate in Straßburg bei der [[Véloroute Rhin#Straßburg|Véloroute Rhin]] nicht genau auf der Kreuzung liegt. Ansonsten habe ich aus der Erinnerung heraus mal meine Informationen eingetragen. Der südliche Abschnitt von Witternheim muss sicherlich noch getestet werden. Vielleicht bekommen wir ja im Laufe der Zeit von anderen Radreisenden noch weitere Erkenntnisse. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Feb 2013 (CET)

:Die Lage des Ortspunkts ist Absicht, er liegt am Trennungspunkt der beiden Routen; Straßburg-Paris geht ja unter der Brücke hindurch. Wobei sich VR und SP zur Zeit ca. drei Kilometer Strecke teilen, aber das habe ich in Kauf genommen, da sich SP wieder ändern kann, wenn die Bauarbeiten nahe der Europabrücke mal abgeschlossen sind. Danke übrigens für die Korrektur bei SP. Und ja, für den Rest hoffen wir mal, dass jemand etwas beisteuern kann. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:34, 19. Feb 2013 (CET)

== Niederländischer Anteil ==

Ich beziehe mich auf die vor kurzem erfolgte Erweiterung des Tracks in die Niederlande. Es ist sicher nicht verkehrt, die Niederlande einzubeziehen, aber man sollte doch sagen, was der Track denn jetzt genau darstellen soll. Es handelt sich beim dargestellten Track nicht um den niederländischen Anteil der Eurovelo 15 (Internationale Rhein-Route), wie man [http://www.rhinecycleroute.eu/countries/netherlands hier] sehen kann - erst zwischen Dordrecht und Hoek van Holland konvergieren die Tracks. Es handelt sich auch nicht um eine der Landelijke Fietsroutes (LF), noch um eine Kombination davon. Also um was genau handelt es sich? Ohne eine solche Angabe ist dieser Track geeignet, den Radreisenden zu verwirren, statt ihn aufzuklären. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:23, 27. Sep 2013 (CEST)

: Hallo Stefan. Die Strecke ist eine Kombination aus dem Track von joeyyy, EV15, LFs und lokalen Radstrecken (nach OCM). Der Sinn dahinter sollte sein, möglichst nah am Rhein bzw. Waal entlang, zur Mündung zu kommen. Das kann ich so auch gerne noch ins Roadbook schreiben. Mir ging es darum, überhaupt mal eine Strecke als Diskussionsgrundlage anzubieten. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:26, 27. Sep 2013 (CEST)

Verstehe. Ja, ich wäre sehr dafür, das ins Roadbook bzw. unter Allgemeines zu schreiben, man kann dort ja einen Unterpunkt Niederlande aufmachen. Dann weiß man wenigstens, auf welcher Grundlage man diskutieren soll ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:35, 27. Sep 2013 (CEST)

== Alternativrouten aus dem unteren Alpenrhein-Tal ==

Die seinerzeit schon von mir erwähnte Route von Oberriet über Altstätten und Trogen nach Konstanz liegt jetzt als Track mit (vorerst schematischer) Karte vor, nachdem ich sie vor etwa einem Monat wieder geradelt bin: [http://www.radweit.de/asnkn/asnkny.html Alpenrhein – Altstätten – Trogen – St. Gallen (-O) – Konstanz].

Mit detaillierter Karte und Tracks gibt es die Verbindung von Diepoldsau durch den Bregenzer Wald nach Augsburg und ins Paar-Tal: [http://www.radweit.de/aim/adrny.html Augsburg (u. Paar) – Immenstadt – Dornbirn – Alpenrhein].

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] ([[Benutzer Diskussion:Ulamm|Diskussion]]) 19:52, 22. Jul. 2014 (CEST)

== Mainz ==
Ich hab den Halbsatz ", wenn die Strecke nicht durch Bauarbeiten (Radwegneubau 2010/11) unterbrochen ist" gelöscht, zum einen weil der Tatbestand 10 Jahre alt ist und zum anderen, weil die Aussage trivial ist. Seit einigen Jahren gibt es wegen der Erneuerung der Schiersteiner Brücke dort auch eine etwas ungemütliche Umleitung.

Außerdem hab ich noch was zum R3a bei Eltville angehängt. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 21:52, 24. Feb. 2021 (CET)

Der Weg auf der Seeseite von hinter Budenheim bis Heidenfahrt ist landschaftlich auch nicht so richtig gut, da seeseitig mehr oder weniger durchgehend eine Weißdornhecke die Sicht auf die Auen versperrt. Ab Heidenfahrt ist das deutlich besser. Die Wegoberfläche ist weniger sandig, sondern eher lehmiger Boden. Wenn dieser Hochwasserschlamm durchgetrocknet und hart ist, dann ist der Weg durchaus holprig zu fahren, aber trotzdem schöner als hinter dem Deich. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 20:28, 29. Apr. 2021 (CEST)

Eine richtige Alternative wäre, über Finthen und übern Berg nach Ingelheim zu fahren. Klar, bringt paar Höhenmeter, ist aber wegen der Aussichten mMn landschaftlich reizvoller und vermeidet das Mombacher Gewerbegebiet. Natürlich nix für die Pedelec-Fraktion.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 07:54, 24. Mai 2024 (UTC)

== Rheingau ==
MMn ist von Niederwalluf bis Rüdesheim die alte B42 als etwas zügigere Verbindung durch die Dörfer erwähnenswert. Wenig Autoverkehr und weniger Lärm von der neuen B42, dafür allerdings nicht direkt am Rhein. In Mittelheim leider Einbahnstraße in West-Ost-Richtung.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 12:53, 8. Sep. 2021 (CEST)

Rhein

2024-05-24T07:36:42Z

Max saikels: ein 's' eingefügt, Euro-Betrag für Fähre entfernt

{{Infobox Radfernweg
| Name = Rhein-Radweg
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| Länge = 1357
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| Höhenmeter (ab) = 4961
| Tour-/Retour-Link = Rhein (retour)
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Der Rhein durchquert oder berührt die [[Schweiz]], [[Liechtenstein]], [[Österreich]], [[Deutschland]], [[Frankreich]] sowie die [[Niederlande]]. Fast auf ganzer Länge gibt es beiderseits des Stroms ausgewiesene touristische Fahrradrouten, oftmals gebaute Radwege. Der vorliegende Track stellt also eine Auswahl dar. Von Schaffhausen bis Karlsruhe verläuft er rechtsrheinisch, von dort bis Düsseldorf am linken Ufer, dann bis zum Nordrand von Duisburg wieder rechts- und schließlich wieder linksrheinisch. Der linksrheinische Abschnitt in Frankreich ist unter [[Véloroute Rhin]] dargestellt.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

[[Bild:D08-logo.jpg|135px|right]]

In der Schweiz und Deutschland folgt der Track der jeweiligen nationalen Rheinroute (Nr. 2 bzw. D8). Die D8-Route fasst unterschiedliche regionale Radfernwege zusammen wie den Rheintalradweg auf der deutschen Seite des Hochrheintals, den Rheinradweg und in Nordrhein-Westfalen die Erlebnisschiene Rhein.

=== Schweiz ===

[[Bild:Rhein-Route.jpg|135px|right]]

Der Vorderrhein beginnt beim Oberalppass und der Hinterrhein in der Nähe des San Bernardino-Passes. Beide vereinigen sich in Reichenau (GR) ca. 10 km südwestlich von Chur. Ab dort ist es einfach nur noch der "Rhein", bis zum Bodensee auch Alpenrhein genannt und zwischen Obersee und Untersee des Bodensees Seerhein. Vom Ausfluss des Untersees bei Stein am Rhein (SH) bis nach Basel wird er Hochrhein genannt. Bei Koblenz (AG) an der Grenze zu Waldshut vereinigt dieser sich mit der Aare, die hier oft etwas mehr Wasser als der Rhein oberhalb des Zusammenflusses führt.

In der Schweiz firmiert der Radweg durchgängig als ''Rhein-Route'' bzw. nationale Route Nr. 2 im [[Veloland Schweiz]]. Die Rhein-Route beginnt in Andermatt im Urseren (Quellgebiet der Reuss, die durch den Vierwaldstädter See zur Aare fließt) und überquert zunächst den 2044 m hohen Oberalppass, bevor sie den Vorderrhein erreicht. Anschließend begleitet sie den Rhein und den Bodensee auf 430 km bis nach Basel. Abgesehen vom Oberalppass und dem Abschnitt oberhalb der Rheinschlucht bei Flims ist das Profil ausgesprochen flach. Etwa zwischen Bad Ragaz und dem Bodensee kann man direkt am Rheinufer auf oder neben dem Deich fahren und größtenteils sogar wählen, ob man auf der österreichischen und liechtensteinischen Seite oder auf der Schweizer Seite fährt. Die Schweizer Veloroute V2 folgt teilweise dem Schweizer Ufer, verläuft aber auch teilweise einige Kilometer weiter weg vom Rhein durch das breite Tal.

Die Veloland-Routen sind ausgezeichnet ausgeschildert, dies gilt auch für die Rhein-Route. Deshalb wird hier auf eine detaillierte Streckenbeschreibung zugunsten von allgemeinen Bemerkungen zur Streckencharakteristik verzichtet. Wenigstens eine grobe Übersichtskarte ist dennoch zu empfehlen, insbesondere, wenn man auch mal links und rechts des Wegs etwas anschauen möchte und nicht nur stur der Route folgt.

Der Abschnitt von Stein am Rhein bis Basel ist die Route Teil der [[Eurovelo 6]].

=== Deutschland ===

Am Hochrhein ist der Fluss die Grenze zwischen Deutschland und der Schweiz; hier gibt es außer Talabschnitten, wo eine Seite deutlich besser ist, auch solche, wo Vor- und Nachteile weniger eindeutig sind. In der Oberrheinebene gibt es mehrere Möglichkeiten, rheinnahe wie rheinferne (siehe [[Véloroute Rhin]] für die Elsässer Variante). Im Badischen hat man streckenweise die Wahl zwischen dem ausgeschilderten Rheinradweg aus rauhem Schotter auf der Deichkrone und einer asphaltierten Straße mit wenig Autoverkehr aber ohne Rheinblick hinter dem Deich. Am Mittelrhein ist das linke Rheinufer, traditionell von Touristen auch mit anderen Verkehrsmitteln bevorzugt, Teil der D-Route 8. Von Wesseling über Köln und Düsseldorf bis Duisburg-Ruhrort bedeutet „Erlebnisschiene“ auch, dass man streckenweise in stark industriell geprägter Umgebung radelt.

=== Niederlande ===

Die Streckenführung in den Niederlanden befindet sich noch im experimentellen Stadium. Sie ist eine Kombination aus Eurovelo 15, Landelijke Fietsroutes (LF) und lokalen Radstrecken (nach OCM). Der Sinn dahinter sollte sein, möglichst nah am Rhein bzw. Waal entlang, zur Mündung zu kommen.

== Roadbook ==

=== Andermatt ===

[[Bild:Rhein-Andermatt.jpg|thumb|Ortsmitte von Andermatt]]
[[Bild:Rhein-Oberalp.jpg|thumb|Anstieg zum Oberalppass]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Andermatt]]
* Anfang der Schweizer Veloland Route Nr. 2 (Rhein-Route)
* Anschluss an die [[Rhone-Route#Andermatt|Rhone-Route]] zum Genfer See
* Anschluss an die [[Nord-Süd-Route]]

{{Geodaten|46.634712|8.596375|1451|Kreisel}}

Die Schweizer Rhein-Route beginnt in Andermatt, am Abzweig zum Oberalppass. Ein Schild verheißt 610 m Steigung auf 10 km. Der erste Teil des Anstiegs führt in Serpentinen bei 7-8 % bergauf, ggfs. ist man hier dem Wind ausgesetzt. Im Vergleich zum benachbarten Furkapass, den man Richtung Westen erahnen kann, ist der Verkehr hier geringer. Auf halber Höhe wird ein ca. 200 m langer gewundener Tunnel durchfahren. Nach etwa 6 km erreicht man den kleinen Ort Nätschen, hier lässt die Steigung deutlich nach, bis zur Passhöhe sind es zwar noch 200 Hm, die aber eher den Charakter einer schiefen Ebene haben. Die Matterhorn-Gotthard-Bahn begleitet den Weg.

Knapp 2 km vor der Passhöhe erreicht man den Oberalpsee und durchfährt eine 700 m lange Galerie mit Tunnel-Charakter. Ein letzter kurzer Anstieg führt an der Bahnstation vorbei zur Passhöhe.

{{Kilometrierung|10,7|11}}

=== Oberalppass ===

[[Bild:Oberalppass 126 1006.JPG|thumb|Oberalppass]]

* Informationen zum Oberalppass auf [[Wikivoyage:Oberalppass]]
* [http://www.salite.ch/oberalp2.asp Höhenprofil des Oberalppasses] von salite.ch

Den Oberalppass kann man auch mit der Zahnradbahn für 7,80 Schweizer Franken (CHF) bewältigen. Für das Fahrrad kommen nochmal 7,80 CHF hinzu, wenn man keine Fahrradtageskarte zu 18 CHF hat.

Achtung: Am Oberalppass herrscht in der Regel von '''November bis Mai Wintersperre''', siehe auch [http://www.ur.ch/de/bd/aft/aktuelle-passsituation-m2095/ Urner Verkehrsinfo mit Daten der letzten Jahre].

{{Geodaten|46.6586416|8.6710315|2043|Passhöhe}}

Ein kleiner Leuchtturm und ein Informationszentrum erinnern daran, dass der Vorderrhein in der Nähe entspringt. Die Straße geht ohne Umschweife ins Gefälle über und fällt mit einem guten Dutzend Serpentinen ins Tal hinab. Tschamut und Selva heißen die ersten kleinen Siedlungen im Tal, erst bei den langgezogenen Ortsteilen von Sedrun ist wieder Mittreten angesagt. Bei wechselndem Gefälle geht es noch ca. 8 km weiter bis Disentis.

{{Kilometrierung|21,2|32}}

=== Disentis ===

[[Bild:Rhein-Disentis.jpg|thumb|Vorderrhein bei Cumpadials]]

* Abzweig zum Lukmanierpass
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Disentis]]

{{Geodaten|46.7053485|8.8556555|1136|Bhf}}

In Disentis hat man die Wahl: auf den nächsten 30 km weiter der Hauptstraße folgen oder der Radroute. Die Hauptstraße ist asphaltiert und verläuft abwechselndend flach oder leicht abfallend. Die ausgeschilderte Radroute (ungetestet) verläuft zumeist am rechten Talrand auf Feld- und Wirtschaftswegen, zu 2/3 unasphaltiert. Laut [http://www.veloland.ch/files/?id=8491 Höhenprofil] weist sie keine größeren Gegensteigungen auf.

{{Kilometrierung|31,6|63}}

=== Ilanz ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Ilanz]]

{{Geodaten|46.7741986|9.2047259|697|Ilanz}}

Ab Ilanz lohnt es sich eher nicht, weiter der Hauptstraße zu folgen. Die Radroute verläuft südlich des Rheins auf einer asphaltierten Nebenstraße, die ruhiger ist und vor allem großartige Aussichten in die Rheinschlucht ermöglicht. Die breitere Hauptstraße weicht demgegenüber auf das Plateau von Flims aus. (Die Steigungen sind in der Summe bei beiden Varianten gleich, aber bei der Radroute über mehrere Einzelsteigungen verteilt; die Hauptstraße ist bis Tamins etwa 2 km kürzer.)

Von Ilanz nach Castrisch ist es relativ flach, auf der linken Straßenseite verläuft ein überflüssiger Radweg. Ab Castrisch steigt die Straße leicht an und erreicht das Dorf Valendas. Danach umkurvt man mit einem kurzen Tunnel einen Taleinschnitt, auf der Gegenseite geht es kurz etwas kräftiger hinauf nach Carrera, dann wieder leicht steigend. Der Hochpunkt ist bei einem Steinbruch erreicht, von hier nach Versam fällt die Straße wieder leicht ab.

Die Steigung von Ilanz bis Versam beträgt lediglich 240 Hm auf 12 km verteilt. Wem das trotzdem zu viel ist, fahre mit der Bahn (Fahrkarte: 10,40 CHF plus Fahrradkarte: 10,40 CHF) durch die reizvolle Rheinschlucht bis Reichenau.

{{Kilometrierung|12,2|76}}

=== Versam ===

[[Bild:Rhein-Versam.jpg|thumb|Die Rheinschlucht]]

{{Geodaten|46.7924586|9.3371733|908|Versam}}

Von Versam fällt die Straße zunächst in Serpentinen stark ab und erreicht die Brücke über den Versamertobel. Zur Zeit (2011) wird dort eine neue parallele Brücke gebaut, die alte Brücke soll jedoch als Verkehrsdenkmal erhalten bleiben. Auf der anderen Seite beginnt ein spektakulärer Teil der Straße, die hier in die Felswand gehauen ist. Wieder leicht ansteigend durchquert man zwei kurze, unbeleuchtete Tunnels. Dann eröffnet sich linkerhand eine großartige Aussicht über die Rheinschlucht, während der Fels neben der Straße steil abfällt. Vorsicht in ein paar engen und nicht einsehbaren Kurven. Dann ist der Zauber vorbei, die Straße wendet sich nach Osten und führt geradewegs durch den Wald bergab nach Bonaduz.

{{Kilometrierung|8,5|84}}

=== Bonaduz ===

* Anschluss [[Splügenpass (retour)#Bonaduz|Hinterrheintal - Splügenpass]]

{{Geodaten|46.812338|9.399270|650|Versamerstrasse/Via Campagna}}

In Bonaduz zweigt die Route kurz vor Erreichen der Hauptstraße links ab und führt über einen netten Feldweg nach Norden. Nach einer kurvenreichen Überquerung der Bahnlinie erreicht man eine Landstraße, wendet sich nach links und erreicht eine Brücke, wo man rechterhand aus nächster Nähe die Geburt des Rheins beobachtet, d.h. den Zusammenfluss von Vorder- und Hinterrhein.

Im weiteren Verlauf ist die Route nicht immer asphaltiert. Will man auf Asphalt bleiben, hält man sich an der Kreuzung nach der Brücke geradeaus bzw. rechts und bleibt auf der südlich des Rheins verlaufenden Straße durch Domat/Ems nach Chur. Die Straße erschließt allerdings eine dicht bebaute Gegend und hat dementsprechend viel mehr Autoverkehr als zwischen Ilanz und Reichenau.

Bleibt man weiter auf der Route, so fährt man nach der Brücke links leicht bergauf. In Tamins nach Unterquerung der Hauptstraße links und eine kurze stärkere Steigung in die Ortsmitte absolvieren.

{{Kilometrierung|3,4|87}}

=== Tamins ===

[[Bild:Rhein-Tamins.jpg|thumb|Zusammenfluss von Vorder- und Hinterrhein]]

* Abzweigung zum Kunkelspass Richtung Bad Ragaz

{{Geodaten|46.829858|9.406825|660|Tamins}}

In der Ortsmitte rechts. Außerorts wird die schmale Straße teilweise durch eine Galerie vor Felsstürzen geschützt, später sind ca. 2  Schotterweg zurückzulegen. Auf wieder asphaltiertem Wirtschaftsweg erreicht man Felsberg, im Ort zunächst geradeaus, dann rechts auf einer Brücke die Autobahn queren. Mitten auf der Brücke links auf einen Wirtschaftsweg. Dieser unterquert irgendwann die Autobahn, verläuft dann parellel weiter links in ein Industriegebiet am Rande von Chur. Die Ausschilderung zweigt dann links ab und führt im Bogen zur Rückseite des Bahnhofs. Direkter in die Altstadt kommt man, wenn man die Abzweigung ignoriert und sich anschließend rechts hält.

{{Kilometrierung|10,9|98}}

=== Chur ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Chur]]
* Anschluss an die [[Graubünden-Route#Chur|Graubünden-Route]] Richtung Bellinzona bzw. Martina

{{Geodaten|46.853842|9.527621|581|Hbf}}

Vom Bahnhof geht es stets leicht abfallend Richtung Norden. Ab dem Stadtrand verläuft die Route stets zwischen Rhein und Autobahn, meist im Wald, manchmal von kleinen Industriegebieten unterbrochen. In diesem Abschnitt gibt es zwei Abschnitte, die nicht auf Asphalt verlaufen (gute Waldwege).
Nach einem kleinen Industriegebiet auf Höhe Zizers geht es längere Zeit geradeaus auf einem Wirtschaftsweg durch Felder.

Achtung: Die Wegweisung der Rhein-Route zweigt von diesem Wirtschaftsweg rechts ab über eine Brücke. Sie verläuft dann weiter umwegig am rechten Talrand mit einigen Steigungen und trifft erst bei Fläsch wieder auf den Rhein. Der hier vorgestellte Track folgt in diesem Abschnitt stattdessen der ''Prättigau-Route'' (Nr. 21). Jene verläuft weiter geradeaus, nach einer Weile sieht man rechterhand ein Outlet-Center, ein Radweg verläuft links parallel zur Straße.

{{Kilometrierung|13,6|112}}

=== Landquart ===

[[Bild:Rhein-Landquart.jpg|thumb|Radweg zwischen Chur und Landquart]]

* Abzweig Richtung Wolfgangpass/Flüelapass

{{Geodaten|46.965345|9.552650|519|Kreisel}}

Irgendwann erreicht der Weg einen Kreisel, und die Radwegweisung heißt uns, hier auf die rechte Straßenseite zu wechseln. Auf dem nächsten Kilometer wuselt sich die Route dermaßen kompliziert zwischen Straße, Fluss und Bahnlinie hindurch, dass sich der Autor außerstande sieht, dieses Stück zu beschreiben. Wer bei gesundem Verstand bleiben will, wechselt am Kreisel einfach auf die Straße und folgt dieser für 600 m. Am nächsten Kreisel links, die Autobahn unterqueren, einen weiteren Kreisel durchfahren, dann vor der Brücke rechts auf den Weg am Rheinufer.

Der nächste Abschnitt verläuft schnurgerade auf einem Waldweg durch die Auen am rechten Rheinufer. Asphaltierte Alternative: Landstraße zwischen Landquart und Maienfeld oder Hauptstraße nach Bad Ragaz. Ab Höhe Maienfeld ist der Weg wieder asphaltiert. Später passiert man eine Autobahnraststätte, unterquert eine Eisenbahnbrücke, dann links über diese Brücke nach Bad Ragaz.

{{Kilometrierung|6,8|119}}

=== Bad Ragaz ===

* Abzweig zum Kunkelspass Richtung Tamins

{{Geodaten|47.0103806|9.5090389|500|Bad Ragaz}}

Gleich nach der Brücke rechts auf den Rheindamm. Auf dem linken Ufer prima asphaltiert, immer geradeaus. Rechts kommt das Ellhorn in Sicht, die Grenze zwischen der Schweiz und Liechtenstein markierend.

{{Kilometrierung|5,5|124}}

=== Sargans, Rheindamm ===

* Anschluss an die [[Seen-Route#Sargans, Rheindamm|Seen-Route]] in Richtung Walensee und Zürichsee

{{Geodaten|47.053347|9.473924|488|Zufahrt von der Rheinaustrasse}}

Von diesem Punkt bis Rorschach verlaufen Rheinroute und Seenroute identisch. Weiter geradeaus auf dem Rheindamm.

{{Kilometrierung|2,2|127}}

=== Trübbach ===

[[Bild:Seen-Balzers.jpg|thumb|Burg Gutenberg]]

{{Geodaten|47.0697722|9.4804306|481|Fußgängerbrücke am Rhein}}

Die Rhein- bzw. Seen-Route verläuft zwischen Trübbach und Buchs auf dem linken Rheindamm. Die unmittelbar parallel zum Damm verlaufende Autobahn sorgt für eine konstante Geräuschkulisse, siehe Alternativen:
* Der ebenfalls komfortabel asphaltierte Weg ohne Umwege auf dem gegenüberliegenden, liechtensteinischen Rheindamm (mehrfach getestet), zu erreichen auf der Fußgänger-/Fahrradbrücke auf Höhe Trübbach. Der Weg ist genauso gut, dabei mit weniger Lärm verbunden als der Schweizer.
* Die ''Liechtensteiner Rheintalroute'', als Route 35 ins Schweizer Velonetz eingebunden und genauso beschildert, ebenfalls zu erreichen auf der Fußgänger-/Fahrradbrücke auf Höhe Trübbach. Es geht auf kleinen Straßen und Wirtschaftswegen durch Balzers ('''Burg Gutenberg'''), Triesen nach '''Vaduz''', letzteres wird von der Route nur tangiert.
* Zwischen Sevelen und Buchs besteht laut Veloland-Führer eine ausgeschilderte Alternative am linken Talrand, die aber nicht auf veloland.ch verzeichnet ist.

[[Bild:Seen-Vaduz.jpg|thumb|Liechtensteiner Landtag in Vaduz]]

{{Kilometrierung|13,5|140}}

=== Buchs ===

{{Geodaten|47.1674333|9.4803417|448|Buchs}}

Von Buchs nach Oberried gibt es wieder mehrere Alternativen:

Die Rhein-Route (nicht getestet) verläuft am linken Talrand über '''Werdenberg''', der angeblich kleinsten Stadt der Schweiz.

Die gedruckten Veloland-Führer verzeichnen eine weitere Route entlang des Rheindamms an der Schweizer Seite. Diese ist weitgehend schattenlos und zeitweise sehr nah an der lauten Autobahn. Der Rheindamm empfiehlt sich, wenn man primär schnell vorwärts kommen will.

Die Liechtensteiner Rheintalroute 35 führt von Schaan weiter im Zickzack-Kurs über Wirtschaftswege. Ab Eschen ist mit gekiesten Abschnitten zu rechnen. Mitten im Acker quert man die Grenze nach Österreich. Die Veloland-Beschilderung hört hier auf. Die österreichische Beschilderung ist lange nicht so gut. Am Besten fährt man bei der nächsten Gelegenheit links, dann rechts und bei der nächsten Verzweigung wieder rechts. Man erreicht den Ortsrand von Feldkirch. Jetzt immer geradeaus halten, auf Nebenstraßen geht es Richtung Zentrum. Hat man die Ill überquert, so kann man rechts der Feldkircher '''Altstadt''' einen Besuch abstatten. Weiter geht es links entlang der Ill. An deren linkem Ufer besteht zunächst ein separater asphaltierter Geh-/Radweg, später längere Forstwege durch die Auwälder, bis man kurz vor dem Illspitz ans rechte Ufer wechseln kann. Weiter asphaltierter Radweg am rechten Rheinufer. Will man zurück in die Schweiz, so muss man einige hundert Meter ''vor'' der Rheinbrücke rechts ab, um zum Brückenkopf zu gelangen (unbeschildert, die österreichische Beschilderung rechnet nicht mit dieser Art von Republikflucht).

{{Kilometrierung|22,3|162}}

=== Oberriet ===

{{Geodaten|47.3089361|9.5667111|427|Oberriet}}

Auch in diesem Abschnitt gibt es drei Alternativen: Die gedruckten Veloland-Führer zeigen beiderseits des Rheins direkte Radwege am Flussufer, auf denen dem Rhein bis zum Bodensee gefolgt werden kann. Die Rhein-Route selbst weicht an den linken Talrand aus und erreicht auf Wirtschaftswegen die Kleinstadt Altstätten. Zwischen Oberriet und Altstätten befindet sich ein ehemaliges Torfabbaugebiet (Naturschutzgebiet), welches heute mit Aussichtsturm und kleinem Museum «Schollenmühle» einen Abstecher lohnt.

{{Kilometrierung|9,3|172}}

=== Altstätten ===

[[Bild:Seen-Altstaetten.jpg|thumb|Untertor in Altstätten]]

* [http://de.wikipedia.org/wiki/Altst%C3%A4tten Altstadt]

{{Geodaten|47.3778500|9.5397889|461|Altstätten}}

Die Route macht einen Schlenker durch die attraktive Altstadt (kleine Steigung). Außerorts geht es dann flach durchs Ried, immer einem Bach folgend bis St. Margarethen.

{{Kilometrierung|15,0|187}}

=== St. Margarethen ===

* Anschluss an die Alpenpanorama-Route

{{Geodaten|47.448715|9.656539|402|Eisenbahn Unterführung}}

Von St. Margarethen kann man entlang des Alten Rheins nach Rheineck abkürzen, die Rhein- bzw. Seen-Route macht einen Umweg über Fußach und durchs Rheindelta. Im Rheindelta radelt man durch das Naturschutzgebiet. Beim Campingplatz Rheinspitz gibt es ein Restaurant direkt am See.

Der grösste Teil der Bodensee-Strecke führt in "zweiter" Reihe am See entlang, das heißt: man hat selten Zugang zum See, hauptsächlich an den Seepromenaden der Städte. Sonst hat man meist Campingplätze und Wohnsiedlungen zwischen sich und dem Wasser.

An Wochenenden gibt es auf dieser Strecke sehr viel Fahrradverkehr, auch zahlreiche Inlineskater.

{{Kilometrierung|14,6|201}}

=== Rheineck ===

{{Geodaten|47.467467|9.591498|398|Fußgängerunterführung zum Bhf}}

{{Kilometrierung|10,2|211}}

=== Rorschach ===
Die Stadt ist die östlichste Schweizer Bodenseegemeinde.
* Informationen zum Bodensee auf [[Wikivoyage:Bodensee]]

{{Geodaten|47.4789083|9.4921528|398|Hafen}}

{{Kilometrierung|6,9|218}}

=== Arbon ===

{{Geodaten|47.5139222|9.4376583|399|Arbon}}

{{Kilometrierung|8,8|227}}

=== Romanshorn ===

* Anschluss an die [[Mittelland-Route#Romanshorn|Mittelland-Route]]
* Über die Fähre nach Friedrichshafen Anschluss an die Direktverbindung [[München - Bodensee#Romanshorn|München - Bodensee]]
* Verbindung zu [[Radweit Basel - Romanshorn (retour)#Romanshorn, Hafen|Radweit Basel - Romanshorn]]

{{Geodaten|47.5643444|9.3791389|401|Bhf}}

Schhon weit vor Erreichen des Ortes zweigt die Verbindung zur Fähre nach Friedrichshafen vom Bodensee-Radweg ab. Bereits vor, aber vor allem hinter Romanshorn führt der Radweg lange Strecken parallel zur Eisenbahn, da das Ufer Privatbesitz ist. In den Ortschaften Utwil, Kesswil und Güttingen darf man mal kurze Stücke an den Promenaden an den See und muss anschließend wieder hoch an die Eisenbahn. Durch die etwas erhöhte Streckenführung neben der Bahn hat man immer wieder mal Ausblicke über den See auf die deutsche Seite.

{{Kilometrierung|12,2|239}}

=== Altnau-Ruederbomm ===

{{Geodaten|47.6212528|9.2662111|414|Straße Ruderbaum}}

Die Rheinroute verläuft hier landseitig weiter an der Bahnstrecke Romanshorn–Kreuzlingen, wechselt aber nach dem Bahnhof Münsterlingen-Scherzingen auf die Seeseite, ohne dann direkt am Ufer zu verlaufen.

{{Kilometrierung|8,1|247}}

=== Kreuzlingen ===

Das archiktektonisch langweilige Zentrum der Grenzstadt wird nicht berührt, dafür aber der Hafen und vorher die Jugendherberge.

{{Geodaten|47.651510|9.180436|400|Seestraße, Hafen}}

Direkt an der Landesgrenze kreuzt die Veloland-Route die Bahn und folgt dann der Grenze auf Schweizer Seite westwärts.

{{Kilometrierung|0,7|248}}

=== Konstanz ===

* [[Konstanz Hbf]] 200 m
* Sehenswerte und geschichtsträchtige Stadt. Gut ausgebautes Radwegenetz innerorts. Ausgangspunkt, um die Insel Mainau zu besichtigen.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Konstanz]]
* Anschluss an den Weiltal-Weg in Konstanz über Radolfzell nach Schaffhausen und Basel rechts des Rheins
* Anschluss die Direktverbindung [[Karlsruhe - Konstanz#Konstanz|Karlsruhe-Konstanz]]
* Anschluss an den [[Bodensee-Königssee#Konstanz|Bodensee-Königssee Radweg]]
* Die [http://www.bodensee-abc.com/hafen/fahrplan/konstanz-schaffhausen.htm Schiffslinie Schaffhausen – Kreuzlingen] verkehrt zwar nur Juli bis September – viermal – täglich (April bis Oktober an Wochenenden), lässt sich aber als Fährverbindung zwischen Gaienhofen auf der Halbinsel Höri, Berlingen am Südufer des Untersees und der Insel Reichenau nutzen.

Der Track weicht nur auf 250 m von der Veloland-Route ab, um in Konstanz ein Einkaufszentrum auf deutscher Seite der Grenze zu berühren.

{{Geodaten|47.655273|9.175437|401|Wiesenstraße/Grenzstraße beim Bahnhof}}

Am Untersee attraktive - wenn auch sehr touristisch orientierte - Fischerörtchen auf den folgenden Kilometern, z.B. Ermatingen. Der Radweg führt hier relativ nahe am See entlang, oft aber auch neben einer großen Bundesstraße. Trotzdem ist die Strecke zwischen Konstanz und Stein am Rhein landschaftlich sehr schön und bietet viele Ausblicke über den See.

{{Kilometrierung|8,1|256}}

=== Stad ===

{{Geodaten|47.6724917|9.0848028|398|Stad}}

{{Kilometrierung|8,5|265}}

=== Steckborn ===

Sehenswerte Altstadt

{{Geodaten|47.6679833|8.9822722|395|Steckborn}}

{{Kilometrierung|11,4|276}}

=== Stein am Rhein (SH) ===

* Sehenswerte Altstadt
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Stein am Rhein]]
* Anschluss an die [[Rhein - Donau#Stein am Rhein (SH)|Rhein-Donau-Querverbindung]]

{{Geodaten|47.6545667|8.8570722|411|Flurweg/Kaltenbacher Str.}}

Zwischen Stein am Rhein und Schaffhausen verläuft die schweizer Veloroute 2 nördlich des Rheins und damit zwischen Hemmishofen und Gailingen und bei Büsingen zweimal durch deutsches Gebiet.

Zwischen Hemmishofen und Geilingen ist der mittlere Teil des Weges ein nicht asphaltierter Waldweg. Dasselbe gilt zwischen Gailingen und Büsingen. Man kann diese nicht asphaltierten Abschnitte auf Asphalt umfahren. Entweder fährt man von Stein am Rhein auf dem Südufer über Diessenhofen weiter, wobei man teilweise die Nationalstraße (blaue Nummer 13) und teilweise eine andere Veloroute (Bodensee-Radweg und Regionalroute 83), die näher am Rhein verläuft, befahren kann. Nördlich lässt sich diese Asphaltierungslücke über Ramsen umfahren.

{{Kilometrierung|10,1|286}}

=== Diessenhofen ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Diessenhofen]]
* Hier kann man auf einer alten Holzbrücke den Rhein queren und findet am linken Rheinufer ein Garten-Restaurant direkt am Fluss

{{Geodaten|47.6893889|8.7505806|397|Diessenhofen}}

{{Kilometrierung|9,3|296}}

=== Schaffhausen ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Schaffhausen]]
* Zum Rheinfall [[Wikivoyage:Rheinfall]]

{{Geodaten|47.6931028|8.6394667|388|Schaffhausen}}

Einigermaßen gut gelöste und beschilderte Stadtdurchfahrt. In Neuhausen am Rheinfall führt die Ausschilderung durch den Bahnhof Feuerthalen. Entweder das Rad die Treppen hochtragen oder den Aufzug benutzen. Der reicht knapp für manche Tandems. Die bei Bikeline angegebene Umfahrung des Bahnhofs ist zum Radfahren verboten. Umfahrungsmöglichkeit: Von Schaffhausen nach Neuhausen links des Rheins fahren (Gründenstr., Dorfstr.) und dann über die Fluringerbrücke, Fluringerweg, Bahnhofstrasse den Rhein und die Bahnlinie kreuzen. Auf der Weiterfahrt nach Eglisau gibt es die Möglichkeit, den Rheinfall zu umgehen, indem man auf kleinen Wegen nach Jestetten fährt (ausgeschildert). Rechtsrheinisch geht es auf dem Rheintal-Radweg/Rheintal-Weg und linksrheinisch auf der Rhein-Route (V2) nach Basel. Die Rhein-Route ist zwischen Schaffhausen und Eglisau zum großen Teil nicht asphaltiert.

Die nachfolgende Route beschreibt den rechtsrheinischen '''Rheintalweg''' bis Basel.

{{Kilometrierung|10,0|306}}

=== Jestetten ===

{{Geodaten|47.6514528|8.5710639|442|Jestetten}}

{{Kilometrierung|3,0|309}}

=== Lottstetten ===

{{Geodaten|47.6300028|8.5730528|457|Lottstetten}}

{{Kilometrierung|3,5|312}}

=== Rafz ===

{{Geodaten|47.6122333|8.5372111|432|Rafz}}

{{Kilometrierung|4,7|317}}

=== Hüntwangen ===

{{Geodaten|47.5951722|8.4935444|395|Hüntwangen}}

{{Kilometrierung|2,8|320}}

=== Günzgen ===

{{Geodaten|47.5846389|8.4605111|379|Günzgen}}

{{Kilometrierung|14,1|334}}

=== Küssaberg-Rheinheim ===

* Rheinbrücke nach Zurzach (AG)

{{Geodaten|47.5879333|8.3049917|329|Austraße/Zurzacherstraße}}

Bis Albbruck am besten auf der Schweizer Seite weiterradeln. Hier ist jedoch die deutsche Seite (Hochrhein-Hotzenwald-Weg) dargestellt.

{{Kilometrierung|2,6|336}}

=== Kadelburg ===

{{Geodaten|47.6076111|8.2961444|323|Kadelburg}}

{{Kilometrierung|3,0|339}}

=== Ettikon ===

{{Geodaten|47.6176556|8.2673500|332|Ettikon}}

{{Kilometrierung|3,3|343}}

=== Waldshut ===

* Anschluss an die [[Aare#Waldshut|Aare-Route]] nach Bern
* Anschluss an die [[Wutach#Waldshut|Wutach]] Querverbindung zur Donau

{{Geodaten|47.6101250|8.2324000|335|Konstanzer Str. (Eisenbahnunterführung)/Rheinbrückenstr.}}

{{Kilometrierung|5,9|348}}

=== Dogern ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

{{Geodaten|47.6061944|8.1764556|312|Dogern}}

{{Kilometrierung|5,5|354}}

=== Albbruck ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

{{Geodaten|47.5890389|8.1253472|318|Albbruck}}

{{Kilometrierung|6,5|360}}

=== Laufenburg ===

* Eigenständige deutsche und Schweizer Städte, die sich am Hochrhein gegenüber liegen, entstanden durch Teilung 1802.

{{Geodaten|47.5642028|8.0608111|308|Laufenburg}}

{{Kilometrierung|9,8|370}}

=== Bad Säckingen ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

Die gedeckte Holzbrücke über den Rhein nach Stein (AG) darf per Rad befahren werden.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Bad Säckingen]]

{{Geodaten|47.5544333|7.9474778|292|Bad Säckingen}}

{{Kilometrierung|10,5|381}}

=== Schwörstadt ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

{{Geodaten|47.5928583|7.8802944|293|Schwörstadt}}

{{Kilometrierung|9,9|391}}

=== Rheinfelden ===

* Eigenständige deutsche und Schweizer Städte, die sich am Hochrhein gegenüber liegen.

{{Geodaten|47.5570361|7.7866472|276|Rheinfelden}}

Die linksrheinische Rhein-Route verläuft bis Augst in der Nähe des Rheins. Ab Pratteln, wo sie mit der Nord-Süd-Route identisch ist, verläuft sie weiter im Landesinneren und kehrt erst bei Basel ans linke Ufer zurück. Sie überquert den Fluss auf der Mittleren Rheinbrücke. Gleich nach der Brücke kann man durch zwei Mal rechts auf den Promenadenweg gelangen.

Der rechtsrheinische Rheintal-Radweg ist im Abschnitt Rheinfelden-Basel geradliniger. In den Außenbezirken von Basel zweigt er rechts ab (Wegweisung Eglisee). Hier stattdessen dem Wegweiser City geradeaus folgen und stets am Ufer bzw. auf der Promenade bleiben.

{{Kilometrierung|17,2|408}}

=== Basel ===

[[Bild:Basel Rheinufer Fahrrad 0181-dah.jpg|thumb|195px|Radwegweiser am Rheinufer]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Basel]]
* Anschluss an den [[Schwarzwald-Radweg (retour)#Basel|Schwarzwald-Radweg (retour)]]
* Anschluss an die [[Jura-Route#Basel|Jura-Route]] (Nr. 7)
* Anschluss an [[Radweit Stuttgart - Basel (retour)#Basel|Radweit Stuttgart - Basel]] (linksrheinische Variante bis Neuenburg)

{{Geodaten|47.5607|7.59085|251|Mittlere Rheinbrücke}}

An der Mittleren Rheinbrücke ist als Wegweisung die „EuroVelo 6 Atlantik - Schwarzes Meer“ ausgeschildert. Diese führt zunächst weiter an der Promenade, später auf kleineren Straßen durch den Stadtteil Kleinhüningen. Schließlich passiert man den Grenzposten nach Deutschland.

{{Kilometrierung|3,7|412}}

=== Weil am Rhein ===

* Anschluss an [[Rhein - Loire#Weil am Rhein|Eurovelo 6]] Richtung Atlantik
* Anschluss an den linksrheinischen Radweg in Frankreich: [[Véloroute Rhin#Weil am Rhein|Véloroute Rhin]]

{{Geodaten|47.589855|7.593492|249|Grenze D/CH}}

In Weil am Rhein kann man sich entscheiden, auf welcher Seite man weiterfahren will:
* links des Rheins durchs Elsass ([[Véloroute Rhin]]), dazu überquert man die Dreiländerbrücke nach Hüningen;
* rechts des Rheins durch Baden (hier dargestellt), dazu unten weiterlesen.

Die linksrheinische Route verläuft komplett auf Asphalt meist etwas vom Rhein entfernt. Die rechtsrheinische Piste verläuft meistens auf dem Rheindamm und enthält viele Schotterabschnitte.

Die rechtsrheinische Route biegt nach der Grenze sofort rechts in die Obere Schanzstraße und am Ende links vor der Autobahn in die Hardstraße. Die Route geht immer am Altrhein und später am aufgestauten Rhein entlang. Der Weg ist meist nicht asphaltiert, sondern besteht aus vielen Schotterpisten.

{{Kilometrierung|30,1|442}}

=== Neuenburg ===

* Anschluss [[Neuenburg - Mülhausen#Neuenburg|Richtung Müĺhausen]] zur Eurovelo 6 Richtung Atlantik
* Anschluss an [[Radweit Stuttgart - Basel (retour)#Neuenburg, Rheinbrücke|Radweit Stuttgart - Basel]] Richtung Freiburg/Stuttgart
* Anschluss [[Südschwarzwald-Radweg#Neuenburg|Südschwarzwald-Radweg]]

{{Geodaten|47.816811|7.549717|214|Rheinbrücke}}

Alternative: Ab Neuenburg besteht rechtsrheinisch die Möglichkeit, auf kleinen Straßen abseits des Rheins ohne große Steigungen, nördlich der Elz sogar bretteben, bis nach Karlsruhe zu radeln.

{{Kilometrierung|26,7|468}}

=== Breisach ===

{{Geodaten|48.023269|7.582950|191|Rheinbrücke}}

Weiter auf dem Rheindeich.

{{Kilometrierung|15,9|484}}

=== Rheinbrücke Sasbach ===

* Anschluss an [http://www.radweit.de/ncfr/ncfrd.html Radweit Freiburg - Nancy]

{{Geodaten|48.151864|7.600812|180|Rheinbrücke Sasbach}}

{{Kilometrierung|27,6|512}}

=== Fähre Rhinau ===

* kostenlos

{{Geodaten|48.311403|7.714643|156|Fähre Rhinau}}

{{Kilometrierung|35,7|548}}

=== Kehl ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Kehl]]
* Anschluss an den [[Kinzig#Kehl|Kinzigtal-Radweg]] Richtung Freudenstadt
* Anschluss an [[Straßburg - Paris#Kehl|Straßburg - Paris]]

{{Geodaten|48.569583|7.806445|141|Mimrambrücke}}

{{Kilometrierung|30,0|578}}

=== Fähre Drusenheim ===

{{Geodaten|48.753803|7.973363|125|Fähre Drusenheim}}

{{Kilometrierung|18,5|596}}

=== Wintersdorfer Brücke (rechtes Ufer) ===

* Anschluss an [http://www.radweit.de/ppf/ppf4d.html Radweit Pforzheim - Paris]

{{Geodaten|48.844897|8.117420|116|Wintersdorfer Brücke}}

{{Kilometrierung|5,2|601}}

=== Plittersdorf ===

* Fähre nach Seltz ([[Véloroute Rhin#Seltz|Fährzeiten]])

{{Geodaten|48.883947|8.150931|114|Plittersdorf}}

{{Kilometrierung|4,4|606}}

=== Steinmauern ===

* Anschluss an die [[Murg#Steinmauern|Tour de Murg]]

{{Geodaten|48.890859|8.192256|115|Murgbrücke}}

{{Kilometrierung|13,7|619}}

=== Neuburgweier ===

* Fähre nach Neuburg. Im Winter geschlossen, Fährzeiten beachten, siehe [http://www.rheinfaehre-neuburg.de Homepage].

{{Geodaten|48.975449|8.261418|115|Neuburgweier}}

{{Kilometrierung|10,3|630}}

=== Maximiliansau ===

* Zusammenschluss mit der linksrheinischen Route aus dem Elsass: [[Véloroute Rhin#Maximiliansau|Véloroute Rhin]]
* Anschluss an den [[Stromberg-Murrtal-Weg#Maximiliansau|Stromberg-Murrtal-Weg]] zum Neckar
* Anschlüsse [[Karlsruhe - Zweibrücken (retour)#Maximiliansau|Richtung Karlsruhe]] und [[Karlsruhe - Zweibrücken#Maximiliansau|Richtung Zweibrücken]]

{{Geodaten|49.038183|8.298168|112|Fuß der Rheinbrücke}}

Nach Unterquerung der B10 fährt man zunächst am Rand des Containerhafens entlang. Anschließend ist das LKW-Werk von Merzedes-Benz zu umfahren, bevor man am nördlichen Ende des Geländes wieder auf den Rhein-Hauptdeich trifft. Der Weg auf dem Rheindeich entlang der östlichen Seite des LKW-Werkes ist für Radfahrer gesperrt. Er darf nur von Dienst- oder Behördenfahrzeugen befahren werden.

{{Kilometrierung|15,5|645}}

=== Leimersheim ===

* Fähre nach Leopoldshafen. Von November bis März geschlossen bzw. eingeschränkter Betrieb, Fährzeiten beachten, siehe [http://www.rheinfaehre-neuburg.de Homepage].

{{Geodaten|49.1256750|8.3567083|101|Leimersheim}}

Sehr schöne asphaltierte Auen-Radwege.

{{Kilometrierung|11,5|657}}

=== Germersheim ===

[[Bild:Germersheim3c.jpg|thumb|Straßenmuseum in Gemersheim]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Germersheim]]

{{Geodaten|49.2186389|8.3831333|101|Eisenbahnbrücke}}

Bis zum Ortsausgang fährt man auf innerörtlichen rechtsseitig straßenbegleitenden Radwegen. Dabei kommt man am [http://www.deutsches-strassenmuseum.de/ Straßenmuseum] vorbei. Danach geht es auf einem guten asphaltierten Radweg zunächst auf dem Hochwasserdeich und später durch einen Auenwald des Altrheins bis zur Wohnbebauung von Lingenfeld.

{{Kilometrierung|4,7|661}}

=== Lingenfeld ===

* Bahnhof 40 m

{{Geodaten|49.2453556|8.3520806|112|Lingenfeld}}

Durch Lingenfeld folgt man den Radwegweisungen, bis man zum Bahnhof gelangt. Hier überquert man an einem beschrankten Bahnübergang die Bahnlinie und wechselt danach auf den links der Landstraße verlaufenden Wirtschaftsweg. Nach etwa 1 km zweigt der offizielle Radweg nach rechts ab und führt entlang der Altrheinarme. Dieser Radweg ist angenehm zu befahren. Er hat bis kurz vor Speyer keinerlei Verkehrsbelastung. Er führt aber auf einem Umweg von ca. 8 km nach Speyer.

Der hier vorgestellte Verlauf führt auf direktem Weg nach Speyer, besitzt aber eine höhere Verkehrsbelastung. Man biegt also nicht nach rechts ab, sondern folgt weiter dem Wirtschaftsweg bis zur nächsten Kreuzung. Hier muss man auf die Straße wechseln und fährt geradeaus über einen leichten Anstieg direkt nach Berghausen.

{{Kilometrierung|7,3|669}}

=== Berghausen ===

* Der Ort ist sehr in die Länge gestreckt. Rechts und links der Durchgangsstraße befinden sich einige Geschäfte.

{{Geodaten|49.2873639|8.3992500|116|Berghausen}}

Am Ortsausgang beginnt rechtsseitig ein straßenbegleitender Radweg. Diesem folgt man bis Speyer.

{{Kilometrierung|4,7|673}}

=== Speyer ===

[[Bild:SpeyerDom2c.jpg|thumb|Kaiserdom zu Speyer]]

* Bahnhof 600 m, Haltepunkt für die S-Bahn, stufenfreier Zugang zum Gleis 1 in Richtung Mannheim, Unterführung mit Treppen zum Gleis 2 in Richtung Germersheim, Fahrkartenautomat am Bahnsteig, Tarifverbund [http://www.vrn.de VRN].
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Speyer]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Saarbrücken - Heidelberg#Speyer|Saarbrücken - Heidelberg]] in Richtung Heidelberg
* Anschluss an die Direktverbindung [[Saarbrücken - Heidelberg (retour)#Speyer|Saarbrücken - Heidelberg (retour)]] in Richtung Saarbrücken

{{Geodaten|49.3172250|8.4413694|110|Domvorplatz}}

Recht komplizierte Durchquerung der Stadt.

Zur besseren Orientierung sollte man zunächst den Kaiserdom ansteuern. Er ist das von weitem sichtbare Wahrzeichen von Speyer und der Domvorplatz mit seiner anschließenden Fußgängerzone zugleich beliebtes Ziel zahlreicher Ausflügler und Radfahrer.

Die Weiterfahrt sollte wieder am Domvorplatz beginnen: Hinter dem Dom verläuft eine Hauptstraße. Diese erreicht man, indem man rechts am Dom vorbei durch die Parkanlage oder links am Dom vorbei über einen Parkplatz hinunter fährt, bis man auf eine Straße trifft. Auf dieser Straße nach links weiter fahren und dabei den linksseitigen Radweg benutzen. Folgt man diesem Radweg immer geradeaus, wird man aus Speyer heraus in Richtung Norden geführt und befindet sich automatisch auf dem Rheinradweg.

{{Kilometrierung|7,6|681}}

=== Otterstadt ===

{{Geodaten|49.3739194|8.4581194|93|Otterstadt}}

Landstraße, teilweise mit Radweg, Feldwege

{{Kilometrierung|8,5|689}}

=== Altrip ===

{{Geodaten|49.4337083|8.5054833|99|Altrip}}

Radweg am Rheindamm.

{{Kilometrierung|6,9|696}}

=== Rheingönheim ===

{{Geodaten|49.4466583|8.4290556|94|Rheingönheim}}

RW entlang der B44.

{{Kilometrierung|5,7|702}}

=== Ludwigshafen ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Ludwigshafen]]
* Anschluss an den [[Neckar (retour)#Ludwigshafen|Neckar-Radweg (retour)]] auf der rechten Rheinseite.

{{Geodaten|49.4826917|8.4506556|100|Ludwigshafen}}

Durchgehend Radwege entlang der BASF-Werke. Außerhalb der Stadt wieder großzügig ausgebaute Radwege (Asphalt).

{{Kilometrierung|13,0|715}}

=== Petersau ===

{{Geodaten|49.5729472|8.4193056|94|Petersau}}

Asphaltierter Radweg am Rheinufer.

{{Kilometrierung|8,5|723}}

=== Worms ===

[[Bild:Worms_Kaiserdom.jpg|thumb|Kaiserdom zu Worms]]

[[Worms Hbf]] 1,2 km

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Worms]]
* Anschluss an den [[Barbarossaradweg#Worms|Barbarossaradweg]] und [[Barbarossaradweg (retour)#Worms|retour]]

{{Geodaten|49.630585|8.376271|93|Unter der Nibelungenbrücke}}

Umfahrung des Industriegebiets, dann Radwege am Rheinufer.

Alternativen:

* Auf dem Weg rheinabwärts in Richtung Mainz besteht in Worms noch einmal die Möglichkeit, auf die andere Rheinseite zu wechseln. Der Radverkehr wird zur Zeit über die neue Rheinbrücke geführt. Am Rheinradweg sind entsprechende Radwegweisungen aufgestellt. Die alte Rheinbrücke soll nach ihrer Sanierung für Fußgänger und Radfahrer freigegeben werden. Dies wird wohl erst Ende 2012 erfolgen.

* Eine weitere Alternative zum Rheinradweg bleibt westlich des Rheins, folgt aber nicht der Rheinschleife. Durch die Friedrich-Ebert-Str. gelant man nach Worms-Herrnsheim und von dort an/auf mäßig befahrenen bis ruhigen Landstraßen- am Hügelfuß über Osthofen nach Guntersblum (Ortskern). Ab dort ist der Hügelfuß mit der Bundesstraße belegt. Ein ausgeschilderter Radwanderweg führt auf asphaltierten bzw, betonierten Wirtschaftswegen durch die Weingärten zwischen Bundesstraße und Bahnlinie nach Oppenheim.

{{Kilometrierung|8,5|732}}

=== Rheindürkheim ===

{{Geodaten|49.6977556|8.3584028|91|Rheindürkheim}}

Landstraße.

{{Kilometrierung|6,8|739}}

=== Hamm ===

{{Geodaten|49.7303917|8.4317139|92|Hamm}}

Landstraße bis Straßenquerung Eich – Auto-Fähre nach Gernsheim. Dann asphaltierter Weg unterhalb des Deiches bis zur Wochenendsiedlung Steinswörth am Eicher See.

{{Kilometrierung|5,2|744}}

=== Steinwörth ===

* Wochenendsiedlung am Eicher See, Gaststätte am See. In der Nachbarschaft liegt der Altrheinsee (Baggersee].

{{Geodaten|49.7610111|8.4345389|91|Steinwörth am Eicher See}}

Zunächst Umfahrung der Wochenendsiedlung, dann unbefestigter und unebener Rheinuferweg. Zwar landschaftlich sehr schön und direkt am Rheinufer, aber nach Regenfällen wandelt sich der Weg in eine Pfützenlandschaft um. Von der Auenlandschaft ist kaum noch etwas übrig. Der Rhein hat sich um mehrere Meter tiefer gegraben.

Im Juli 2010 war der Eicher See vergrössert, d.h. weiter ausgebaggert und die Durchfahrt nicht mehr möglich.

Vermutlich muss man bei 49.7505997ºN 8.4560019ºE nach links von der bisherigen Route abweichen und der Strasse entlang des Dammes folgen, die zum Punkt 49.7573414ºN 8.4406865ºE führt. Ab hier ist die Strecke befahrbar.

{{Kilometrierung|6,5|751}}

=== Fähranleger Guntersblum ===

* Die Personenfähre verkehrt von Ostersonntag bis Ende Oktober ausschließlich an Sonn- und Feiertagen zur Insel Kühkopf im Naturschutzgebiet Kühkopf-Knoblochsaue. [http://www.riedstadt.de/site/tourismus/faehrverbindung.php Fahrplan]

* Bei der Altrheinschänke und dem Forsthaus Kühkopf (Biergarten) trifft man auf den rechten Rheinradweg, der auf dem Rheindeich und durch die Knoblauchsaue weiter führt. Mit der Autofähre kann man von Kornsand nach Nierstein übersetzen oder bis Mainz-Gustavsburg auf dem Rheindeich weiterradeln. Den Strom wird man auf der hessischen Seite selten zu Gesicht bekommen, dafür aber viel Auenlandschaft.

{{Geodaten|49.8084139|8.3917667|90|Fähranleger Guntersblum}}

Auch das nächste Stück Rheinuferweg ist landschaftlich reizvoll, aber weiterhin mit Unebenheiten versehen. Später geht es links auf dem Deich am Flugzeuglandeplatz entlang. Geradeaus auf dem Rheinuferweg kommt man auch voran, allerdings ist dieser Weg noch schmaler.

{{Kilometrierung|7,0|757}}

=== Oppenheim ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Oppenheim]]

{{Geodaten|49.8574722|8.3604806|89|Oppenheim}}

Rechts neben der Bundesstraße 9 führt ein Fuß- und Radweg nach Nierstein. Die neue Uferpromenade geht auch teilweise unten am Fluss entlang.

* Auf dem Weg nach Nierstein: Autofähre nach Kornsand, letzte Rheinüberquerung vor Mainz.

: Sie bietet auch die gute Alternative von hier rechtsrheinisch nach Mainz zu radeln. Die linksrheinische Route verläuft nämlich von hier bis Mainz überwiegend in der Lärmzone der B9. 2010–2012 ist die Alternativroute allerdings durch eine Polderbaustelle zwischen Astheim und Ginsheim-Gustavsburg beeinträchtigt.

{{Kilometrierung|2,0|760}}

=== Nierstein ===

{{Geodaten|49.8714111|8.3445111|89|Nierstein}}

Die Veloroute Rhein biegt am Ortsanfang links ab und führt durch den Ortskern. Der Wegweiser (kleines Schild mit Pfeil) wird leicht übersehen. Hinter dem Ort geht es auf leichter Anhöhe durch die Weinberge weiter. Die Bundesstraße 9 ist im weiteren Verlauf für Fuß- und Radfahrer verboten. Ein Wechsel über die Bahngleise ist nicht möglich, ein Weg am Ufer ist nicht vorhanden. In Google Maps ist der Rheinradweg falsch eingezeichnet.

{{Kilometrierung|5,2|765}}

=== Nackenheim ===

{{Geodaten|49.9156750|8.3475667|88|Nackenheim}}

Radwege großzügig ausgebaut aber direkt neben der autobahnartigen B9.

Eine Alternative ist der Rheinterrassenweg nach Mainz-Laubenheim.

{{Kilometrierung|6,2|771}}

=== Mainz-Laubenheim ===

{{Geodaten|49.967574|8.324229|86|Abzweigung nach Laubenheim}}

Schöne, großzügig ausgebaute Radwege am Rheinufer.

{{Kilometrierung|4,1|775}}

=== Mainz-Weisenau ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Aschaffenburg - Mainz (retour)#Mainz-Weisenau|Aschaffenburg - Mainz (retour)]] über die Eisenbahnbrücke.

{{Geodaten|49.9910639|8.2902583|88|Eisenbahnbrücke}}

{{Kilometrierung|2,0|777}}

=== Mainz ===

[[Bild:P1020604-h.jpg|thumb|220px|Rheinradweg mit Saxophonist]]
[[Bild:Rheinradweg Mainz-Mombach 523-h.jpg|thumb|220px|Rheinradweg durch die Kleingärten]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Mainz]]
* Anschluss an den [[Main#Mainz|Main-Radweg]] auf der anderen Rheinseite in Mainz-Kastel (Stadt Wiesbaden)

{{Geodaten|50.0052056|8.2734028|87|Theodor-Heuss-Brücke}}

Ab hier bekommt die Veloroute Rhein den Namen Rhein-Radweg.

Auf der linksrheinischen Promenade geht es in Richtung Bingen weiter. Am Feldbergtor muss man das Hafengebiet umfahren. Man nimmt die Straße „Am Zollhafen“ und von nun an rechts die langgesteckte „Rheinallee“ durch ein Gewerbegebiet. Direkt vor dem Mombacher Kreisel beim Bahr-Baumarkt geht es links 2 mal über die Straße, um die Eisenbahn und die Autobahn A 643 und nochmals die Bahn zu unterqueren. Danach führt der Weg durch eine endlose Garten- und Obstbaumplantagenlandschaft unter Hochspannungsstromleitungen. Erst nach dem Umspannwerk geht es am Rhein weiter. Ein neuer Radweg führt nun vor dem Chemiewerk direkt am Rhein entlang bis zu Sonntags-Fahrradfähre.

Alternative bei Trockenheit: Vom Mombacher Kreisel am Baumarkt in die Zufahrtstraße zum Baumarkt und am Billg-Markt vorbeifahren. Hier beginnt rechts neben dem Autobahnzubringer ein Waldweg, der unter die Autobahnbrücke führt und weiter geradeaus den Weg zwischen Gartenanlagen und Sommerdeich mit Blick auf die Rheinauen zulässt. Für kurze Zeit wird der Weg sehr schmal und stößt beim Kreuzerhof auf den ausgeschilderten Rheinradweg.

Alternative durch Mainzer Vororte: Durch ruhige Wohnstraßen nördlich der Altstadt nordwestwärts, nach einem kurzen Stück mit viel Autoverkehr (Hattenbergstr., längst nicht so schlimm wie die Rheinallee) gelangt man in die ''Hauptstraße'' des Stadtteils Mombach, die nach 400 Metern zur Tempo-30-Zone wird und so durch den ganz hübschen Ortskern führt. 600 m nach dem Ortskern von Mombach mündet sie in den durch die ''Industriestraße'' daran vorbei geleiteten Hauptverkehr.
Kurz vorher beginnt ein linksseitiger Radweg, der dann dem alten Straßenverlauf folgt. Gleich nach Unterquerung der Autobahn kann der Hauptverkehr mit einer Druckknopfampel gekreuzt werden. Man fährt ein kurzes Stück nach rechts in Richtung Rhein, biegt dann aber kurz nach der Eisenbahnunterführung links in ein Kleingartengebiet und fährt durch dieses auf etwas betagtem Asphalt in 100 m Abstand zur Bahnlinie nach Budenheim.

[[Bild:Imag4180-d.jpg|thumb|220px|Rechtsrheinischer Uferweg vor Eltville]]

'''Empfehlung rechtsrheinisch''': In Mainz über die Stadtbrücke nach Mainz-Kastel, rechts vor dem Bahnhof um die Reduit herum zum Rheinufer fahren. Am Rheinufer bleiben bis der Weg versperrt ist und dann links auf der Biebricher Straße bis zum Ortsschild „Mainz-Amöneburg/Wiesbaden-Biebrich“ fahren. Hier links in das schmale Industriegelände hineinfahren und den verkehrsfreien Uferweg über Wiesbaden-Biebrich und -Schierstein nach Walluf fahren. Hier nicht der Rheinrad-Wegweisung folgen, sondern am Rhein den wunderschönen Uferweg entlang über Eltville nach Oestrich-Winkel radeln. Hinter dem Ostricher Kran kann man in Mittelheim die Autofähre nach Ingelheim-Nord nehmen und linksrheinisch nach Bingen fahren. Der rheingauer Uferweg nach Rüdesheim lässt sich gut fahren.

Bei schlechtem Wetter dem ausgeschilderten Rheinradweg folgen, der auf dem Radweg neben der Straße oder auf Nebenstraßen verläuft.

In Eltville zweigt der Radweg R3a nach Kiedrich und zum Kloster Eberbach ab. Im weiteren Verlauf führt er an Hallgarten vorbei nach Johannisberg und schließlich Rüdesheim. Die Route hat einige Kilometer mehr und vor allem Höhenmeter, ist aber landschaftlich reizvoller wegen besserer Aussichten und Besichtigungsmöglichkeiten (Kloster Eberbach u.a.). Zum schnellen Fortkommen nicht geeignet.

{{Kilometrierung|9,0|786}}

=== Budenheim ===
[[Bild:P1000487-hh.jpg|thumb|220px|Inoffizieller Rheinweg vor dem Deich]]

{{Geodaten|50.0267750|8.1713083|88|Budenheim}}

Guter nicht ausgeschilderte Radweg vor dem niedrigen Sommerdeich durch Streuobstwiesen und Auenwälder. An einem kleinen Waldstück links stößt man auf den offiziellen Rheinradweg, der aber nur mit einem grünen Radfahrersymbol gekennzeichnet ist. Hier kann man rechts den schmalen Pfad nehmen, der kurze Zeit später an Breite gewinnt und direkt am stillstehenden Seitenarm des Rheins bis Heidenfahrt entlang führt.

Der aspahltierte offizielle Rheinradweg macht einen Umweg durch den Ort.

{{Kilometrierung|5,9|792}}

=== Heidenfahrt ===

{{Geodaten|50.0091917|8.0986556|84|Heidenfahrt}}

Auch zum Hafen von Ingelheim (Frei-Weinheim) kann man bequem direkt am Ufer entlang fahren und die Aussicht auf den Rhein genießen.

Der asphaltierte ausgeschilderte Radweg führt durchweg hinter dem Damm durch Obstplantagen. Schöner ist der Weg vor dem Deich, der durch den Auenwald entlang des Rheins auf festem Sandboden führt.

{{Kilometrierung|6,4|798}}

=== Ingelheim Frei-Weinheim ===
[[Bild:Rheinauen Störche 537-fh.jpg|thumb|220px|Störche in den Rheinauen]]

* Auf älteren Karten heißt der Ortsteil noch Ingelheim-Nord.
* Auto-Fähre über den Rhein nach Oestrich-Winkel.
* Anschluss zum Selztal-Radweg über Ingelheim und Nieder-Olm nach Alzey.

{{Geodaten|49.9923083|8.0225806|84|Ingelheim Stadtteil Frei-Weinheim}}

Weiterhin asphaltierter Radweg durch Felder und Plantagen, größtenteils direkt neben der Autobahn. Bei trockenem Wetter ist der Weg mit festem Sandboden vor dem Deich direkt am Altrhein landschaftlich eine Augenweide. In Höhe Gaulsheim (beim Parkplatz) findet man ein Storchennest. Hier geht auch der Weg zum Naturschutzzentrum ab.

{{Kilometrierung|5,9|804}}

=== Gaulsheim ===

{{Geodaten|49.966290|7.961204|86|Gaulsheim}}

Von der Ortsmitte geht es rechts zum Rhein ein kurzes Stück in Ufernähe auf festem Sandboden unter die Reste der mächtigen ehemaligen Eisenbahnbrücke bis kurz vor dem Campingplatz, wo man sich am Rhein stärken kann. Dann geht es auf asphaltiertem Weg an der Bahnlinie entlang bis zu den beiden Binger Bahnhöfen.

Bei starkem Regen sollte man die Landstraße durch Gaulsheim nehmen, aber rechts der Bahnlinie bleiben.

{{Kilometrierung|7,5|812}}

=== Bingen ===
[[Bild:Bingen Rheinpromenade Kran 572-fh.jpg|thumb|220px|Bingen: Rheinpromenade, Hafenpark]]
[[Bild:Bingen Rhein-Nahe 591-kh.jpg|thumb|220px|Bingen: Nahemündung u. Mäuseturm]]

* Bahnhöfe Bingen Stadt und Bingen Hbf direkt links des Radweges. Bingen Hbf ist vom Rheinradweg aus über eine lange Rampe erreichbar, die zu einer Fußgängerbrücke über die Bahnsteige führt. Von der Fußgängerbrücke führen Aufzüge auf die jeweiligen Bahnsteige hinunter.
* Autofähre nach Rüdesheim am Ortsanfang und Personenfähre an der Rheinpromenade.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Bingen]]
* Anschluss an den [[Nahe (retour)#Bingen|Naheradweg retour]]

{{Geodaten|49.9688556|7.8903361|82|Brücke}}

Unterhalb der Nahebrücke zweigt der Naheradweg ab. Durch Bingen wird der Rheinradweg direkt rechts neben der Bahnlinie geführt. Ab dem Autofähranleger beginnt die neu gestaltete asphaltierte Rheinpromenade, die aber für Radfahrer nicht zugelassen ist. Stattdessen wird man auf die Straße gelenkt.

Reizvoller Radweg zwischen Bahn und Rhein. Friedhof zum Wasserholen kurz vor Trechtingshausen.

{{Kilometrierung|6,1|818}}

=== Trechtingshausen ===

{{Geodaten|50.0099333|7.8518028|81|Trechtingshausen}}

Gut ausgebauter Radweg (meist Verbundpflaster) am Rheinufer, vom Straßenlärm durch den Bahndamm geschützt.

{{Kilometrierung|4,1|822}}

=== Niederheimbach ===

* Anschluss an den [[Hunsrück-Radweg#Niederheimbach|Hunsrück-Radweg]]

{{Geodaten|50.033227|7.809173|80|Fähre Niederheimbach - Lorch}}

Ruhiger Uferradweg bis kurz vor Bacharach. Es stören nur die Querrillen und einige Schlaglöcher. Mit dem Rennrad sollte man ab der [http://www.mittelrhein-faehre.de/index.htm Fähre nach Lorch] auf der anderen Seite des Bahndamms auf dem Radweg an der B9 (oder sogar direkt auf der Straße) entlang fahren. Er trifft hinter der Eisenbahnbrücke am Ortsteingang von Bacharach wieder auf die normale Wegführung.

{{Kilometrierung|4,2|826}}

=== Bacharach ===
[[Bild:Bacharach 638-zh.jpg |thumb|Bacharach Stadtfront. Oben auf dem Bergfried die Burg Stahleck.]]
[[Bild:Pfalzgrafenstein.jpg|thumb|Zollburg Pfalzgrafenstein 2 km hinter Bacharach]]

* Abstecher nach links durch eines der Tore im Bahndamm in den Stadtkern mit seinen alten Fachwerkhäusern. Die schönste Weinstube ist "Zum Grünen Baum" vom Weingut Fritz Bastian.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Bacharach]]

{{Geodaten|50.0599222|7.7695944|79|Bacharach}}

Radweg rechts neben der verkehrsreichen Bundesstraße B 9 (teilweise auf altem Beton oder Asphalt). Radweg und Rhein trennen die Kläranlage und der Stadtpark. Hinter dem Ort wieder parallel zur B 9 direkt am Rhein entlang. Auf der Höhe der Zollburg Pfalzgrafenstein legt die Fähre nach Kaub ab. Dort starten die Ausflugsboote zur Zollburg.

{{Kilometrierung|6,4|833}}

=== Oberwesel ===

* Abstecher nach links über die Bahn durch den Ort. Die schönste Weinstube am Mittelrhein mit einer immensen Fülle fast aller örtlichen Spitzenwinzer ist "Die Historische Weinwirtschaft".

{{Geodaten|50.1076222|7.7281917|76|Oberwesel}}

Radweg entlang der Bundesstraße B 9. Eine Tankstelle muss mit engen Kurven umrundet werden, bevor man Hafen entlang fährt. An den schmalen Stellen wurde aufwändig ein über dem Rhein schwebender Rad-/Fußwg angeflanscht.

{{Kilometrierung|6,7|839}}

=== St. Goar ===

[[Bild:Lorelyfelsen.jpg|thumb|Loreleyfelsen vom linken Rheinufer aus betrachtet]]

* Abstecher mit [http://www.faehre-loreley.de/index.htm Fähre] nach St. Goarshausen zur [[Wikivoyage:Loreley|Loreley]] möglich
* Das Gasthaus "Landsknecht" in Fellen am Radweg ist empfehlenswert
* Reparaturmöglichkeit: Goarbike, Oberstr. 44 (nahe der evang. Kirche und dem Bahnhof)

{{Geodaten|50.1514528|7.7135000|73|St. Goar}}

Radweg entlang der Bundesstraße 9. An den schmalen Stellen wurde aufwändig ein über dem Rhein schwebender Rad-/Fußwg angeflanscht.

{{Kilometrierung|6,2|846}}

=== Hirzenach ===

{{Geodaten|50.1783083|7.6441389|71|Hirzenach}}

RW entlang der Bundesstraße B9.

{{Kilometrierung|3,4|849}}

=== Bad Salzig ===

{{Geodaten|50.2066833|7.6354500|70|Bad Salzig}}

RW entlang der Bundesstraße B9.

{{Kilometrierung|4,7|854}}

=== Boppard ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Boppard]]
* Die Uferpromenade ist an schönen Wochenenden von Ausflüglern überfüllt.
* Fähre nach Kamp-Bornhofen
* "Zum Heilig Grab" in der Nähe des Bahnhofs ist eine gut geführte Weinstube mit schönem großen Gastgarten. Die Winzereheleute Schöneberger sind begeisterte Rennradfahrer.

{{Geodaten|50.2328917|7.5888167|74|Boppard}}

Im Bereich der Stadt wird der Radwg über die Uferpromenade geführt. Davor und dahinter breiter Radweg parallel zur B9. In Boppard beginnt die einzige 180° Kurve des Mittelrheins.

{{Kilometrierung|8,3|862}}

=== Spay ===

* Camping Sonneck (linksrheinisch direkt am Radweg, ca. 5 km nördlich von Boppard), Tel. +49 (0) 6742 - 2121

{{Geodaten|50.2601472|7.6499167|69|Spay}}

Schöner RW am Ufer. Statt wie sonst um Industriegebiete herumkurven zu müsssen, darf in Spay die Schiffswerft "Schottel" durchquert werden.

{{Kilometrierung|3,2|865}}

=== Rhens ===

Vor der Mineralwasserfabrik ist ein öffentlicher Mineralbrunnen.

{{Geodaten|50.2820278|7.6202639|70|Rhens}}

Im Bereich des Brunnens und der Siedlung wird der Radweg nicht am Rheinufer, sondern parallel zur Bahn geführt. Der Fahrbahnbelag besteht teilweise aus Basaltpflaster im klassischen Fächermuster. Am Ende der kleinen Siedlung geht es mit zwei unübersichtlichen 90° Ecken zurück an den Rhein.

{{Kilometrierung|3,4|869}}

=== Stolzenfels ===

{{Geodaten|50.3045889|7.5937444|68|Stolzenfels}}

Schöner Radweg auf wassergebundener Decke durch Auwald auf der ehemaligen Insel Oberwerth.

{{Kilometrierung|7,5|876}}

=== Koblenz ===

[[Bild:Koblenz-Deutscheseckc.jpg|thumb|Das Deutsche Eck an der Moselmündung]]

* [[Koblenz Hbf|Koblenz Hbf]] 2500 m
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Koblenz]]

* Anschluss an den [[Lahn#Koblenz|Lahn-Radweg]] über die Horchheimer Eisenbahnbrücke und dann den Rhein wieder hinauf nach Lahnstein
* Anschluss an den [[Mosel (retour)#Koblenz|Mosel-Radweg]] flussaufwärts in Richtung Trier

{{Geodaten|50.364478|7.605987|71|Deutsches Eck}}

Rheinaufwärts ist durch den Neubau der Mozartbrücke die Verbindung vom Oberwerth unterbrochen, der Rad-Verkehr wird zwischen Sebastian-Bach-Straße und Kaiserin-Augusta-Denkmal über die Mainzer Straße umgeleitet.

Die Pfaffendorfer Brücke nahe der Stadtmitte wird derzeit komplett neu gebaut. Daher kommt es bis 2024 (bzw. bis zur geplanten Fertigstellung 2027) in diesem Bereich zu verschiedenen Sperrungen und Umleitungen. Die Durchfahrt unter der Brücke ist nicht möglich. Die Haupt-Umleitung erfolgt von den Kaiserin-Augusta-Anlagen in Richtung Casinostraße und über Schloßstraße und Stresemannstraße zurück zum Rhein.

Ab Herbst 2024 soll auch die Südbrücke (Horchheimer Eisenbahnbrücke, Verbindung zur rechtsrheinischen Radroute und zum Lahn-Radweg) saniert und für den Radverkehr ausgebaut werden. Auch hier ist mit Einschränkungen und Umleitungen zu rechnen.

Nach der Stadtdurchquerung wieder ruhige Uferpromenaden mit Radwegen vorbei an den "Rheindörfern" Lützel, Neuendorf und Wallersheim. Kurz vor dem letzten Stadtteil Kesselheim muss der Industriehafens mit dem Aluminiumwerk umfahren werden.

{{Kilometrierung|10,6|887}}

=== Sankt Sebastian ===

{{Geodaten|50.4130167|7.5621806|64|Sankt Sebastian}}

Die Autobahnbrücke vor St. Sebastian hat zwar einen Fuß- und Radweg, der aber auf der rechten Rheinseite statt einer Rampe eine lange Treppe hat. Die Gemeindegrenze zwischen St. Sebastian und Kaltenengers ist am Rhein kaum erkennbar. Hinter Kaltenengers quert die Eisenbahn den Rhein. Diese Brücke hat auch einen sehr schmalen Fuß- und Radweg, aber diesmal auf beiden Seiten mit Rampen. Die Zufahrt ist über den südlichen Bahnsteig des Haltepunktes "Urmitz-Rheinbrücke" unmittelbar vor der Brücke. Im weiteren Verlauf führt der Radweg auf schmalem Ufersaum am stillgelegten AKW Mühlheim-Kärlich entlang.

{{Kilometrierung|7,8|894}}

=== Weißenthurm ===

{{Geodaten|50.4158417|7.4600361|65|Weißenthurm}}

Am Ortseingang wird der ehemalige Stromhafen durchquert. In der Ortsmitte Brücke nach Neuwied (Zugang oberhalb der Eisenbahn, am besten der Beschilderung folgen).
Uferradweg nach Andernach entlang einer stark frequentierten Hundewiese. Gefahr durch unkontrolliert herumlaufende Hunde.

{{Kilometrierung|6,5|901}}

=== Andernach ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Andernach]] In Andernach verlässt der Rhein das weite Neuwieder Becken und tritt durch die Andernacher Pforte noch mal in ein schmales, kurzes Durchbruchtal.

{{Geodaten|50.4416806|7.4052917|63|Andernach}}

Vorsicht bei der Querung der Gleise der Hafenbahn, da die Schienen die Straße teilweise mit einem großen Höhenunterschied und in einem spitzen Winkel kreuzen. Versorgungsmöglichkeit bei einem "Lidl" direkt am Radweg. Direkt danach rechts ab kommt man weider ans Rheinufer zurück. Es gibt einen lückenhaft ausgeschilderten Radweg in den Rheinananlagen. Hier muss man immer mit plötzlich querenden Fußgängern rechnen. Die Besucher des Namedyer Geysirs müssen auf dem Weg vom Besucherzentrum zum Schiff den Radweg queren. Überquerung der alten Bundesstraße und auf einem Radweg unter der Ständerbrücke der B9 nach Namedy.

{{Kilometrierung|3,7|905}}

=== Namedy ===

Die Ortsdurchfahrt ist teilweise so beschildert, dass Radfahrer in beide Richtungen den bahnseitigen Gehweg benutzen sollen. Wegen parkender Autos, vielen Ausfahrten und Fußgängerverkehr ist es besser, auf der Straße zu fahren.

{{Geodaten|50.4546528|7.3605972|65|Namedy}}

Schöner Radweg durch ein ländliches Gebiet mit sehenswerter Wasserburg.

{{Kilometrierung|4,4|909}}

=== Brohl-Lützing ===

{{Geodaten|50.4865833|7.3279167|60|Brohl-Lützing}}

Randstreifen der Bundesstraße B 9 und ruhige Dorfstraße. Die Fahrt führt für 2 km durch ein dunkles Industriegebiet, mit dem Brohl keinen Schönheitspreis gewinnen kann. Am Ortsende geht es durch eine enge Eisenbahnunterführung vom Rhein weg und dann oberhalb der Eisenbahn auf der alten Bundesstraße bis zum Breisiger Ortsteil Rheineck.

{{Kilometrierung|3,5|912}}

=== Bad Breisig ===

* Anschluss an den [[Limes#Bad Breisig|Limes-Radweg]] mittels Fähre nach Bad Hönningen

{{Geodaten|50.511775|7.299972|59|Fähranleger nach Bad Hönningen}}

Uferradweg -- in den Sommermonaten ist die Rheinpromenade für ca. 500 m als Fußgängerzone ("Radfahrer bitte absteigen") beschildert, ein Umfahrung ist vohrer ausgeschildert, die führt aber durch engen Ort an der stark befahrenen B9 entlang.

Im Anschluss folgt eine längere Strecke mit Verbundpflaster, die durch Wurzelaufbrüche unangenehm zu fahren ist. Auf Höhe der Ortschaft Sinzig besteht Anschluss an den [[Ahr#Sinzig|Ahr-Radweg]]. Kurz vor der Ahrmündung wird eine Auskolkung des Rheinufers umfahren, die durch das Ahrhochwasser 2021 entstanden ist. Die Brücke über die Ahr, die ebenfalls während des Hochwassers beschädigt wurde, ist im Herbst 2022 wieder neu aufgebaut worden. Statt der überdachten Holzbrücke führt nun eine schlichte Metallbrücke über den Fluss.

{{Kilometrierung|5,9|918}}

=== Kripp ===

* Anschluss an den [[Ahr#Kripp|Ahrtal-Radweg]]

{{Geodaten|50.5618306|7.2750889|56|Kripp}}

[http://www.rheinfaehre-linz-remagen.de/ Fähre] nach Linz. Von Kripp bis Rolandswerth hat die Stadt Remagen den Uferradweg als [https://de.wikipedia.org/wiki/Skulpturenufer_Remagen Skulpturenufer] gestaltet.

{{Kilometrierung|3,7|922}}

=== Remagen ===

* Fähre nach Erpel.
* Campingplatz am Ortsanfang noch vor der alten Rheinbrücke.
* Freibad oberhalb des Campingplatzes

{{Geodaten|50.5792750|7.2346972|58|Remagen}}

Uferradweg meist mit Verbundpflaster. In der Ortslage Remagen selbst streckenweise (ca. 300 m) für Fahrräder verboten, da Fußgängerzone. Eine Umleitung ist ausgeschildert und führt in der Nähe des Bahnhofs vorbei. Man ist schneller, wenn man das kurze Stück am Rhein schiebt.

Bei Hochwasser wird der Radverkehr über die B9 umgeleitet, bei der dann die Höchstgewschindigkeit von 70 km/h auf 50 km/h abgesenkt wird.

{{Kilometrierung|5,1|927}}

=== Oberwinter ===

{{Geodaten|50.6145694|7.2094417|57|Oberwinter}}

Im Jahre 2011 wurde die schmale Strecke entlang des Hafens verbreitert und Bundesstraße und Radweg baulich getrennt. Auf dem Radweg ist jetzt gefahrlos Begegnungsverkehr möglich. Im Anschluss an den Hafen trennt eine Schiffswerft den Weg vom Rhein.

{{Kilometrierung|2,1|929}}

=== Rolandseck ===

* Camping rechtsrheinisch (Fähre) "Auf dem Salmenfang", Mühlenweg 56, D-53619 Rheinbreitbach, Tel. 02224-4060 (im Winter geschlossen, da nicht hochwasserfrei)
* In Rolandseck besteht eine Fährverbindung nach Bad Honnef. Sehenswert ist das Arp-Museum im Bahnhof Rolandseck. Der Rhein teilt sich hier mit den Inseln Nonnenwerth und Grafenwerth in drei Arme auf.

{{Geodaten|50.63178|7.20871|56|Fähranleger}}

Der Abzweig hinter der Schiffswerft von der B 9 zurück zum Rhein ist optisch gut erkennbar gestaltet, führt aber um schlecht einsehbare 90°-Kurven. Das anschließende Stück am Rhein ist eine der tiefsten Stellen und schon bei einem kleineren Hochwasser überschwemmt (Wellenschlag durch Schiffsverkehr).

{{Kilometrierung|1,5|931}}

=== Rolandswerth ===

* Camping "[http://www.siebengebirgsblick.de/ Siebengebirgsblick]" (direkt am Radweg in Rolandswerth). Im Winter geschlossen.
* Fähre zur Insel "[http://www.nonnenwerth.de/Nonnenwerth Nonnenwerth]" mit Kloster und Schule (Besichtigung nur nach Voranmeldung).

Gegenüber dem Campingplatz ist der Park einer alten Villa öffentlich zugänglich als "[http://www.geheime-gaerten-rolandswerth.de/frameset/main.html/ geheimer Garten]". Das Ende des Campingplatzes ist auch die Landesgrenze zwischen Rheinland-Pfalz und Nordrhein-Westfalen.

{{Geodaten|50.644979|7.206348|57|Campingplatz}}

{{Kilometrierung|2,2|933}}

=== Mehlem ===

[[Bild:Logo Rheinschiene.jpg|100px|right]]
[[Bild:Erlebnisweg_Rheinschiene_Köln_339-z.jpg|thumb|Infotafel Erlebnisweg Rheinschiene]]

* Fähre nach Königswinter
* Gegenüber liegt der Drachenfels, der letzte Berg mit der Burgruine am Rhein
* Anschluss an die [[Mittellandroute D4#Mehlem|Mittellandroute D4]]

An der Grenze zum Bonner Stadtteil Mehlen beginnt Nordrhein-Westfalen und der ausgeschilderte Rhein-Radweg heißt ab hier auf beiden Seite bis Duisburg: '''Erlebnisweg Rheinschiene'''. Nicht mehr den D7/D8 Schildern folgen.

{{Geodaten|50.6623790|7.1960270|56|Bonn-Mehlem}}

{{Kilometrierung|3,4|936}}

=== Bad Godesberg ===
* Fähre nach Niederdollendorf

{{Geodaten|50.6885722|7.1726056|60|Bad Godesberg}}
Die eigentliche Innenstadt von Bad Godesberg liegt 2 km vom Rhein entfernt. Statt dessen passiert man die Ortsteile Rüngsdorf, das Villenviertel (auf Höhe der Fähre) und Plittersdorf. Im Anschluss folgt das Gelände der Bundesgartenschau, das von der Autobahnbrücke (mit Radweg) unterbrochen wird. Am Ende des Parks befindet sich der UN-Campus, zu dem ein großer Teil der ehemaligen Parlaments- und Regierungsgebäude gehören.

{{Kilometrierung|7,7|944}}

=== Bonn ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Bonn]]
* Anschluss an die [[Mittellandroute_D4#Bonn|Mittellandroute D4]] ostwärts ([[Sieg]]tal-Radweg)
* Anbindung an den [http://de.wikipedia.org/wiki/Siegtal-Radweg Siegtal-Radweg]

{{Geodaten|50.7377944|7.1071389|55|Kennedybrücke}}

Die Innenstadt mit Fußgängerzone liegt 500 m vom Rhein entfernt. Die am einfachsten zu findende Zufahrt ist über die Rheinstraße unmittelbar vor der Oper und führt geradeaus bis zum Busbahnhof (nähe Hauptbahnhof) in die Stadt.
Bis auf die Umfahrung des Graurheindorfer Hafens hinter der Nordbrücke (Autobahnbrücke mit Radweg) asphaltierte Radwege und Fahrradstraße am Rheinufer.

{{Kilometrierung|7,0|951}}

=== Hersel ===
* Am Ortsanfang unmittelbar hinter der Stadtgrenze Bonn Fähre nach Niederkassel
{{Geodaten|50.7764056|7.0429944|56|Hersel}}

RW am Ufer entlang.

{{Kilometrierung|8,0|959}}

=== Wesseling ===

{{Geodaten|50.8266667|6.9838000|53|Wasserpolizei}}

Am Wasserpolizeihäuschen links hoch und durch den Ort bis zur B9. RW entlang der Bundesstraße mitten durch die Degussa-Werke, deren Gigantismus man gesehen haben muß. Um so schöner ist es, wenn man nach dem Industriehafen wieder durch Flussauen fährt.

{{Kilometrierung|9,2|968}}

=== Weiß ===

{{Geodaten|50.8731167|7.0344028|45|Weiß}}

Schöner RW durch den "Weißer Bogen" (Auwaldgebiet), teilweise aber durch Wurzelaufbrüche beeinträchtigt.

{{Kilometrierung|12,0|980}}

=== Köln ===

<gallery>
Bild:Köhn Altstadt Rheinufer 511-zfh.jpg|Kölner Altstadt
Bild:Köln Rheinufer Liegerad 496-zh.jpg|Neue Rheinuferpromenade
Bild:Köln Uferpromenade 456-zh.jpg|Erlebnisweg Rheinschiene
</gallery>

* [[Köln Hbf]] 400 m
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Köln]]
* Wikipedia-Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Köln Köln]

* Anschluss an die Direktverbindung [[Brüssel - Köln#Köln|Brüssel - Köln]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Köln - Osnabrück#Köln|Köln - Osnabrück]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Aachen - Köln#Köln|Aachen - Köln]]
* Camping linksrheinisch: Camping Gretchen (einfach+günstig), Kasselberger Weg 101, 50769 Köln, Tel.0221 7000013

{{Geodaten|50.9414917|6.9626583|44|Uferweg unter der Hohenzollernbrücke}}

Radwege und breite Promenaden am Ufer entlang. Hinter Köln schöne Radweg-Alleen. ''Etwas umständlich ist die Umfahrung der Ford-Werke.''

{{Kilometrierung|12,0|992}}

=== Merkenich ===

{{Geodaten|51.0253806|6.9588278|45|Merkenich}}

Hinter Merkenich erstmals "Norddeutsches Flair" mit Deichradwegen, Pappelreihen und plattem Land.

Nach der Ortsdurchfahrt Merkenich vor der Autobahnbrücke (diverse Einkaufsmöglichkeiten inkl. Penny) halbrechts abbiegen, wieder Richtung Rhein. Vorbei am Campingplatz in Kasselberg, an Pferdekoppeln vorbei und nach einer kurzen Steigung beginnt der Radweg auf dem Langeler Damm bis zur Fähre Langel-Hitdorf[http://www.leverkusen.de/vv/oe/orga/135/orga/96/orga/110/145010100000013770.php].

Anstatt mit der Fähre überzusetzen, fährt man aber bis zum Ortseingang Worringen auf dem Damm weiter.

{{Kilometrierung|8,8|1001}}

=== Worringen ===

{{Geodaten|51.0678694|6.8649528|42|Worringen}}

Ab Ortseingang Worringen ist es ratsam auf der Fahrbahn der B9 zu fahren. Der linksseitige Radweg ist extrem schmal und unzumutbar. (Einkaufsmöglichkeit am Weg: Aldi)

Am Ortsende, vor dem Bayerwerk, kann man bequem wieder auf den Radweg (links) wechseln, der hier breit genug zum nebeneinander fahren ist.

{{Kilometrierung|2,3|1003}}

=== Dormagen ===

{{Geodaten|51.084565|6.848459|43|Degussa Bank}}

An der Degussabank rechts über die Ampel zurück auf den Rheindamm und diesem bis Zons folgen.

{{Kilometrierung|5,7|1009}}

=== Zons ===

{{Geodaten|51.1258572|6.8500217|39|Zons}}

Alte Zollfestung mit schönem Ortskern. Hinter dem Fähranleger nach links auf Deichstraße (wird zu Oberstraße) und dieser bis Stürzelberg folgen.

{{Kilometrierung|3,2|1012}}

=== Stürzelberg ===

{{Geodaten|51.1408841|6.8156850|41|Stürzelberg}}

Von der Oberstraße geradeaus weiter auf die Bahnstraße und dieser bis zur Kreuzung mit der B9/Düsseldorfer Straße folgen. Rechts abbiegen und der B9 für 2 km folgen. Dann rechts auf den Rheindamm abbiegen und diesem bis an den Ortsrand von Uedesheim folgen. Links halten auf Macherscheider Straße. In den Sommermonaten verkehrt bei schönem Wetter an Sonn- und Feiertagen eine Fähre von Stürzelberg nach Düsseldorf-Himmelgeist; dazu rechts auf Rheinfährstraße abbiegen. Am Fähranlager ist ein Ausflugs-Restaurant mit Außenterrasse und schönem Blick auf den Rhein. Der Track folgt jedoch weiter der Macherscheider Straße (wird zu Am Reckberg). Bevor man die Brücke über die Autobahn erreicht, geht es rechts ab auf den Weg Gut Altwahlscheid. Vor dem Gutsgebäude links abbiegen. Der Weg führt bis zur und dann entlang der Autobahn über die Fleher Brücke wieder auf die rechte Rheinseite nach Düsseldorf-Flehe.

{{Kilometrierung|6,1|1018}}

=== Gut Altwahlscheid ===

* Anschluss an den [[Erft#Gut Altwahlscheid|Erft Radweg]]

{{Geodaten|51.1741707|6.7795936|38|Gut Altwahlscheid}}

{{Kilometrierung|1,9|1020}}

=== Düsseldorf-Flehe ===

{{Geodaten|51.187376|6.775289|35|Fleher Rheinbrücke, nördliche Rampe}}

Von der Fleher Brücke weiter auf dem Fleher Deich flussabwärts. Fast durchgängig am Rheinufer bleibend, geht es bis zum Rheinturm. Am Wochenende ist das Fußgänger- und Radfahreraufkommen auf dem Abschnitt von der Fleher Brücke bis Düsseldorf-Kaiserswerth sehr hoch; bei schönem Wetter kommt man deshalb an einigen Stellen nur im Schritttempo oder schiebend vorwärts.

'''ACHTUNG:''' Bis min. Ende 2023 ist die Überquerung der Hafeneinfahrt am Rheinturm gesperrt. Die Sperrung wird eher suboptimal angekündigt und die Umleitungen sind in beiden Richtungen mehr schlecht als recht ausgeschildert. Empfehlung flussabwärts: Hinter der Südbrücke rechts ("Auf den Steinen"), D-Hamm durchqueren und über Hammer Str. und Stromstr. (hier bietet sich ein kurzer Abstecher in den architektonisch interessanten Medienhafen an) den Rheinturm ansteuern. In Gegenrichtung umgekehrt.

{{Kilometrierung|9,3|1029}}

=== Düsseldorf ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Düsseldorf]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Aachen - Düsseldorf#Düsseldorf|Aachen - Düsseldorf]]

{{Geodaten|51.217820|6.762420|40|Rheinturm}}

Bis Kaiserswerth immer weiter auf dem Radweg entlang des Rheins.

{{Kilometrierung|12,7|1042}}

=== Düsseldorf-Kaiserswerth ===

* Rheinfähre nach Langst-Kierst

{{Geodaten|51.301561|6.733225|32|Düsseldorf-Kaiserswerth}}

Weiter entlang des Rheins bis nach Bockum. Dort scharf rechts auf den Rheinuferweg und die erste links auf Zur Schwarzbachmündung. Am Ende der Straße links auf Schulstraße und dann geradeaus auf Bockumer Straße. Kurz vor dem Ortsausgang Lieversberg nach links auf Roßpfad und weiter geradeaus auf Am Hasselberg bis nach Mündelheim.

{{Kilometrierung|8,1|1050}}

=== Duisburg-Mündelheim ===

{{Geodaten|51.352643|6.682958|32|Bauerncafé Ellerhof}}

Von Am Hasselberg links auf Rheinfeldsweg, vorbei am [http://www.bauerncafe-ellerhof.de/ Bauerncafé Ellerhof]. Nach 300 m rechts auf Kegelstraße. Rechts auf Reimelsweg und gleich wieder links auf Am Seltenreich. Die Krefelder Straße an der Ampel überqueren und dann links auf den entlang der Krefelder Straße verlaufenden Radweg. Über die Rheinbrücke nach Krefeld-Uerdingen.

{{Kilometrierung|4,2|1054}}

=== Uerdingen ===

{{Geodaten|51.348646|6.654437|35|Mündelsheimer Str. / Düsseldorfer Str.}}

Nach der Rheinbrücke rechts auf Linner Straße und gleich wieder rechts auf Mündelheimer Straße. Links auf Düsseldorfer Straße und die erste rechts auf Dammstraße. Ab hier immer zwischen Rheinufer und Bayer-Werken Richtung Rheinhausen. In Rheinhausen verlässt man das Rheinufer links auf den Gaterweg, dann gleich rechts auf Europaallee bis zur Bahnunterführung. Hinter der Unterführung rechts auf Atroper Straße und gleich wieder rechts auf Ursulastraße. Am Ende der Straße rechts auf Hochfelder Straße und an deren Ende links auf den Radweg bis zum Kreisverkehr.

{{Kilometrierung|11,8|1066}}

=== Rheinhausen ===

{{Geodaten|51.4114691|6.7307344|32|Kreisel}}

Ab hier wieder auf den Rheindeich bis nach Duisburg-Essenberg zur Autobahnbrücke. Wer sich Duisburg anschauen oder zum Ruhr-Radweg möchte, wechselt hier die Rheinseite. Alle anderen können ab links des Rheins weiter radeln. Die beschriebene Route erreicht man wieder am Stadtrand von Duisburg.

{{Kilometrierung|3,9|1070}}

=== Rheinbrücke A40 ===

{{Geodaten|51.4364632|6.7098322|30|Rheinbrücke A40}}

Der Radweg passiert die 25 m hohe Rheinorange-Skulptur, die an der Mündung der Ruhr in den Rhein steht.

[[Bild:Rheinorange DSF0179.jpg|thumb|Rheinorange]]

{{Kilometrierung|3,8|1074}}

=== Duisburg-Kasslerfeld ===

* Anschluss an den [[Ruhr#Duisburg-Kasslerfeld|Ruhr-Radweg]]

{{Geodaten|51.4434500|6.7462889|30|Ruhrorter Str./Ruhrdeich}}

Ab hier folgt der Track wieder dem D7/D8.

{{Kilometrierung|2,1|1076}}

=== Duisburg-Ruhrort ===

* Friedrich-Ebert-Brücke als Möglichkeit zur Rheinüberquerung nach Duisburg-Homberg

{{Geodaten|51.455911|6.728522|26|Richard-Hindorf-Platz}}

Der ausgeschilderte Rheinradweg verläuft überwiegend auf dem rechtsrheinischen Deich nach Beeckerwerth.

{{Kilometrierung|3,0|1079}}

=== Duisburg-Beeckerwerth ===

{{Geodaten|51.4725397|6.7011907|26|Duisburg-Beeckerwerth}}

Weiter auf dem Deich. Nach Unterqueren der Autobahnbrücke gleich rechts Rampe zum Radweg auf deren Nordseite. Auf diesem Radweg der Autobahnbrücke über den Rhein.

{{Kilometrierung|3,8|1083}}

=== Lohmannsheide ===

Linksrheinisch.

{{Geodaten|51.4788055|6.6680417|28|Lohmannsheide}}

{{Kilometrierung|2,2|1085}}

=== Baerl ===

{{Geodaten|51.4913342|6.6720572|33|Baerl}}

{{Kilometrierung|5,0|1090}}

=== Orsoy ===

* Rheinfähre nach Walsum

{{Geodaten|51.5233322|6.6875628|28|Kuhstr./Binsheimer Str.}}

{{Kilometrierung|3,7|1094}}

=== Budberg ===

{{Geodaten|51.5332094|6.6388545|25|Budberg}}

{{Kilometrierung|2,9|1096}}

=== Rheinberg ===

{{Geodaten|51.5453373|6.6025870|29|Rheinberg}}

{{Kilometrierung|4,8|1101}}

=== Ossenberg ===

{{Geodaten|51.58119|6.5786|25|Einmündung der Dammstr. auf den Rheindeich}}

{{Kilometrierung|5,8|1107}}

=== Büderich ===

{{Geodaten|51.6271354|6.5855612|21|Hotel-Restaurant Wacht am Rhein}}

Kurz vor der Niederrheinbrücke macht der Rheinradweg ein paar Schlenker, um das Ruinengelände des Fort Blücher zu umfahren. Nach der Unterführung durch den Brückendamm erreicht er wieder den Rheindeich.

{{Kilometrierung|2,5|1110}}

=== Fort Blücher ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Binche - Wesel#Fort Blücher|Binche - Wesel]] in Richtung Wesel

{{Geodaten|51.644402|6.595048|21|Stahlsweg/Damm der Niederrheinbrücke}}

{{Kilometrierung|3,7|1113}}

=== Perrich ===

{{Geodaten|51.653082|6.547672|21|Perrich}}

{{Kilometrierung|7,9|1121}}

=== Xanten ===

* Ortsinformation auf [http://de.wikipedia.org/wiki/Xanten Wikipedia:Xanten]
* Anschluss an die [[Römerroute#Xanten|Römerroute]]

{{Geodaten|51.661239|6.453299|28|Xanten}}

{{Kilometrierung|5,8|1127}}

=== Wardt ===

{{Geodaten|51.6944018|6.4320949|18|Wardt}}

{{Kilometrierung|5,4|1132}}

=== Obermörmter ===

{{Geodaten|51.7290218|6.4020220|19|Obermörmter}}

{{Kilometrierung|2,4|1135}}

=== Niedermörmter ===

{{Geodaten|51.7446914|6.3839837|19|Niedermörmter}}

{{Kilometrierung|10,1|1145}}

=== Wissel ===

{{Geodaten|51.773770|6.290174|17|Wissel}}

{{Kilometrierung|9,5|1155}}

=== Rheinbrücke bei Emmerich ===

[[Bild:Rheinbrücke bei Emmerich 130908-192220-rhein iv.jpg|thumb|Rheinbrücke bei Emmerich]]

* Anschluss an [[Emmerich - Amsterdam#Rheinbrücke bei Emmerich|Emmerich - Amsterdam]] über die Rheinbrücke

{{Geodaten|51.8213751|6.2257249|19|Rheinbrücke nach Emmerich}}

{{Kilometrierung|8,7|1163}}

=== Kleve ===

{{Geodaten|51.7904104|6.1376132|21|Kleve}}

{{Kilometrierung|10,2|1173}}

=== Niederländische Grenze ===

{{Geodaten|51.8601687|6.0603112|14|Klever Str. in Kleve-Bimmen, D / Heerbaan in Millingen, NL)}}

{{Kilometrierung|18,2|1192}}

=== Nijmegen ===

{{Geodaten|51.8487700|5.8697890|18|Velorama}}

{{Kilometrierung|18,8|1210}}

=== Dodewaard ===

{{Geodaten|51.9072228|5.6566868|10|Dodewaard}}

{{Kilometrierung|7,2|1218}}

=== Ochten ===

{{Geodaten|51.9046308|5.5662391|10|Ochten}}

{{Kilometrierung|11,9|1229}}

=== Tiel ===

{{Geodaten|51.8839260|5.4377542|9|Tiel}}

{{Kilometrierung|24,8|1254}}

=== Haaften ===

{{Geodaten|51.8125825|5.2149005|7|Haaften}}

{{Kilometrierung|20,3|1275}}

=== Binnenstad ===

{{Geodaten|51.8293066|4.9818125|5|Binnenstad}}

{{Kilometrierung|18,6|1293}}

=== Sliedrecht ===

{{Geodaten|51.8246237|4.7659945|2|Sliedrecht}}

{{Kilometrierung|30,3|1324}}

=== Rotterdam ===

{{Geodaten|51.9124274|4.4823466|8|Rotterdam}}

{{Kilometrierung|8,0|1332}}

=== Schiedam ===

{{Geodaten|51.9177124|4.3966273|5|Schiedam}}

{{Kilometrierung|5,1|1337}}

=== Vlaardingen ===

{{Geodaten|51.9093550|4.3444980|5|Vlaardingen}}

{{Kilometrierung|8,4|1345}}

=== Maassluis ===

{{Geodaten|51.9186950|4.2498819|2|Maassluis}}

{{Kilometrierung|12,0|1357}}

=== Hoek van Holland, Fähranleger ===

[[Bild:Links Rhein rechts Nordsee 130911-105707-rhein iv.jpg|thumb|Trenndeich zwischen Rhein und Nordsee]]

* Anschluss an den [[Nordseeküstenradweg Niederlande#Hoek van Holland, Fähranleger|Nordseeküstenradweg Niederlande]]
* über die Fähre nach Harwich Anschluss an den [[Nordseeküstenradweg_England#Harwich|Nordseeküstenradweg England]]

{{Geodaten|51.977455|4.125428|2|Fähranleger}}

== GPS-Tracks ==

{{Track unverifiziert|unbekannt}}

{{GPS-Tracks}}

{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet| April 2015 | [[Benutzer:Felix-Ente|Felix-Ente]] | Millingen - Remagen }}
{{Getestet|Juli 2013|[[Benutzer:Hulle|Hulle]]|Basel - Karlsruhe mit kleinen Abweichungen}}
{{Getestet| März 2012 | [[Benutzer:Felix-Ente|Felix-Ente]] | Hoek van Holland - Duisburg }}
{{Getestet|Juli 2011|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|Andermatt-Sargans, dabei Disentis-Ilanz auf Hauptstraße}}
{{Getestet|März 2011|[[Benutzer:Ulamm|Ulamm]]|Bonn – Mainz}}
{{Getestet|Februar 2011|[[Benutzer:Ulamm|Ulamm]]|Ossenberg – Wesel-Büderich, Niederrheinbrücke}}
{{Getestet|November 2010|[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]]|Maximiliansau-Speyer}}
{{Getestet|Sept./Okt. 2010|[[Benutzer:Ulamm|Ulamm]]|Laufenburg – Bad Säckingen und Ettikon – Hohentengen}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.rad-forum.de/showflat/Number/975509 Reisebericht im Forum (2013)]
* [[Wikivoyage:Rhein-Radweg]]
* [http://www.veloland.ch/de/routen/route-02.html Schweizer Rhein-Route auf veloland.ch]
* [http://cms.radwanderland.de/cgi-bin/cms?_SID=847c13ab441cb09fda0fca87a0dbfce5328ab2c200041673669656&_bereich=artikel&_aktion=detail&idartikel=100174&_sprache=de Infos zur Teilstrecke in Rheinland-Pfalz], Stand 2008
* [http://www.adfc-rlp.de/front_content.php?idcat=84#Liste_Baustellen Baustellen und Umleitungen am Rhein-Radweg (nur für Rheinland-Pfalz)]
* [http://www.rheinradweg.net Der Rheinradweg in Nordrhein-Westfalen]
* [http://www.radweit.de/bnbin/bnbin.html radweit: Bonn – Bingen], Rheinradweg (außer von Andernach bis Koblenz), Stand März 2011
* [http://www.radweit.de/basrm/basrmy.html radweit: Basel – Romanshorn], mit Rheintal von Basel aufwärts bis Berg am Irchel, Kombination von Teilstrecken auf Nord- und Südseite, Stand Oktober 2010]

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Schweiz]]
[[Kategorie: Niederlande]]

Wintertreffen 2024

2024-02-16T18:58:48Z

Max saikels: /* Unsichere Teilnehmer */

Die Diskussion dazu läuft [https://radreise-forum.de/showflat/Number/1539844/Re_Wintereffen_1_3_3_2024_im_Enzkreis im Forum].
__TOC__

== Termin ==

Freitag 1. März bis Sonntag, 3. März 2024

== Karte ==
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}
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== Ort ==

http://www.naturfreunde-dietlingen.de/NFDietlingen/Unser_Haus.html
Naturfreundehaus Römerberg (Dietlingen, Gemeinde Keltern) im Enzkreis

Das NaturFreundehaus Römerberg liegt auf dem gleichnamigen Berg oberhalb von Dietlingen. Dietlingen ist eine von fünf Teilortgemeinden der Gemeinde 72510 Keltern und liegt ca. 10 km westlich von Pforzheim im Pfinzgau - in einer offenen Hügellandschaft mit Wald, Streuobstwiesen und Weinbau. Das NaturFreundehaus ist ein reines Selbstversorgerhaus, das ehrenamtlich betrieben wird. Sonn- und Feiertags ist das Restaurant für Jedermann geöffnet.

Es ist gut von Pforzheim HBF und vom BF Wilferdingen - Singen erreichbar.
Es sind zahlreiche Tourmöglichkeiten vorhanden.
Je nach Wetterlage, Lust und Kondition, können wir in den Pfinzgau, den Schwarzwald oder den Kraichgau fahren.
Es gibt auch ausreichend Strecken die auch für nicht ganz so höhenmeteraffine Personen geeignet sind.

Das NFH ist Sonntags bewirtschaftet, da können wir zum Abschluß vor Ort einkehren.u

=== Wetterprognose ===
https://www.donnerwetter.de/wetter/30-tage/keltern/DE19188.html

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer ===
# natash
# indomex
# ta7h12
# fabianovic (storniert)
# rennrädle
# ford prefect
# wetterhex
# Bemo
# 19Matthias75 (nur Sa-So)
# Britta
# chrisli (Chris)
# Irrwisch
# mgabri
# Nixda (Franz)

=== Unsichere Teilnehmer ===

# Buche
# Bernd
# Olivrei
# Bycyclista
# trike- biker

== Organisatorisches ==

Alle Infos zum Haus hier: http://www.naturfreunde-dietlingen.de/NFDietlingen/Unser_Haus.html

=== Übernachtung ===

Das Haus besitzt 35 Schlafplätze, die sich wie folgt aufteilen:

Ein Zimmer mit 3 Betten, ein Zimmer mit 5 Betten, ein Zimmer mit 15 Schlafplätzen und ein Zimmer mit 12 Schlafplätzen.
In allen Betten und Lagern befinden sich gute Matratzen. Warme Decken und Kopfkissen sind ausreichend vorhanden. Bezüge hierzu gegen Aufpreis (s.u.), die man auch selbst mitbringen darf.

Rechts und links neben der großen Selbstversorgerküche befindet sich je ein Schulungs- bzw. Aufenthaltsraum für je bis zu 35 Personen.

Beheizen erfolgt über Holz-Feuerstellen (Kaminöfen). Holz ist hierzu ausreichend vorhanden.
Sägen und spalten der Scheite (in Sterlänge) auf Ofenlänge in Eigenregie. Die Werkzeuge dafür sind beim Haus vorhanden.
Bei sehr niederen Temperaturen schalten wir ggf. eine Fußbodenheizung zu.

In der großzügig eingerichteten Küche finden Sie alles was sie für eine „kleine“ bzw. „große“ Küche benötigen.

Neben einem Holzherd mit Backofen, steht zusätzlich ein Elektroherd mit 6 Platten und eine Spülmaschine zur Verfügung.
Töpfe, Pfannen, Schüsseln, Tassen, Teller und Besteck sind ausreichend vorhanden.

Spül- und Küchenhandtücher bitte selbst mitbringen, ebenfalls Toilettenpapier.

Wir freuen uns jedoch, wenn Sie Ihre Bettwäsche mitbringen.

Schlafsäcke sind nur in Verbindung mit Spannbetttuch und Kissenbezug erlaubt.

=== Preise ===

{| class="wikitable"
|+
|-
! Preise !!style="width:7.5em"| Jugend bis einschl. 17 J. !!style="width:7em"| Erwachsene ab 18 J.
|-
| Mitglieder bei den NaturFreunden ||style="text-align:right"| 8,00 € ||style="text-align:right"| 10,00 € 
|-
| Nichtmitglieder bei den NaturFreunden   ||style="text-align:right"| 12,00 € ||style="text-align:right"| 15,00 € 
|}

Bei nur einer Übernachtung erhöhen sich die vorgenannten Preise um 3,00 € für Jugendliche und 5,00 € für Erwachsene.

Hinzu kommen Kosten für ggf. nicht selbst gestellte Bettwäsche von 4,50 € je Spannbetttuch und 4,50 € je Deckenbezug sowie 3,00 € je Kissenbezug (gesamt 12,00 €).
Schlafsäcke sind nur in Verbindung mit einem Betttuch und einem Kopfkissenbezug zulässig.

Eine Umlage für Heizung usw. muss noch festgelegt werden.

=== Zimmerbelegung===

# 3 Bett Zimmer: Natalie+Micha (unsicher)
# 5 Bett Zimmer: Britta+Bernd (unsicher), Irrwisch, Rennrädle, Indomex
# 12 Bett Zimmer: Thomas, Chris, Olivrei (unsicher), Nixda, Stephan
# 15 Bett Zimmer:

=== Weiteres Mitzubringendes ===

Spültücher
Küchenhandtücher
Toilettenpapier

=== Verpflegung ===

==== Freitagabend ====

==== Samstag ====
'''Frühstück'''

Brötchen (vom lokalen Bäcker): Thomas

Kaffee (in GÖ geröstet) und 1 Dauerwurst/Salami von Metzger Martin aus Nordhessen: Chris

Marmelade: Feige und ggf Quitte (eigener Anbau und Fertigung)

3-4 verschiedene Käse, 1 Brot, Teebeutel: Britta

==== Sonntag ====

=== Einkaufen ===
==== Lebensmittel ====
Nahkauf [https://maps.app.goo.gl/6VJw2ExtE5oLW2nK7 Westliche Friedrichstraße 34, 75210 Keltern-Dietlingen] (600m): Mo-Fr 07–20 Uhr, Sa 07–18 Uhr

Penny [https://maps.app.goo.gl/BxBrdwG1xmERuP3W9 Industriestraße 2, 75210 Keltern-Ellmendingen (Industriegebiet)] (2,6km): Mo-Sa 07:30–21 Uhr

Bäckerei Augenstein [https://maps.app.goo.gl/5xeXXu3sMgJjGEkh6 Östliche Friedrichstraße 10, 75210 Keltern] (350m): Mo-Fr 6–18 Uhr, Sa 6–12:30 Uhr

Bäckerei Böss (im Nahkauf), [https://maps.app.goo.gl/6VJw2ExtE5oLW2nK7 Westliche Friedrichstraße 34, 75210 Keltern-Dietlingen] Mo-Fr 6-19 Uhr, Sa 7-17 Uhr, So 8-11 Uhr

Getränke Luz [https://maps.app.goo.gl/9AN2BBM6aMZQex1G9 Östliche Friedrichstraße 38, 75210 Keltern-Dietlingen] (350m), Mo-Fr 8–13 und 14:30–18 Uhr, Samstag 8-13 Uhr

Metzgerei Britsch [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/J%C3%BCrgen+Britsch+Metzgerei/@48.8963804,8.6037044,17z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d4c67fd0ef5:0x5cd205611b9e4b62!2m2!1d8.6019722!2d48.8962052!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Westliche Friedrichstraße 17, 75210 Keltern-Dietlingen]

Vinomat Weingut Bischoff [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Vinomat+vom+Weingut+Claus+Bischoff/@48.8982258,8.6032568,17z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d007edbc0dd:0x25a9c2fb6ca48804!2m2!1d8.6014294!2d48.9011769!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Vinomat im Weinberg Kelterstraße, 75210 Keltern-Dietlingen]

Weingut Kelternwein [https://www.google.com/maps/dir/Weingut+Kelternwein+GmbH+%26+Co.KG/48.8933887,8.5781197/@48.894109,8.5762373,16.46z/data=!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x47970d67ebbcf5c5:0x24b537b3f5be18fe!2m2!1d8.5782954!2d48.8935425!1m0!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Industriestraße 13, 75210 Keltern-Ellmendingen]

Mühlenladen Beck, Kirchstraße 6, 75210 Keltern-Weiler. https://www.muehle-beck.de/

=== Gastronomie ===
Restaurant Grenzsägmühle [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Restaurant+Grenzs%C3%A4gm%C3%BChle+Keltern/@48.8931648,8.5849152,15.13z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d67bb7eac5f:0xccc3bf38b92e0f83!2m2!1d8.5784506!2d48.8924681!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Grenzsägmühle 2, 75210 Keltern-Ellmendingen]

[https://www.traube-ellmendingen.de/ Traube Ellmendingen] [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Gasthaus+Traube+Ellmendingen,+Wildbader+Str.+2,+75210+Keltern/@48.8960086,8.6062178,15.42z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d6bb7e897f5:0xb3da0665332dca82!2m2!1d8.5778302!2d48.9006838!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Wildbader Str. 2, 75210 Keltern-Ellmendingen]

Landgasthaus Rössle [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Landgasthof+R%C3%B6ssle/@48.8948333,8.5779247,15z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d639c047ac9:0x6364a124a8cf0b3!2m2!1d8.5688973!2d48.8888512!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Landgasthof Rössle, Schwabenstraße 44, 75210 Keltern-Niebelsbach]

[https://www.ellmendingerdorfbesen.de/ Ellmendinger Dorfbesen] [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Ellmendinger+Dorfbesen,+Ettlinger+Str.+52,+75210+Keltern/@48.896882,8.5790854,15.25z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d7f942a8c39:0xe81f90010b06fa3e!2m2!1d8.5710814!2d48.9021007!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Ettlinger Str. 52, 75210 Keltern-Ellmendingen]

[https://www.eisfabrik-keltern.com/ Eisfabrik] [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Eisfabrik+Keltern,+Ettlinger+Str.+43,+75210+Keltern/@48.898332,8.5790572,15z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d6cbf68f7ad:0x807c1d1bd970d7c5!2m2!1d8.5702292!2d48.9021154!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Ettlinger Str. 43, 75210 Keltern-Ellmendingen]

== Anreise ==

Nächst gelegene Bahnhöfe (Nah- und Fernverkehr sind Pforzheim (auch Fernverkehr) und Wilferdingen-Singen

Anfahrt mit dem Rad:

[https://www.caminaro.com/tour/247274/Pforzheim ab Pforzheim]
Auf der Strecke ab Pforzheim liegt auch der Haltepunkt Brötzingen der Stadt-Bahn (S6 in Richtung Bad Wildbad). Ab dort ist das dann die kürzeste Strecke mit einem öffentlichen Verkehrsmittel (Bus abgesehen) nach Dietlingen.

[https://www.caminaro.com/tour/247275/Singen_-%3E_Dietlingen_(10,5_km) ab Wilferdingen-Singen]

Über Wilferdingen-Singen (Gemeinde Remchingen) kommt auch, wer komplett ab Karlsruhe anradelt (Pfinztalradweg (Teil des Stromberg-Murrtal-Radwegs))

=== gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
ab Wilferdingen
Fr 17:15: Thomas (ta7h12)

== Touren + andere Programmpunkte ==
[https://www.caminaro.com/tour/247345/Schwanne Schwanner Warte erweiterbar] Eine kurze Rundtour durch den Pfinzgau und die Schwarzwaldrandgebiete zum Aussichtpunkt Schwanner Warte (mit Turm, öffentlichem Bücherregal, Sitzgelegenheiten und Trailpark vom Schwarzwaldverein). Hier hat man eine schöne Sicht über den Pfinzgau, Kraichgau bis zum Rheintal und bis in den Pfälzerwald/Nordvogesen.

[https://www.caminaro.com/tour/247346/Dietlingen Pfinzgau] Durch das idyllische Ranbachtal ins Pfinztal, das nicht minder idyllische Bocksbachtal in die Gemeindeteile Mutschelbach, Langensteinbach, Ittersbach des (Sammel-) Ortes Karlsbad und entlang der frisch entsprungenen Pfinz hinunter nach Ellmendigen. Über die aussichtsreichen Weinberge zum NFH.

Teile beider Touren können gut miteinander kombiniert werden. Einkehrmöglichkeiten sind vielfach vorhanden.

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Wintertreffen 2024

2024-02-01T19:25:21Z

Max saikels: /* Zimmerbelegung */

Die Diskussion dazu läuft [https://radreise-forum.de/showflat/Number/1539844/Re_Wintereffen_1_3_3_2024_im_Enzkreis im Forum].
__TOC__

== Termin ==

Freitag 1. März bis Sonntag, 3. März 2024

== Karte ==
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}
</mapframe>

== Ort ==

http://www.naturfreunde-dietlingen.de/NFDietlingen/Unser_Haus.html
Naturfreundehaus Römerberg (Dietlingen, Gemeinde Keltern) im Enzkreis

Das NaturFreundehaus Römerberg liegt auf dem gleichnamigen Berg oberhalb von Dietlingen. Dietlingen ist eine von fünf Teilortgemeinden der Gemeinde 72510 Keltern und liegt ca. 10 km westlich von Pforzheim im Pfinzgau - in einer offenen Hügellandschaft mit Wald, Streuobstwiesen und Weinbau. Das NaturFreundehaus ist ein reines Selbstversorgerhaus, das ehrenamtlich betrieben wird. Sonn- und Feiertags ist das Restaurant für Jedermann geöffnet.

Es ist gut von Pforzheim HBF und vom BF Wilferdingen - Singen erreichbar.
Es sind zahlreiche Tourmöglichkeiten vorhanden.
Je nach Wetterlage, Lust und Kondition, können wir in den Pfinzgau, den Schwarzwald oder den Kraichgau fahren.
Es gibt auch ausreichend Strecken die auch für nicht ganz so höhenmeteraffine Personen geeignet sind.

Das NFH ist Sonntags bewirtschaftet, da können wir zum Abschluß vor Ort einkehren.u

=== Wetterprognose ===
https://www.donnerwetter.de/wetter/30-tage/keltern/DE19188.html

== Teilnehmer ==

=== Sichere Teilnehmer ===
# natash
# indomex
# ta7h12
# fabianovic
# rennrädle
# ford prefect
# wetterhex
# Bemo
# 19Matthias75 (nur Sa-So)
# Britta
# chrisli (Chris)
# Irrwisch
# mgabri
# Nixda (Franz)

=== Unsichere Teilnehmer ===

# Buche
# Bernd
# Stephan (max saikels)
# Olivrei
# Bycyclista

== Organisatorisches ==

Alle Infos zum Haus hier: http://www.naturfreunde-dietlingen.de/NFDietlingen/Unser_Haus.html

=== Übernachtung ===

Das Haus besitzt 35 Schlafplätze, die sich wie folgt aufteilen:

Ein Zimmer mit 3 Betten, ein Zimmer mit 5 Betten, ein Zimmer mit 15 Schlafplätzen und ein Zimmer mit 12 Schlafplätzen.
In allen Betten und Lagern befinden sich gute Matratzen. Warme Decken und Kopfkissen sind ausreichend vorhanden. Bezüge hierzu gegen Aufpreis (s.u.), die man auch selbst mitbringen darf.

Rechts und links neben der großen Selbstversorgerküche befindet sich je ein Schulungs- bzw. Aufenthaltsraum für je bis zu 35 Personen.

Beheizen erfolgt über Holz-Feuerstellen (Kaminöfen). Holz ist hierzu ausreichend vorhanden.
Sägen und spalten der Scheite (in Sterlänge) auf Ofenlänge in Eigenregie. Die Werkzeuge dafür sind beim Haus vorhanden.
Bei sehr niederen Temperaturen schalten wir ggf. eine Fußbodenheizung zu.

In der großzügig eingerichteten Küche finden Sie alles was sie für eine „kleine“ bzw. „große“ Küche benötigen.

Neben einem Holzherd mit Backofen, steht zusätzlich ein Elektroherd mit 6 Platten und eine Spülmaschine zur Verfügung.
Töpfe, Pfannen, Schüsseln, Tassen, Teller und Besteck sind ausreichend vorhanden.

Spül- und Küchenhandtücher bitte selbst mitbringen, ebenfalls Toilettenpapier.

Wir freuen uns jedoch, wenn Sie Ihre Bettwäsche mitbringen.

Schlafsäcke sind nur in Verbindung mit Spannbetttuch und Kissenbezug erlaubt.

=== Preise ===

{| class="wikitable"
|+
|-
! Preise !!style="width:7.5em"| Jugend bis einschl. 17 J. !!style="width:7em"| Erwachsene ab 18 J.
|-
| Mitglieder bei den NaturFreunden ||style="text-align:right"| 8,00 € ||style="text-align:right"| 10,00 € 
|-
| Nichtmitglieder bei den NaturFreunden   ||style="text-align:right"| 12,00 € ||style="text-align:right"| 15,00 € 
|}

Bei nur einer Übernachtung erhöhen sich die vorgenannten Preise um 3,00 € für Jugendliche und 5,00 € für Erwachsene.

Hinzu kommen Kosten für ggf. nicht selbst gestellte Bettwäsche von 4,50 € je Spannbetttuch und 4,50 € je Deckenbezug sowie 3,00 € je Kissenbezug (gesamt 12,00 €).
Schlafsäcke sind nur in Verbindung mit einem Betttuch und einem Kopfkissenbezug zulässig.

Eine Umlage für Heizung usw. muss noch festgelegt werden.

=== Zimmerbelegung===

# 3 Bett Zimmer: Natalie+Micha (unsicher)
# 5 Bett Zimmer: Britta+Bernd (unsicher), Irrwisch, Rennrädle, Indomex
# 12 Bett Zimmer: Thomas, Chris, Olivrei (unsicher), Nixda, Stephan
# 15 Bett Zimmer:

=== Weiteres Mitzubringendes ===

Spültücher
Küchenhandtücher
Toilettenpapier

=== Verpflegung ===

==== Freitagabend ====

==== Samstag ====
'''Frühstück'''

Brötchen (vom lokalen Bäcker): Thomas

==== Sonntag ====

=== Einkaufen ===
==== Lebensmittel ====
Nahkauf [https://maps.app.goo.gl/6VJw2ExtE5oLW2nK7 Westliche Friedrichstraße 34, 75210 Keltern-Dietlingen] (600m): Mo-Fr 07–20 Uhr, Sa 07–18 Uhr

Penny [https://maps.app.goo.gl/BxBrdwG1xmERuP3W9 Industriestraße 2, 75210 Keltern-Ellmendingen (Industriegebiet)] (2,6km): Mo-Sa 07:30–21 Uhr

Bäckerei Augenstein [https://maps.app.goo.gl/5xeXXu3sMgJjGEkh6 Östliche Friedrichstraße 10, 75210 Keltern] (350m): Mo-Fr 6–18 Uhr, Sa 6–12:30 Uhr

Bäckerei Böss (im Nahkauf), [https://maps.app.goo.gl/6VJw2ExtE5oLW2nK7 Westliche Friedrichstraße 34, 75210 Keltern-Dietlingen] Mo-Fr 6-19 Uhr, Sa 7-17 Uhr, So 8-11 Uhr

Getränke Luz [https://maps.app.goo.gl/9AN2BBM6aMZQex1G9 Östliche Friedrichstraße 38, 75210 Keltern-Dietlingen] (350m), Mo-Fr 8–13 und 14:30–18 Uhr, Samstag 8-13 Uhr

Metzgerei Britsch [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/J%C3%BCrgen+Britsch+Metzgerei/@48.8963804,8.6037044,17z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d4c67fd0ef5:0x5cd205611b9e4b62!2m2!1d8.6019722!2d48.8962052!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Westliche Friedrichstraße 17, 75210 Keltern-Dietlingen]

Vinomat Weingut Bischoff [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Vinomat+vom+Weingut+Claus+Bischoff/@48.8982258,8.6032568,17z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d007edbc0dd:0x25a9c2fb6ca48804!2m2!1d8.6014294!2d48.9011769!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Vinomat im Weinberg Kelterstraße, 75210 Keltern-Dietlingen]

Weingut Kelternwein [https://www.google.com/maps/dir/Weingut+Kelternwein+GmbH+%26+Co.KG/48.8933887,8.5781197/@48.894109,8.5762373,16.46z/data=!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x47970d67ebbcf5c5:0x24b537b3f5be18fe!2m2!1d8.5782954!2d48.8935425!1m0!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Industriestraße 13, 75210 Keltern-Ellmendingen]

=== Gastronomie ===
Restaurant Grenzsägmühle [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Restaurant+Grenzs%C3%A4gm%C3%BChle+Keltern/@48.8931648,8.5849152,15.13z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d67bb7eac5f:0xccc3bf38b92e0f83!2m2!1d8.5784506!2d48.8924681!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Grenzsägmühle 2, 75210 Keltern-Ellmendingen]

[https://www.traube-ellmendingen.de/ Traube Ellmendingen] [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Gasthaus+Traube+Ellmendingen,+Wildbader+Str.+2,+75210+Keltern/@48.8960086,8.6062178,15.42z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d6bb7e897f5:0xb3da0665332dca82!2m2!1d8.5778302!2d48.9006838!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Wildbader Str. 2, 75210 Keltern-Ellmendingen]

Landgasthaus Rössle [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Landgasthof+R%C3%B6ssle/@48.8948333,8.5779247,15z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d639c047ac9:0x6364a124a8cf0b3!2m2!1d8.5688973!2d48.8888512!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Landgasthof Rössle, Schwabenstraße 44, 75210 Keltern-Niebelsbach]

[https://www.ellmendingerdorfbesen.de/ Ellmendinger Dorfbesen] [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Ellmendinger+Dorfbesen,+Ettlinger+Str.+52,+75210+Keltern/@48.896882,8.5790854,15.25z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d7f942a8c39:0xe81f90010b06fa3e!2m2!1d8.5710814!2d48.9021007!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Ettlinger Str. 52, 75210 Keltern-Ellmendingen]

[https://www.eisfabrik-keltern.com/ Eisfabrik] [https://www.google.com/maps/dir/Naturfreundehaus+Dietlingen/Eisfabrik+Keltern,+Ettlinger+Str.+43,+75210+Keltern/@48.898332,8.5790572,15z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x479772b310c4bac7:0xdccd627913d3ce99!2m2!1d8.6076709!2d48.8952337!1m5!1m1!1s0x47970d6cbf68f7ad:0x807c1d1bd970d7c5!2m2!1d8.5702292!2d48.9021154!3e1!5m1!1e1?entry=ttu Ettlinger Str. 43, 75210 Keltern-Ellmendingen]

== Anreise ==

Nächst gelegene Bahnhöfe (Nah- und Fernverkehr sind Pforzheim (auch Fernverkehr) und Wilferdingen-Singen

Anfahrt mit dem Rad:

[https://www.caminaro.com/tour/247274/Pforzheim ab Pforzheim]
Auf der Strecke ab Pforzheim liegt auch der Haltepunkt Brötzingen der Stadt-Bahn (S6 in Richtung Bad Wildbad). Ab dort ist das dann die kürzeste Strecke mit einem öffentlichen Verkehrsmittel (Bus abgesehen) nach Dietlingen.

[https://www.caminaro.com/tour/247275/Singen_-%3E_Dietlingen_(10,5_km) ab Wilferdingen-Singen]

Über Wilferdingen-Singen (Gemeinde Remchingen) kommt auch, wer komplett ab Karlsruhe anradelt (Pfinztalradweg (Teil des Stromberg-Murrtal-Radwegs))

=== gemeinsame Anreise mit dem Rad ===
ab Wilferdingen
Fr 17:15: Thomas (ta7h12)

== Touren + andere Programmpunkte ==
[https://www.caminaro.com/tour/247345/Schwanne Schwanner Warte erweiterbar] Eine kurze Rundtour durch den Pfinzgau und die Schwarzwaldrandgebiete zum Aussichtpunkt Schwanner Warte (mit Turm, öffentlichem Bücherregal, Sitzgelegenheiten und Trailpark vom Schwarzwaldverein). Hier hat man eine schöne Sicht über den Pfinzgau, Kraichgau bis zum Rheintal und bis in den Pfälzerwald/Nordvogesen.

[https://www.caminaro.com/tour/247346/Dietlingen Pfinzgau] Durch das idyllische Ranbachtal ins Pfinztal, das nicht minder idyllische Bocksbachtal in die Gemeindeteile Mutschelbach, Langensteinbach, Ittersbach des (Sammel-) Ortes Karlsbad und entlang der frisch entsprungenen Pfinz hinunter nach Ellmendigen. Über die aussichtsreichen Weinberge zum NFH.

Teile beider Touren können gut miteinander kombiniert werden. Einkehrmöglichkeiten sind vielfach vorhanden.

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Wintertreffen 2024

2023-12-10T14:55:13Z

Max saikels: /* Unsichere Teilnehmer */

Benutzer Diskussion:Wisohr

2023-11-16T17:01:36Z

Max saikels: /* Karten */

== Wege-Typisierung und KA-SB ==

Hallo Wilfried,

Erstmal frohe Weihnachten und danke für die Nikolausgrüße. Du hast mich auf die Diskussion unter [[Radreise-Wiki:Wege-Typisierung]] hingewiesen, und ich bin Dir bislang eine Antwort schuldig geblieben. Jetzt habe ich das endlich nachgeholt.

Noch was: Ich habe auf Deiner Benutzerseite gesehen, dass Du die Route Karlsruhe-Saarbrücken in Planung hast. Welche Strecke hast Du dabei als Grundlage geplant? Ich frage, weil ich schon eine Strecke [http://www.fmi.uni-stuttgart.de/szs/people/schwoon/radtouren/fernrouten/Karlsruhe-Neunkirchen.html Karlsruhe-Neunkirchen] entworfen habe, die als Grundlage für die Radweit-Strecke [http://www.radweit.de/kazw/kazw.html Karlsruhe-Zweibrücken] gedient hat. Ich könnte mich da also einbringen, insbesondere existiert auf meiner Homepage bereits ein GPS-Track für Karlsruhe-Neunkirchen. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:34, 25. Dez 2009 (CET)

Hallo Stefan,

meine Idee für die Strecke Ka-Sb war, dass wir hier noch eine Lücke in unserer Radwege-Übersichtskarte haben. Eine Vorstellung über die genaue Streckenführung habe ich noch nicht. Ich wollte diese im Rahmen von Tagestouren im neuen Jahr 2010 erkunden und mich dabei zunächst an der Radweit-Strecke Ka-Sb orientieren. Wenn Du schon über eine Ausarbeitung bis Neunkirchen ferfügst, dann wäre es natürlich gut, wenn ich mir die Arbeit nicht ein zweites mal machen bräuchte. Vom Glan-Blies-Radweg nach Saarbrücken könnte ich dann übernehmen. -- Viele Grüße, [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:36, 25. Dez 2009 (CET)

:Hallo Wilfried,
:Ja, ich hab Deine Antwort gelesen, hatte nur gerade nichts Schlaues dazu zu sagen ;-) Die Radweit-Strecke KA-ZW und meine Route sind identisch, weil die Radweit-Strecke von mir vorgeschlagen wurde. Es würde aber nicht schaden, wenn Du die Strecke nochmal fährst. Erstens, weil meine Fahrt schon vier Jahre her ist. Zweitens, weil noch ein paar Dinge auszuloten wären. hauptsächlich folgende:
:* Im Wieslautertal habe ich die mäßig befahrene Landstraße genommen. Parallel dazu verläuft der Wieslauter-RW, auf den ich mich damals aus verschiedenen Gründen nicht eingelassen habe. Es wäre aber gut zu wissen, ob er eine brauchbare Alternative ist (z.B. Oberflächenbeschaffenheit und Steigungen).
:* Man könnte die Strecke um 7 km abkürzen, indem man über Pirmasens fährt. Für die Relation KA-ZW-SB halte ich das nicht für sinnvoll, siehe die Diskussion in meiner Routenbeschreibung. Trotzdem könnte eine Anbindung von Pirmasens für sich genommen sinnvoll sein.
:Du siehst, es gibt noch ein weites Betätigungsfeld ;-) -- Viele Grüße, und ein gutes neues Jahr, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:06, 29. Dez 2009 (CET)

== retour-Artikel ==

Hallo Wilfried. Wir haben uns jetzt doch für die (retour)-Regelung entschieden: [[Radfernweg#Umsetzung_der_retour-Artikel]] Die radweit-Strecken laufen auch unter einem festen Namen und können so leichter im Netz wiedergefunden werden. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:10, 28. Apr 2010 (CEST)

: Danke für dein Verständnis! Gruß --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:10, 29. Apr 2010 (CEST)

== Wiesbaden–Karlsruhe ==

Ich habe in der Disk zum Track eine Frage gestellt, die natürlich auch als Verbesserungsvorschlag gemeint ist ;-). Gruß, UL 14:56, 20. Jun 2010 (CEST)

:Entschuldige erstmal, dass ich deinen Namen nicht ganz richtig geschrieben hatte. Ich schlage vor, die Diskussion zur Streckenführung auf der Seite Wiesbaden-Karlruhe zu führen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:57, 20. Jun 2010 (CEST)

::Hallo Wilfried, jetzt ist endlich auch [http://www.radweit.de/maka/maka.html radweit: Mannheim – Karlsruhe] im Netz, von wegen Mauthäusel – Graben-Neudorf.
::Nebenbei: Die immer noch nicht getrackte Route Frankfurt – Großostheim – Obernburg – Miltenberg finde ich äußerst wichtig. Sie ist deutlich kürzer als der Mainradweg. Sogar die Kombination ihres Abschnitts Frankfurt – Babenhausen mit Babenhausen – Aschaffenburg ist deutlich kürzer als Frankfurt – Aschaffenburg auf dem Mainradweg. Falls dann noch ein Track Bad Kreuznach – Nierstein – Münster – Miltenberg zustande käme, wären mit relativ geringen Überlappungen die Routen zum Untereingang des Maintals perfekt. Eine von denen sollte man durchaus über Hardheim bis Tauberbischofsheim-''Dittigheim'' durchziehen .
::Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:33, 31. Mai 2011 (CEST)

== Bad Kreuznach–Nierstein–Messel ==

Hallo Wilfried,

seit Reims–Mainz im Netz steht, fehlt mir eine kurze Verbindung vom mittleren Nahetal zum Maintal und zu Frankfurt–Salzburg. Daher stelle ich mal den o.g. Streckenwunsch in den Raum, den zu erradeln ich selber immer wieder verschoben habe. Gerne mit betonnierten oder asphaltierten Wirtschaftswegen durch die Weinberge, ungerne mit der Darmstädter Rheinstr. . Das soll kein Drängen sein, aber wenn zwei oder mehr Leute das Projekt vor Augen haben, gelingt es vielleicht schneller.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:58, 27. Jun 2010 (CEST)

:Schau dir mal [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ngpfnxhmqrxwfgch diesen] Track an, den ich im letzten Jahr gefahren bin. Diese Strecke ist durchgehend asphaltiert, landschaftlich durch den ausgedehnten Weinbau aber eintönig. Offene Landschaft, kein Wald, kein Schatten. Eine Kombination mit der Hiwwel-Route, dem Amiche-Radweg und einer Anbindung nach Bad Kreuznach könnte der Weg nach Nierstein sein. Müsste aber noch getestet werden. In Nierstein müsste man mit der Fähre übersetzen, denn die nächste Rheinbrücke ist erst in Worms. Von dort hätte man in östlicher Richtung die Anstiege des Odenwaldes vor sich. Südlich von Darmstadt ist es auch schon etwas hügelig. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 17:49, 27. Jun 2010 (CEST)

::Die Fähre Nierstein kenne ich als Teil von Frankfurt–Freiburg. Nach meinem Eindruck fährt sie auch bei beträchtlichem Hochwasser und hat nicht so lange Wartezeiten wie die in Gernsheim (Worms–Darmstadt–Eisenach). Für Fahrten durch die Oberrheinebene in (fast) ganzer Länge ziehe ich nämlich bis Höhe Rastatt die Westseite vor, weil sie weniger von Großstädten geprägt ist.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:12, 27. Jun 2010 (CEST)

::Nebenbei: Vergleich doch mal [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ngpfnxhmqrxwfgch diesen] Track mit [http://www.radweit.de/binma/binma.html dieser Karte] :-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:20, 27. Jun 2010 (CEST)

:::Zwischen Rheinbrücke Worms und Lampertheim führst du die Strecke auf dem hessischen Radfernweg R6. Besser finde ich es etwas westlich entlang des Hochwasser-Schutzdeiches zu fahren. Man kann entweder auf der Deichkrone fahren, hier ist der Weg nicht so gut aber dafür hat man einen besseren überblick über die Landschaft oder man fährt unterhalb des Deiches auf einem guten Wirtschaftsweg. Von diesem Wirtschaftsweg aus gibt es inzwischen eine neu gebaute ordentliche Anbindung an die Rheinbrücke. Man spart sich dadurch ein Stück Verkehrsbelastung zwischen Rosenhof und Rheinbrücke und zusätzlich eine Bettelampel. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:02, 27. Jun 2010 (CEST)

::Ganz vielen Dank, ich hab's in meinem "Ordner" zur Route gepackt.
::Noch eine Frage zur Gegend: Hat die Schneise vom Viernheimer Weg in Lampertheim zum Am Lampertheimer Weg in Viernheim immer noch dieses grausame Waschbrettprofil?
::So wie du den Track mit einer Landschaftsbeschreibung versehen hast, könnten wir unabhängig voneinander auf fast dieselbe Route gekommen sein. Stimmt das?--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:35, 27. Jun 2010 (CEST)

:::Zu Lampertheim-Viernheim, bei dieser Schneise handelt es sich um eine ehemalige Panzerstraße der US-Army. Sie wird sich endgültig aus der Region abziehen, aber an der Piste wird sich vermutlich nichts ändern.
:::Zur Durchquerung Rhein-Hessens, wenn zwei unabhängig voneinander zu einer vergleichbaren Route kommen, scheint sie wohl ein gewisses Optimum darzustellen. Ich muss sie aber noch im Detail vergleichen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:24, 27. Jun 2010 (CEST)

::Ich behaupte mal, so viel Übereinstimmung ohne gegenseitige Kenntnis ist ein gegenseitiges Kompliment.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:00, 27. Jun 2010 (CEST)

== Karlsruhe - Neckar - Jagst (-Würzburg) ==

@ Wisohr, bei [[Jagsttal-Karlsruhe (retour)]], [[Neckar]] und [[Jagst]] habe ich Roadbook-Punkte ergänzt, die natürlich eigentlich auch in die jeweilige Gegenrichtung gehören. Grund sind sinnvolle Verknüpfungswege im Bereich Wimpfen/Jagstmündung für die Fahrbeziehungen Nürnberg-Karlsruhe und retour und, als Karte neu, Würzburg–Heilbronn (kombinierbar sowohl zu Würzburg-Stuttgart als auch zu Würzburg–Karlsruhe [allerdings 5 km länger als über Wertheim–Miltenberg–Eberbach]). Der Verknüpfungspunkt "Bahnunterführung Friedhofsstraße" bedeutet einen neuen Nullpunkt für die Hin-Richtung, darum habe ich ihn da noch nicht eingesetzt.

Im Übrigen finde ich es schade, dass du [[Jagsttal-Karlsruhe]] an die Grabener Allee des Hartdwaldes (erweiterten Karlsruher Schlossparks) angebunden hast, statt die in Radweit verwendete kürzere Route über die Friedrichsthaler Allee zu wählen. Beide Schneisen tragen Fahrradwegweisungen.

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:36, 29. Jul 2010 (CEST)

:Das Anlegen der Verknüpfungspunkte hatte ich bei den von dir erwähnten Strecken immer Jürgen überlassen. Vielleicht kann er noch etwas dazu anmerken. [[Jagsttal-Karlsruhe (retour)]] hatte ich angelegt, weil ich die Strecke ursprünglich im Frühjahr einmal befahren wollte. Bin aber bis jetzt noch nicht dazu gekommen. Bei der Gelegenheit werde ich dann ab Karlsruhe deinem Streckenvorschlag folgen und dann schauen wir mal. Die jetzigen Verknüpfungspunkte sind ja nicht in Stein gemeißelt.

:Der Lückenschluss Eberbach-Miltenberg steht bei mir noch auf der Todo-Liste. Ich möchte aber erst dann hier im Wiki einen Track anbieten, wenn ich auch eine entsprechende Wegbeschreibung anbieten kann. Ich meine, dass wir hier im Wiki noch/inzwischen zu viele "leere" Strecken haben.

:Gruß - [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 17:34, 29. Jul 2010 (CEST)

== Karlsruhe-Konstanz ==

Hallo Wilfried,

nachdem ich gestern Abend bzw. in der Nacht ein paar Sachen in die Diskussion geschrieben hatte, ist mir erst heute klar geworden, dass nur das Roadbook, nicht aber der Track von der radweit-Empfehlung abwich.
Heute habe ich daraufhin die Disk. geändert und das Roadbook überarbeitet.

Randbemerkung: Kein Wunder, dass du am Bodensee schlapp warst, nachdem du vorher im Murgtal in alle Fallen der Tour de Murg getappt bist. Zugegebenermaßen bin ich selber nie die ganze Strecke an einem Tag gefahren, Gernsbach–Konstanz allerdings schon.

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:33, 7. Aug 2010 (CEST)

== Eberbach-Amorbach-Miltenberg ==

Hallo Wisohr, mach die Route doch bitte unbedingt bis Miltenberg. Dabei kannst du doch einiges kopieren. Anderswo gibt es viel längere Überlappungen. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:48, 8. Aug 2010 (CEST)

== Karlsruhe – Konstanz und Rhein - Donau ==

Hallo Wilfried, was hältst du von zusätzlichen Streckenpunkten "Pestkreuze" und "Wasserburger Tal (Straßenknoten)", evt. auch noch "Wahlwies (K6165 / K 6118)" (Abzweig der alternativen Zufahrt zum Bodanrück) ?! Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 22:17, 11. Aug 2010 (CEST)

:Wenn ich das richtig sehe, liegt "Pestkreuze" etwa 1 km abseits der Strecke Rhein-Donau. Dann würde dort eine Geokoordinate keinen Sinn machen. "Wasserburger Tal" könnte eine Möglichkeit sein. Ich denke aber, dass die Beschilderung in diesem Bereich recht gut ist und somit keine Orientiertungsprobleme zu erwarten sind. Ich sehe auch, dass wir beim identischen Streckenverlauf mit Karlsruhe-Konstanz und Rhein-Donau unterschiedliche Geokoordinaten haben. Das sollten wir mit Jmages noch einmal abstimmen. - [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 19:04, 12. Aug 2010 (CEST)
::Die Pestkreuze stehen nicht abseits, sondern genau da, wo der durch die flache Mulde von der Wasserscheide her kommende Wirtschaftsweg auf die Landstraße trifft. Die kleinen punktförmigen Schatten bei dem südlichen der beiden Bäume sind nach meiner Erinnerung des Ortes die Pestkreuze: {{Geodaten|47.920277|8.843007|770|Pestkreuze}}.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:23, 19. Aug 2010 (CEST)
:::Also mir ist die Stelle "Pestkreuze" bei der Befahrung nicht aufgefallen, sodass ich dazu nichts mehr sagen kann. Gruß - [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 20:34, 19. Aug 2010 (CEST)

== Karlsruhe-Zweibrücken ==

Hallo Wilfried, hattest du noch die Version von 2006 in der Schublade. Zugegebenermaßen habe ich das Ergebnis der Wiederbefahrung von Oktober 2009 ja erst im Juni eingearbeitet. Primär erradelt hatte Stefan die Route im Winter, wohl darum ganz ohne RWW, wo immer es im selben Tal eine Straße gibt. Bis zu meiner Befahrung hatte ich nur im Begleittext auf den vorhandenen aber noch nicht getesteten RWW hingewiesen. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:18, 18. Aug 2010 (CEST)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:27, 19. Aug 2010 (CEST)
:Ja, da hatte ich noch die alte Ausführung, weil mir die Strecke schon länger im Kopf steckte. Da Stefan sie auch auf der Straße befuhr, hatte ich nun den Radweg getestet. Ich fand ihn sehr angenehm und kann ihn nur empfehlen. - [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Aug 2010 (CEST)

Falls deine Einleitung sich aber auf einen Track bezieht, den du noch in Mache hast (*):
* Über Kandel, wie mir voriges Jahr jemand per Mail vorgeschlagen hat, wäre zwischen Wisssembourg und Kandel durchaus nicht durchgängig leise.
* Über Lauterbourg und Neuburgweier wäre trotz etwas mehr km als "Sommerroute" neben der "Ganzjahresroute" über Wörth denkbar. Dann sollte man nach einer Verlängerung von/nach Ettlingen Ausschau halten. Das könnte Stuttgart–Zweibrücken ohne Karlsruhe ergeben und ohne das total verstädterte untere Pfinztal.
*(*) Aus Gründen der Nutzerfreundlichkeit sollte die Beschreibung immer zum vorliegenden Track passen, gegebenenfalls, in dem man auf die Diskrepanz zwischen Beschreibungsdetails und Track hinweist.
Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 07:50, 19. Aug 2010 (CEST)
:Meine Beschreibungen beziehen sich immer auf den von mir bei der Befahrung aufgezeichneten Track, der hier im Wiki dargestellt ist. - [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Aug 2010 (CEST)
* Hinterweidenthal: Da du da ja jetzt gefahren bist, kannst du mir ja verraten, ob es Besonderheiten beim Belag oder beim Höhenprofil gibt, zwischen dem Abzweig/Einmündung im Ort und der Stelle, wo der radweit-Eintrag bisher zwischen Straße und RWW wechselt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 09:58, 19. Aug 2010 (CEST)
:Der Belag ist guter Asphalt, Höhenunterschiede gibt es nicht, dafür ein kleiner Umweg auf dem es die geringstmögliche Belastung durch KFZ-Verkehr gibt. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Aug 2010 (CEST)

Hallo Ihr beiden, 
Der Grund, warum ich im Wieslautertal die Straße benutzt habe, lag darin, dass ich erstens sowieso schnell vorwärts kommen wollte und zweitens an der Tages-/Jahreszeit; es war Winter, es fing schon an zu dämmern, als ich Weißenburg verlies, da hatte ich keine Lust auf Experimente. Wenn sich der Radweg gleichermaßen zum schnellen Vorwärtskommen eignet (asphaltiert, übersichtlich, keine zusätzlichen Höhenmeter oder Hindernisse), dann würde ich ihn auch befürworten, ansonsten kann man ja auf beide Alternativen hinweisen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 00:08, 25. Aug 2010 (CEST)

:Allein die Tatsache, dass mir bei der Befahrung neben Genuss- und Freizeitradlern auch Rennradfahrer begegnet sind, spricht meiner Meinung nach für die Qualität dieses Radweges. Ich denke, dass sich die meisten Radfahrer auf diesem Radweg wohlfühlen werden. Er ist in weiten Abschnitten durch Bäume beschattet, wodurch im Spätherbst vielleicht eine gewisse Gefahr durch nasses Laub auf dem Radweg bestehen könnte. Sicherlich kommen auf dem Radweg einzelne Höhenmeter hinzu aber ein wirkliches Problem sehe ich darin nicht. Vielleicht kannst du noch etwas zur Straßenalternative schreiben, denn auf der war ich nicht unterwegs und ich schreibe nicht gerne über etwas, wo ich nicht selber war. 
:Gruß - [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:31, 25. Aug 2010 (CEST)

::Im südlichen Teil ist die Straße ruhig.
::Da Buckel im Verlauf des RWW für ortsfremde Fernradler nicht im vorhinein zu erkennen sind, bedeuten Fernradler auf dem RWW nicht, dass dieser in allen Abschnitten für Langstreckenfahrten geeigneter wäre als die Landstraße. Hier ist es Aufgabe einer nutzerorientierten Information, aufzuzeigen, wo der RWW die bessere Alternative ist und wo die Landstraße.
::In Hinterweidenthal werde ich jetzt auf Wilfrieds Info hin den RWW hinein nehmen.
::Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 16:41, 26. Aug 2010 (CEST)

== Freudenstadt ==

Hallo Wilfried, am Montag bin ich das Murgtal (mal wieder) raufgefahren. Von der Talstraße in Freudenstadt(-Stephanstal) führen ja zwei Wege steil hinauf nach Freudenstadt: Der erste (asphaltiert) außerhalb der Ortslage steigt taleinwärts an. Am Abzweig steht ein BaWü-Fahrradwegweiser (mit rotem Vorderrad) nach Freudenstadt. Trotzdem steht 10-15 m weiter Z 250 = "Verbot für Fahrzeuge aller Art". Weiter oben zweigt in Ortslage von der Talstraße ein talauswärts ansteigender Weg (teilweise halbseitig Asphalt/halbseitig Kopfsteinpflaster). Was da an Wegweisern steht, habe ich mir nicht gemerkt. An dem Weg steht Z 250 = "Verbot für Fahrzeuge aller Art" mit dem Zusatzschild "Kein Winterdienst". An anderen Wegen der Gegend steht das grün gerahmte eckige "Waldweg, gesperrt für KFZ ..." (z. B. an dem in Radweit mit eingezeichneten Waldweg von der Passhöhe nach Loßburg) oder Z 250 = "Verbot für Fahrzeuge aller Art" mit dem Zusatzschild "ausgenommen Forstbetrieb und Fahrräder".

Gruß, Ulrich

:Wahrscheinlich war es der erste von dir erwähnte Weg, den ich in der Wegbeschreibung nach Freudenstadt erwähnt hatte. An Z 250 kann ich mich nicht erinnern. Die Straßenverkehrs-Behörden nehmen es mit Zeichen 250 im Zusammenhang mit dem Radverkehr mitunter nicht sehr genau. Ich habe es schon oft erlebt, dass Radfahrer durch Radwegweiser in Straßen geführt werden, die sie gemäß Zeichen 250 nicht befahren dürfen. Übrigens auch auf Radfernwegen, die vom ADFC zertifiziert wurden. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:05, 30. Sep 2010 (CEST)

== Neue Brücke in Marktheidenfeld ==

@ Wilfried, siehst du dich in der Lage, anhand [[Diskussion:Main#Neue_Br.C3.BCcke_in_Marktheidenfeld|meines Diskussionsbeitrags]] Die Querverbindung [[Hafenlohrtal - Spessart]] zu aktualisieren? Noch kann ich das leider nicht. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:38, 20. Okt 2010 (CEST)

:So auf die Schnelle nicht. Das möchte ich mir erst selber noch mal ansehen. Das wird frühestens im nächsten Jahr erst möglich sein. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:56, 20. Okt 2010 (CEST)

== Willkommen zurück! ==

Schön, dass Du wieder da bist, Wilfried, wir haben Dich schon vermisst. Grüße, --[[Benutzer:Tine|Tine]] 18:06, 20. Aug 2011 (CEST)

Hallo Wilfried, ich freue mich auch sehr, dass du wieder dabei bist. Falls du noch ein paar mehr Lemmas korrigieren willst, findest du [[Radreise-Wiki:Lemma-Korrekturliste#Anmerkungen|hier]] eine Beschreibung der Vorgehensweise. Schöne Grüße, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:26, 23. Aug 2011 (CEST)

: Danke, hat gut geklappt. Am Ende vielleicht noch den Link [[Karlsruhe-Konstanz]] in die Fertig-Liste verschieben. Ich mache dann nochmal eine Endkontrolle. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:47, 23. Aug 2011 (CEST)

Danke Wilfried für deine Lemma-Korrekturen. Ohne deine Hilfe würden wir das in 10 Jahren nicht schaffen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:18, 4. Sep 2011 (CEST)

Danke für die Ent-Teerung der Artikel. Ich fürchte, das meiste stammt von mir. Wir Franken sagen vermutlich noch in 100 Jahren geteert anstelle von asphaltiert ;-) Was anderes: Hast du schon [[Diskussion:Saarbr%C3%BCcken_-_Heidelberg]] gesehen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:21, 30. Sep 2011 (CEST)

Die [[Diskussion:Saarbr%C3%BCcken_-_Heidelberg]] hatte ich tatsächlich übersehen. Jetzt lässt sich dort aber meine Meinung nachlesen. - Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:24, 1. Okt 2011 (CEST)

== Logos ==

Hallo Wilfried,
nur zu deiner Information: ich habe bei den von dir abfotografierten Logos die "Aufhübschungen" zurückgesetzt und die "nur-Wiki-Lizenz" hinzugefügt, um etwaige Probleme mit den Urhebern der Logos zu vermeiden. Schade um die viele Arbeit, aber es geht wohl nicht anders. Schönen Gruß, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 18:19, 2. Okt 2011 (CEST)

: Das ist absolut ok. War von mir gut gemeint aber offensichtlich vorher nicht richtig durchdacht. -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 18:38, 2. Okt 2011 (CEST)

== Loire ==

Hallo Wilfried,
ich denke, Du kannst eine Zeile aus Deiner Benutzerseite streichen ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:56, 1. Jan 2012 (CET)

:Danke für den Hinweis und danke auch für den erneut sehr anschaulichen Artikel. Ich sehe schon, auf meiner Seite wird langsam der Frühjahrsputz fällig. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:07, 1. Jan 2012 (CET)

== Barbarossaradweg ==

Hallo Wilfried, beim Barbarossaradweg gibt es seit einiger Zeit neues zu bedenken.

Leider habe ich es erst jetzt in die [[Diskussion:Barbarossaradweg]] geschrieben.

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:22, 18. Feb 2012 (CET)

: Danke für den Hinweis. In Worms werde ich die Streckenführung für mich noch einmal überprüfen. Bei Radweit Bingen - Frankfurt ist die Auf- und Abfahrt zur Rheinbrücke nicht ganz STVO-konform. Schau dir einmal an, wie ich den Track beim [[Barbarossaradweg (retour)]] ändere, um auf dem rechten Radweg der Rheinbrücke fahren zu können. Gruß Wilfried -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:53, 18. Feb 2012 (CET)

::Danke wiederum für deinen Hinweis. Beim Eingehen darauf musste ich zudem feststellen, dass der Hin-Track eine an sich verworfene Zwischenversion war. Beim Weg am Deich hört ja bald hinter (in Retour-Richtung betrachtet) Lampertheim der Asphalt auf. Im Oktober war ich darauf hin dort umgekehrt. Also musste ich jetzt mehr als nur die Brücke korrigieren.
::Um vollständige Höhendaten für die Erstellung der Höhenprofile (auch die von Jürgen) zu bekommen, muss ich meine Tracks nach Fertigstellung immer nochmal auf GPSies und wieder zurück laden. Und GPSies tut die seltsamsten Dinge, wenn man dort mehrere Tracks mit gleichen zwei Anfangs-/Endpunkten erzeugt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:48, 18. Feb 2012 (CET)

== Routenlinks ==

Guten Abend Wilfried,

im Gegensatz zu ein paar anderen Personen habe ich nichts dagegen, sondern bin ausdrücklich dafür, dass in meinen Artikeln Links auf neu hinzugekommene Routen einschl. Retour-Routen eingefügt werden.

Übrigens schneidet der Schwarzwaldradweg [[Radweit Stuttgart - Basel]] dreimal.

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 22:20, 20. Feb 2012 (CET)

== Übersicht Heidelberg ==

Hallo Wisohr, ich habe die Lizenz des Kartenausschnittes angepasst. [[Benutzer:Aighes|Henning]]
: Ist völlig i.O. Bin bei der Lizenz immer noch etwas unsicher. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 19:44, 27. Apr 2012 (CEST)

== Seitenumstellung ==

Hallo Wilfried, danke für die Umstellung. Laut meiner Liste sind folgende Strecken noch übrig:

* [[Ungarn - Krim]]
* [[Hornburg - Börßum]]
* [[Messina - Syrakus]]
* [[Berlin-Usedom (direkt)]]
* [[Xinjiang (China) - Gansu (China)]]
* [[Krim - Kasachstan]]
* [[Kasachstan - Xinjiang (China)]]
* [[Gansu (China) - Yunnan (China)]]
* [[Yunnan (China) - Thailand]]
* [[Friesischer Heerweg]]
* [[Jaufenpass (retour)]]
* [[Klusdamm-Radweg]]
* [[Transwielkopolska Trasa Rowerowa]]
* [[Hamm - Bielefeld]]
* [[Eurovelo 9]]
* [[Camino francés]]
* [[Moravska stezka]]
* [[München-Regensburg-Prag]]
* [[Paneuropa-Radweg]]
* [[Donau - Böhmerwald]]
* [[Konstanza - Izmir]]
* [[Olderfjord - Kirkenes]]
* [[Murg (retour)]]
* [[Splügenpass (retour)]]
* [[Arles - Agde]]
* [[NSCR Exkurs Westerhever Leuchtturm]]

Schöne Grüße, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 19:16, 27. Feb. 2014 (CET)

: Danke für den Hinweis. Bei der Vielzahl der Seiten kann man schonmal den Überblich verlieren. Inzwischen sind auch diese Seiten umgestellt. Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] ([[Benutzer Diskussion:Wisohr|Diskussion]]) 21:38, 27. Feb. 2014 (CET)

:: Danke sehr. Das freut bestimmt auch den Maze, der die Aktion begonnen hat ...--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 21:51, 27. Feb. 2014 (CET)

== [[Spezial:Unbenutzte_Dateien]] ==

Hallo Wilfried, kannst Du in der verlinkten Kategorie Deine nicht verwendeten Bilder durchsehen und die, die Du noch behalten willst, in den entsprechenden Artikeln oder auf Deiner Seite verlinken, damit sie aus der Kategorie verschwinden? Ansonsten bitte zum löschen freigeben - eine Löschliste führe ich derzeit hier: [[Radreise-Wiki:Löschkandidaten#Spezial:Unbenutzte_Dateien]]. Danke und schöne Grüße, --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 18:34, 8. Jul. 2014 (CEST)

: Hallo Tine, danke für den Hinweis und danke, dass du dich der Sache einmal angenommen hast. Habe drei Bilder zum Löschen markiert. Grüße [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] ([[Benutzer Diskussion:Wisohr|Diskussion]]) 20:49, 8. Jul. 2014 (CEST)

[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] ([[Benutzer Diskussion:Wisohr|Diskussion]]) 16:29, 22. Mai 2016 (CEST)== Glan-Blies + Mosel ==

Hallo Wilfried. Schön, dass du mal wieder vorbeischaust. Bei deinen Stammstrecken Glan-Blies und Mosel hat sich inzwischen einiges getan. Viele Grüße, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])

: Meine Stammstrecken? Eher unsere Stammstrecken. Auch wenn ich im Moment nicht viel im Wiki zu schreiben habe, lese ich bei den Änderungen immer regelmäßig mit. Schön, dass unser Wiki langsam aber sicher wächst. Ich schlage vor, dass wir die neuen Geokoordinaten auch in die Retourstrecken übernehmen sollten. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] ([[Benutzer Diskussion:Wisohr|Diskussion]]) 16:29, 22. Mai 2016 (CEST)

Naja, ohne dich gäbe es die Seiten garnicht. Gut, dass du immer mal wieder reinschaust. Die Retouren mache ich die Tage. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])

== Karten ==

Danke dir Wilfried für deine fleißigen Kartennachträge + viele Grüße von Jürgen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 19:54, 15. Nov. 2023 (UTC)

Fleißig, fleißig! :) Endlich diese ***-googlemaps weg! --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 17:01, 16. Nov. 2023 (UTC)

Diskussion:Saar

2023-09-21T17:18:29Z

Max saikels: kaputte Links repariert

== Stand der Dinge ==

Ich habe die von mir befahrenen Abschnitte Sarrebourg-Sarralbe und Saarbrücken-Völklingen bearbeitet. Zwischen Sarralbe und Saargemünd bin ich die beschriebene Alternative gefahren. Wäre schön, wenn jemand die übrigen Abschnitte ergänzen könnte.

Zum Abschnitt Gondrexange-Albeschaux des Saarkanals besteht noch keine endgültige Klarheit. Laut VVV Lorraine kann der Abschnitt von Gondrexange bis Diane-Chapelle befahren werden, wobei man am Abzweig des Saarkanals vom Marne-Rhein-Kanal eine Brücke mit Treppen queren müsse. In Gondrexange war Sept. 2009 aber noch kein Anzeichen zu sehen, dass der Abschnitt zugelassen ist (zweisprachiges Verbotsschild). Für die hier beschriebene Route ist der Sachverhalt eigentlich unerheblich, trotzdem wäre es schön, wenn sich diese Frage noch aufklären ließe. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 00:11, 2. Dez 2009 (CET)

Der Track stammt wohl in den Grundzügen von mir. Ich bin zuletzt die Strecke von Konz bis Harskirchen gefahren (9/2009); am nächsten Wochenende fahre ich (u.a.) Gondrexange - Saarbrücken und werde dann berichten. --[[Benutzer:Igel-Radler|Igel-Radler]] 16:23, 11. Aug 2010 (CEST)

Wir sind letzte Woche von Saarbrücken am Kanal nach Frankreich hereingefahren. Bis zur Querung der D27 nach Langatte. Der kompette Treidelpfad ist ausgeschildert und als Radweg benutzbar. Die gesamte Strecke ist geteert, die Qualität des Belages ist allerdings unterschiedlich. --[[Benutzer:Rolf7977|rolf7977]] 12:33, 28. Jun 2012 (CEST)

:Hallo Rolf,
:Danke für die Aktualisierung. Angeregt durch Deine Nachricht habe ich mal nachgeforscht, und es scheint sich seit 2009 Einiges in der Gegend getan zu haben (Quelle VVV Lorraine [http://lorraine.voie.verte.free.fr/spip.php?article32 hier für die Saar] und [http://lorraine.voie.verte.free.fr/spip.php?article68 hier für den Rhein-Marne-Kanal]):
:*Seit 2011 Ausbau des Treidelwegs zwischen Mittersfeld und Harskirchen (genauer zwischen Schleuse 15 und 16), daher wie von Dir vermerkt kein Ausweichen auf die D153 mehr nötig. Wir müssten hier den Track ändern, damit er mit der neuen Beschreibung übereinstimmt, ich kümmer mich drum.
:*Seit 2010 Ausbau zwischen Albeschaux (D27) und dem Rhein-Marne-Kanal bei Gondrexange. Seit Ihr zufällig auch diesen Abschnitt gefahren? Falls das stimmt, könnten wir nämlich den Verbindungspunkt von Saar und [[Straßburg - Paris]] von Sarrebourg dorthin verlegen.
:*Für 2011 war der Ausbau des Treidelwegs am Marne-Rhein-Kanal zwischen Gondrexange und Réchicourt angekündigt. Das wäre potenziell interessant für [[Straßburg - Paris]], allerdings nur, falls zusätzlich die Strecke Réchicourt-Moussey ausgebaut wird, sonst macht der Umweg über Bataville alle Vorteile kaputt.
:Rolf, magst Du Dich noch in die Track-Verifikation am Ende des Artikels eintragen? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 11:58, 29. Jun 2012 (CEST)

== Sarrebourg ==

[[Radweit Pforzheim - Paris]] trifft den Fluss 150 m nördlich der Route [[Straßburg - Paris]]. Der Ortspunkt heißt dort [[radweit Pforzheim - Paris#Sarrebourg, Marktplatz|Sarrebourg, Marktplatz]]. Bitte hier ergänzen!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:48, 22. Dez 2011 (CET)

: Sinnvoller wäre hier eine Zusammenlegung auf einen gemeinsamen Punkt, z.B. beim Snack Istanbul. Straße müsste man noch nachschauen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:31, 23. Dez 2011 (CET)

: Stefan hatte ja vorgeschlagen, von Arzviller bis Irmling meine Version in seinen Artikel zu übernehmen. Ich betrachte seine bisherige Version aber als erhaltenswerte Alternativstrecke (die ich sogar diesen Sommer ausprobiert hätte, wenn ich nicht stattdessen Nancy - Freiburg erkundet hätte). Wenn beide Routen in Sarrebourg durch den Saarradweg verknüpft sind, hat jede Variante ihren optimalen Verlauf und den Nutzern ist es trotzdem leicht, auch in Sarrebourg frei zwischen beiden Varianten zu wählen. Vergiss nicht, das hier sind zwei Direktverbindungen, nicht zwei Radwanderwege ;)--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:41, 23. Dez 2011 (CET)

:: Ist ja schon gut, aber trotzdem könnte man einen gemeinsamen Ortspunkt finden. Schließlich schneiden sich die Strecken ja irgendwo in Sarrebourg, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:46, 23. Dez 2011 (CET)

: Nee, sie laufen im Abstand von ½ bis 1 km parallel. Gäbe es einen Schnittpunkt, so hätte ich den natürlich als Ortspunkt gewählt. Beim Erstellen meines Roadbooks habe ich als Erstes das Routenpaar nach Verzweigungs-, Vereinigungs- und etwaigen (aber nicht vorhandenen) Kreuzungsstellen abgesucht und geschaut, wo es in ST-P geeignete Punkte zur Beschreibung dieser Stellen gibt, bzw. wo Punkte etwas zu verschieben oder aber in beiden Artikel neu anzulegen sind. Danach habe ich Punkte für die nur-radweit-Abschnitte definiert und mir zuletzt nach "Freiherrenart" die in ST-P vorhandenen Punkte gemeinsamer Abschnitte vorgenommen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:29, 23. Dez 2011 (CET)

:: So langsam verstehe ich, was du meinst: Der Saar-Radweg soll die beiden Direktverbindungen in Sarrebourg verknüpfen (Routenplanermäßig). Dafür braucht es zwei Ortspunkte. Mal sehen, was sich machen lässt. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:50, 23. Dez 2011 (CET)

Ich hab erstmal beide Routen (SP und PP) am selben Ortspunkt verlinkt. Als menschenlesbare Version scheint mir das die beste Lösung. Sollte irgendwann mal ein Routenplaner existieren, müsste man anders vorgehen. Auch ich hätte am liebsten einen gemeinsamen Treffpunkt und hab mir darüber schon vergeblich den Kopf zerbrochen. Leider sind auch die Einbahnstraßen in der Altstadt so beknackt. Eventuell ließen sich SP und PP dahingehend ändern, dass beide den Ort über die Rue de Lunéville verlassen und nach der Unterführung in den Weg entlang der Bahn übergehen. Das müsste man aber erstmal testen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 15:41, 25. Dez 2011 (CET)

== Saarbrücken ==

Im Oktober habe ich in Saarbrücken bei einem engagierten ADFCler genächtigt, der zudem im Stadtplanungsamt arbeitet.

Er wies mich darauf hin, dass man dem Lauf der Saar folgend angenehmer als auf dem Saarradweg (direkt neben der Autobahn) auf dem parallelen Teilstück des Radwegs Via-a-Vis auf dem rechten Ufer der Saar radelt. Der ADFC Saarbrücken setzt sich dafür ein, auch den Saar-Radweg im Stadtgebiet auf das rechet Saarufer zu legen. Von dort kann man auch am Theater in Richtung St. Johanner Markt abzweigen, dem "Wohnzimmer" Saarbrückens, Fußgängerzone/Radfahren erlaubt. Von der Nordseite der Dudweiler Str. gibt es dann wieder eine Rampe hinunter zum Vis-à-Vis Radweg. Nachvollziehen lässt sich das alles auch anhand von OSM-CM.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:48, 23. Dez 2011 (CET)

Von Flussaufwärts habe ich ja inzwischen eine relativ angenehme Verbindung ins Zentrum ins Wiki gestellt:

In den Artikel [[Saar]] muss ein neuer Punkt:

=== Saarbrücken, Daarler Brücke ===

* Anschluss an die [[Radweit Querverbindung Daarler Brücke#Saarbrücken, Daarler Brücke|Querverbindung Daarler Brücke]]

{{Geodaten|49.3|6.9|187|Daarler Brücke/linker Saaruferweg}}


Die Querverbindung hat über [[Radweit Saarbrücken - Heidelberg (retour)]] Anschluss auf dem rechten Saarufer zum Sankt Johanner Markt, dem "Wohnzimmer" Saarbrückens.

Vom Sankt Johanner Markt gelangt man durch sie Saarstr. und dann über eine Fuß-und-Rad-Brücke über Saar, Saarradweg und Autobahn zum Schloss in Alt Saarbrücken. Von dort ist es auch nicht weit zur Ludwigskirche.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:53, 11. Jan 2012 (CET)

== Beginn der Route ==

Nach übereinstimmenden Darstellungen an mehreren Stellen wurde der Treidelweg zwischen Gondrexange und Albeschaux 2011 freigegeben. Da mir diese Route interessanter erscheint als die vorherige, die hilfsweise von Sarrebourg über die D27 nach Albeschaux ging, habe ich den Abschnitt ersetzt. Die Route fängt daher jetzt in Gondrexange an, wo sie ebenfalls an [[Straßburg - Paris]] sowie [[Radweit Pforzheim - Paris]] anschließt. Damit haben sich die obigen Diskussionen "Stand der Dinge" und "Sarrebourg" erledigt. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 14:27, 29. Dez 2012 (CET)

== Gondrexange + Brücke ==

Wie in dem Faden im Forum schon erwähnt, entgeht einem ein schöner [http://hutmachergass.de/hmg3/bilder/20140616-saar-elsass/20140617121719-1373-Gondrexange.jpg Aus-] und [http://hutmachergass.de/hmg3/bilder/20140616-saar-elsass/20140617121453-1365-Gondrexange.jpg Überblick], wenn man den Anfang des Saarkanals umfährt. Ich würde also im Text darauf hinweisen. Ein wirkliches Hindernis für normale Räder ist die Brücke nicht; läuft man halt zweimal. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 11:56, 11. Mai 2017 (CEST)

: Stephan, Du hast Recht. Ändere doch den Text ab, wie Du es richtig empfindest. Mir war es wichtig, die Umgehung der Brücke zu erwähnen, da das einzige Reise-Rad, dem ich begegnet bin, ein Lastenrad war. Der wäre da nur schlecht rübergekommen. --[[Benutzer:Mütze|Mütze]] ([[Benutzer Diskussion:Mütze|Diskussion]]) 14:35, 11. Mai 2017 (CEST)

Wir können natürlich immer auch den Track ändern, falls das sinnvoll ist. Eine Lastenrad-taugliche Streckenführung haben wir eigentlich nicht als Voraussetzung. Ein vollbepacktes Reiserad sollte aber schon durchkommen können, ohne das man sich einen Bruch hebt, oder die Satteltaschen einzeln trägt. Das müsst ihr entscheiden, als Kenner der Strecke. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 18:45, 11. Mai 2017 (CEST)

: Also, über [http://hutmachergass.de/hmg3/bilder/20140616-saar-elsass/20140617122111-1375-Gondrexange.jpg diese Brücke] führt der offizielle Radweg. Der Text von Mütze ist soweit auch in Ordnung, vielleicht sollte es deutlicher werden, dass der Weg da rüber geht. Mein Anliegen war nur zu erwähnen, dass man diesen Punkt nicht ohne Not umfahren sollte, wenn man schon an diesen Kanälen eine Radtour macht. Ob man die Packtaschen abmacht und zweimal läuft oder lieber schwer schleppt, muss jeder selbst entscheiden. Mit Liegerad oder gar Trike wirds natürlich schwieriger. Man könnte ja auch das Bild zur Verdeutlichung dazu tun.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:54, 11. Mai 2017 (CEST)

Achja, noch was anderes: die "excellenten Eisdielen" in Saarburg von Matthias erscheinen hier ja auch wieder. Ich habs beim Hunsrück-Radweg schon angemerkt, dass ich das unpassend finde.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:54, 11. Mai 2017 (CEST)

: Nochmal zu der Brücke: Als ich den Text zu der Umfahrung eingegeben habe, war mein einziges Ziel, daß die Beschreibung vollständig ist, und daß die, die da lang radeln und aus irgendeinem Grund nichts über die Brücke tragen können/wollen, wissen, wie sie das "Obstakel" umgehen können. Vielleicht kann man meinen Satz ja umformulieren. Ich persönlich würde auch lieber alles über die Brücke tragen, als die beschriebene Umfahrung zu radeln. Aber andere Radler sollten zumindest wissen, daß eine Umgehung möglich ist. --[[Benutzer:Mütze|Mütze]] ([[Benutzer Diskussion:Mütze|Diskussion]]) 08:09, 12. Mai 2017 (CEST)

:: Genauso sehe ich das auch. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 08:17, 12. Mai 2017 (CEST)

Ich fände es hilfreich, wenn wir das Foto von der Brücke ins Roadbook stellen. Dann kann sich jeder selber ein Bild machen, ob er da rüber will und kann. Stephan, hättest du Lust, das reinzubasteln? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 09:03, 12. Mai 2017 (CEST)

: Mach ich. Ist mir zwar peinlich, wie unscharf es für diese Kamera ist, aber für den Zweck genügt es. [ot]Das November-Bild von der Völklinger Hütte ist ja auch nicht so berauschend. Meine von [[http://hutmachergass.de/hmg/reisen/bliesaar2011/index.html 2011]] sind zwar besser, aber leider ist keins in der Totale dabei. Dafür müsste man aufs Dach vom Globus steigen können.[/ot]--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 11:09, 12. Mai 2017 (CEST)

:: So, erledigt; ich hoffe zu allgemeiner Zufriedenheit. Am Text habe ich ein klein wenig geändert und das ganze analog in Saar (retour) getan. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 12:26, 12. Mai 2017 (CEST)

::: Perfekt, danke dir. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 21:59, 12. Mai 2017 (CEST)

== Völklinger Hütte ==
Hallo Stephan,
Du kannst das Bild von der Völklinger Hütte gerne ersetzen. Ich hatte damals wirklich scheußliches Wetter. Vor zwei Jahren war ich nochmal da, nur um zu erfahren dass man an jenem Tag just am Morgen beschlossen habe, drei Stunden früher Feierabend zu machen. Ich habe meiner "Begeisterung" dezenten Ausdruck verliehen. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 14:39, 12. Mai 2017 (CEST)

: Hallo Stefan, ich hab mal eins von meinen Bilder hochgeladen; fast von der gleiche Stelle aus fotographiert, vielleicht zwei Meter nach rechts, aber dafür den Schornstein abgeschnitten. Wenns dir nicht gefällt, kannst du gerne deins wieder hin tun und wir warten, bis es was besseres gibt. Btw, du bist doch nicht dahin gefahren, um zu erfahren, dass ... [Deutschlehrermodus Off, bin ja kein Lehrer] :) Ich war vor zwei Jahren mit meiner Frau mal mit dem Zug da, um endlich mal die Hütte zu besuchen. Das lohnt auf alle Fälle. -- Grüße [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 15:52, 12. Mai 2017 (CEST)

Diskussion:Ruhr

2023-08-18T16:53:43Z

Max saikels: /* Arnsberg – Schwerte */

== Streckenführung Essen-Kettwig ==

Hallo Andreas,

toll, dass du dich um die Ruhr kümmerst. Du schreibst "Zwischen Essen-Kettwig und Mühlheim sollte man nördlich der Ruhr bleiben". D.h. der GPS-Track stimmt in diesem Teilstück nicht. Hast du einen verbesserten Track auf Lager bzw. könntest du das Teilstück in GPSies eingeben, damit man den Wiki-Track korrigieren kann? Grüße von Jürgen. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 16:06, 18. Okt 2007 (CEST)

Hallo,

ja, werde ich machen, gib mir etwas Zeit. Ist allerdings SEHR einfach zu finden, der Weg läuft auf dem Stück immer direkt an der Ruhr entlang, da kann man nichts falsch machen.

: Stimmt, der Weg ist einfach zu finden. Habe ihn in GPSies eingegeben und den Track korrigiert. In Mühlheim wechselt er dann über die Eisenbahnbrücke auf die linke Seite oder? --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 16:09, 26. Okt 2007 (CEST)

== Mülheim-Duisburg ==

Deine Wegbeschreibung weicht auch hier vom Wiki-Track ab. Im Gegensatz zu vorhin, wo dein Tipp wirklich super war, sieht der Track aber gar nicht mal so schlecht aus. Hast du dir den mal angeschaut? --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 20:16, 26. Okt 2007 (CEST)

==== Zwei Strecken ====

ja, die GPS-Strecke Mülheim-Duisburg sieht zumindest auf der Karte besser aus als meine Beschreibung!

Wenigstens streckenweise könnte sie schön sein, auch wenn da viel hässliches bei ist. Ob das den doch recht großen Umweg wert ist, muss jeder selbst beurteilen.

Vielleicht kann man beide Möglichkeiten aufnehmen. Eine als Strecke mit landschaftlich schönen Abschnitten, die andere als schnellere und einfacher zu findende.

PS: ''Mülheim'' mit nur einem 'h'.

[[Benutzer:Andreas R|Andreas R]] 23:35, 26. Okt 2007 (CEST)

: Ich würde vorschlagen, der Track sollte hier dem offiziellen Ruhrradweg entsprechen und im Roadbook wird die kürzere Variante als Alternative vorgeschlagen, was du ja schon erledigt hast. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 17:27, 27. Okt 2007 (CEST)

Habe den Track jetzt mal auf den offiziellen OSM-Stand gebracht. Es scheint sich einiges getan zu haben in den letzten 3 Jahren. Vielleicht kann sich ja ein Ortskundiger die Wegführung genauer anschauen und prüfen, ob sie noch mit unserer Beschreibung übereinstimmt. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:45, 30. Nov 2010 (CET)

== Einleitung ==
"Die Gegend ist nicht nach jedem Geschmack, der Radfernweg nicht beliebt, aber sehr belebt. Viele Orte an den Ufern, viele davon sind sehr groß." Das ist ja eigentlich kein Radfernweg, sondern ein Flussradweg. Die richtig großen Städte wie Essen, Bochum, Hagen liegen garnicht an der Ruhr, sondern oberhalb und abseits.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 11:44, 27. Aug. 2020 (CEST)

== Arnsberg – Schwerte ==
Nachdem ich 2021 schonmal von Wetter bis Schwerte gefahren bin, bin ich diese Woche von Wetter bis Neheim-Hüsten an der Ruhr entlang. Vom Ende des Hengsteysees bis Schwerte stimmt, kein Highlight. Zickzackige Wegführung zwischen den Bäumen ohne nennenswerte Aussicht. Aber von Schwerte bis Langschede ist die Route eigentlich ganz schön, durch die Ruhrauen, und auch oberhalb von Wickede noch ganz nett. Nennenswerte Gewerbegebiete habe ich dabei nicht durchfahren. Außerdem liest es sich für mich etwas komisch, einerseits auf Lebensmitteldiscounter hinzuweisen und sich andererseits über Gewerbegebiete zu beklagen. Im übrigen lohnt es sich durchaus, mal kurz nach Herdecke, Wetter oder Hattingen rein zu fahren.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 16:51, 18. Aug. 2023 (UTC)

Diskussion:Ruhr

2023-08-18T16:51:53Z

Max saikels:

== Streckenführung Essen-Kettwig ==

Hallo Andreas,

toll, dass du dich um die Ruhr kümmerst. Du schreibst "Zwischen Essen-Kettwig und Mühlheim sollte man nördlich der Ruhr bleiben". D.h. der GPS-Track stimmt in diesem Teilstück nicht. Hast du einen verbesserten Track auf Lager bzw. könntest du das Teilstück in GPSies eingeben, damit man den Wiki-Track korrigieren kann? Grüße von Jürgen. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 16:06, 18. Okt 2007 (CEST)

Hallo,

ja, werde ich machen, gib mir etwas Zeit. Ist allerdings SEHR einfach zu finden, der Weg läuft auf dem Stück immer direkt an der Ruhr entlang, da kann man nichts falsch machen.

: Stimmt, der Weg ist einfach zu finden. Habe ihn in GPSies eingegeben und den Track korrigiert. In Mühlheim wechselt er dann über die Eisenbahnbrücke auf die linke Seite oder? --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 16:09, 26. Okt 2007 (CEST)

== Mülheim-Duisburg ==

Deine Wegbeschreibung weicht auch hier vom Wiki-Track ab. Im Gegensatz zu vorhin, wo dein Tipp wirklich super war, sieht der Track aber gar nicht mal so schlecht aus. Hast du dir den mal angeschaut? --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 20:16, 26. Okt 2007 (CEST)

==== Zwei Strecken ====

ja, die GPS-Strecke Mülheim-Duisburg sieht zumindest auf der Karte besser aus als meine Beschreibung!

Wenigstens streckenweise könnte sie schön sein, auch wenn da viel hässliches bei ist. Ob das den doch recht großen Umweg wert ist, muss jeder selbst beurteilen.

Vielleicht kann man beide Möglichkeiten aufnehmen. Eine als Strecke mit landschaftlich schönen Abschnitten, die andere als schnellere und einfacher zu findende.

PS: ''Mülheim'' mit nur einem 'h'.

[[Benutzer:Andreas R|Andreas R]] 23:35, 26. Okt 2007 (CEST)

: Ich würde vorschlagen, der Track sollte hier dem offiziellen Ruhrradweg entsprechen und im Roadbook wird die kürzere Variante als Alternative vorgeschlagen, was du ja schon erledigt hast. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 17:27, 27. Okt 2007 (CEST)

Habe den Track jetzt mal auf den offiziellen OSM-Stand gebracht. Es scheint sich einiges getan zu haben in den letzten 3 Jahren. Vielleicht kann sich ja ein Ortskundiger die Wegführung genauer anschauen und prüfen, ob sie noch mit unserer Beschreibung übereinstimmt. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:45, 30. Nov 2010 (CET)

== Einleitung ==
"Die Gegend ist nicht nach jedem Geschmack, der Radfernweg nicht beliebt, aber sehr belebt. Viele Orte an den Ufern, viele davon sind sehr groß." Das ist ja eigentlich kein Radfernweg, sondern ein Flussradweg. Die richtig großen Städte wie Essen, Bochum, Hagen liegen garnicht an der Ruhr, sondern oberhalb und abseits.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 11:44, 27. Aug. 2020 (CEST)

== Arnsberg – Schwerte ==
Nachdem ich 2021 schonmal von Wetter bis Schwerte gefahren bin, bin ich diese Woche von Wetter bis Neheim-Hüsten an der Ruhr entlang. Vom Ende des Hengsteysees bis Schwerte stimmt, kein Highlight. Zickzackige Wegführung zwischen den Bäumen ohne nennenswerte Aussicht. Aber von Schwerte bis Neheim-Hüsten ist die Route eigentlich ganz schön, durch die Ruhrauen, und auch oberhalb von Wickede noch ganz nett. Nennenswerte Gewerbegebiete habe ich dabei nicht durchfahren. Außerdem liest es sich für mich etwas komisch, einerseits auf Lebensmitteldiscounter hinzuweisen und sich andererseits über Gewerbegebiete zu beklagen. Im übrigen lohnt es sich durchaus, mal kurz nach Herdecke, Wetter oder Hattingen rein zu fahren.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 16:51, 18. Aug. 2023 (UTC)

Ruhr

2023-08-18T16:38:51Z

Max saikels: /* Witten-Herdecke */

{{Infobox Radfernweg
| Name = Ruhrtal Radweg
| Logo = Ruhr-Logo.gif
| Länge = 230
| Höhenmeter (auf) = 1619
| Höhenmeter (ab) = 2258
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}

<mapframe width="full" height="400" zoom="8" longitude="7.64" latitude="51.35">
{
"type": "ExternalData",
"service": "page",
"title": "Tracks/Ruhr.map"
}
</mapframe>

Der Fluss, der dem Ruhrgebiet den Namen gibt. Die Gegend ist nicht nach jedem Geschmack, der Radfernweg nicht beliebt, aber sehr belebt. Viele Orte an den Ufern, viele davon sind sehr groß.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

Südlich der '''Lippe''' und nördlich der '''[[Lenne]]''' führt die Ruhr von Ost nach West durch Westfalen. Sie mündet in den [[Rhein]].

== Wegequalität ==

Die Qualität der Wege ist gemischt. Der Anteil ehemaliger Fußwege ist hoch. Die nicht asphaltierten Abschnitte sind gut gepflegt und bei trockenem Wetter gut fahrbar. Recht häufig sind lärmende Straßen Begleiter des Radlers. Aber auch einsame Naturwege sind immer wieder Teil der Route. Die Bundesstraßen werden durch Autobahnen entlastet.

== Ausschilderung ==

Die Ausschilderung hat öfter kleine Lücken. Wer einem Stadtnamen folgt, muss aufpassen, dass er nicht auf einer Alternativroute landet.

== Roadbook ==

=== Winterberg ===

[[Bild:ruhrquelle.jpg|thumb|Ruhrquelle bei Winterberg]]

Wintersportferienort. Der '''Kahle Asten''' ist der zweithöchste Berg des Sauerlandes.

* Ortsinformationen auf [[Wikivoyage: Winterberg]]
* Anschluss an [[Cölbe - Usseln#Winterberg|Cölbe - Usseln]]
* Anschluss an die [[Lenne#Winterberg|Lenneroute]]

Camping Winterberg, Kapperundweg 1. Liegt außerhalb Richtung Kahler Asten. Großes Freizeitangebot: MTB-Strecke, Sommerrodelbahn, Panoramabrücke.

{{Geodaten|51.1978056|8.5326361|653|Winterberg}}

Vom Bahnhof Winterberg kommend muss man auf wenig befahrenen Nebenstraßen einige kurze, aber knackige Steigungen nehmen. Nach ca. 2,5 km gelangt man zur Ruhrquelle. Danach wird der Radweg parallel zur B 480 auf nicht asphaltierten, aber gut fahrbaren Wirtschaftswegen in einigem Abstand zur Ruhr geführt.

{{Kilometrierung|9,2|9}}

=== Niedersfeld ===

{{Geodaten|51.2544694|8.5288472|545|Niedersfeld}}

{{Kilometrierung|5,0|14}}

=== Wiemeringhausen ===

{{Geodaten|51.2914472|8.5067889|462|Wiemeringhausen}}

{{Kilometrierung|5,3|19}}

=== Steinhelle ===

{{Geodaten|51.3292889|8.4865639|372|Steinhelle}}

{{Kilometrierung|4,1|24}}

=== Olsberg ===

{{Geodaten|51.360239|8.476040|339|Olsberg}}

{{Kilometrierung|7,3|31}}

=== Bestwig ===

Regionalbahnhof Lippe-Ruhr

{{Geodaten|51.3613778|8.3965778|297|Bestwig}}

{{Kilometrierung|5,4|36}}

=== Heinrichsthal ===

{{Geodaten|51.3546250|8.3298028|289|Heinrichsthal}}

{{Kilometrierung|3,6|40}}

=== Meschede ===

Bahnhof

{{Geodaten|51.3487667|8.2818611|262|Meschede}}

{{Kilometrierung|6,7|47}}

=== Wennemen ===

* Anschluss an die [[Sauerlandradring Nordschleife#Wennemen|Sauerlandradring Nordschleife]]

{{Geodaten|51.3564475|8.1937166|274|Wennemen}}

Hochbordradweg neben Bundesstraße.

{{Kilometrierung|3,3|50}}

=== Freienohl ===

[[Bild:Ruhr-freienohl.jpg|thumb|Nebenarm mit Wehr, Radweg rechts]]
* Bahnhof

{{Geodaten|51.3736194|8.1755611|237|Freienohl}}

Gesplitteter Waldweg (der einzige Weg im Ruhrtal an dieser Stelle)

{{Kilometrierung|8,6|59}}

=== Oeventrop (Sauerland) ===

Bahnhof

{{Geodaten|51.392099|8.131820|223|Bahnhof}}

{{Kilometrierung|7,8|66}}

=== Arnsberg ===

Bahnhof

[[Bild:Ruhr-arnsberg.jpg|thumb|Enger Naturweg hinter Arnsberg]]

{{Geodaten|51.3961028|8.0669750|192|Arnsberg}}

Das Stück zwischen Arnsberg und Schwerte ist kein besonderes High-Light. Die Strecke führt immer wieder durch gesichtslose Gewerbegebiete oder direkt entlang relativ stark befahrener Bundesstraßen. Hinter Arnsberg Abstecher zur Möhnetalsperre möglich.
Wege wechselnder Qualität.

{{Kilometrierung|11,6|78}}

=== Hüsten ===

Bahnhof

[[Bild:Ruhr-huesten.jpg|thumb|Ruhrinseln, am rechten Ufer der Radweg]]

{{Geodaten|51.4362361|7.9918611|165|Hüsten}}

Uferpromenade, Landstraße, straßenbegleitender Radweg

{{Kilometrierung|14,6|93}}

=== Wickede ===

Bahnhof

{{Geodaten|51.4935944|7.8702417|141|Wickede}}

{{Kilometrierung|8,9|101}}

=== Fröndenberg ===

{{Geodaten|51.4716361|7.7686250|128|Fröndenberg}}

Auf halbem Weg nach Schwerte: [http://www.ruhrtalblick.de/ Campingplatz Ruhrtalblick]

{{Kilometrierung|19,1|120}}

=== Schwerte ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Köln - Osnabrück#Schwerte|Köln - Osnabrück]]

{{Geodaten|51.44095|7.57752|107|Schwerte}}

{{Kilometrierung|9,4|130}}

=== Boele ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Dortmund - Wiesbaden#Boele|Dortmund - Wiesbaden]]

{{Geodaten|51.4180050|7.4782730|104|Brücke}}

{{Kilometrierung|4,7|135}}

=== Witten-Herdecke ===

* Ortsinformationen auf [[Wikivoyage: Herdecke]]

* Anschluss an die [[Lenne#Witten-Herdecke|Lenneroute]]

{{Geodaten|51.3956806|7.4325139|95|Witten-Herdecke}}

Ab Herdecke folgt der Weg der Ruhr / dem Harkortsee direkt am Ufer. Die Ruhr fliest ab unterhalb von Herdecke bis Wetter durch den Harkortsee. In Wetter führt der Weg durch ein Gewerbegebiet (Einkaufsmöglichkeit: Getränkehändler, Lebensmittel-Discounter). Am Ende des Gewerbegebiets führt der Weg über eine kleine, eigens für den Radweg gebaute Brücke, vor der Brücke für PKWs.

'''Wetter-Wengern''': Radhändler/werkstatt etwa 300m vom Radweg entfernt im Ortskern. Hier existiert auch Fahrradschlauch-Automat!

Etwa einem Kilometer nach dem Ortsausgang '''Witten''' kann man links auf einen Pfad abbiegen, der zum Radweg am östlichen bzw. nördlichen Ufer der Ruhr führt. Dieser ist bis Hattingen gut befahrbar. Im Bereich des Kemnader Stausees (Bochum) auch die andere Seite. Der Wechsel ist in Witten über die Lakebrücke (Drängelgitter) und über die Staumauer des Kemnader Sees gut möglich. Speziell an Wochenenden und an Feiertagen ist der nördliche Teil des Kemnader Sees (dort gibt es ein Ausflugslokal) überlaufen, die Südseite deutlich leerer.

{{Kilometrierung|31,6|166}}

=== Hattingen (Stadtteil Winz-Baak) ===

* Kurz vor Hattingen: Campingplatz 'An der Kost'

{{Geodaten|51.4058639|7.1692778|65|Hattingen (Stadtteil Winz-Baak)}}

In Hattingen endet der Weg und man muss auf die andere Seite der Ruhr. Dazu am Ende des Wegs durch den Campingplatz fahren. Man kommt auf eine Straße und nach wenigen hundert Metern gelangt man an eine eine Ampel. Dort links (am einfachsten den Radweg auf der linken Straßenseite) über die Ruhrbrücke. Nach der Ruhrbrücke die erste links, dann die erste Möglichkeit wieder links. Der Weg führt entlang der Ruhr auf der südlichen Ruhrseite weiter bis Essen-Steele auf dem alten Leinpfad.

Der Leinpfad verlässt die Ruhr nach etwa 4,4 km und geht einige Hundert Meter parallel zur Straße. Die erste Möglichkeit rechts, (direkt auf die Ruhr zu) und unmittelbar vor dem Fluss wieder links, weiter am westlichen/südlichen Ruhrufer.

Bei Bochum-Dahlhausen sieht man rechts eine Schwimmbrücke über die Ruhr. Dort die Straße überqueren, am Lokal "Zum Ponton" vorbei. Nach knapp 100 Meter muss man links um das Wasserwerk fahren, der Weg führt 250 Meter weiter automatisch wieder zur Ruhr. Nach zwei Kilometern kommt man an einer alten Eisenbahn- und an einer Fußgängerbrücke vorbei.

1,8 Km dahinter ist eine Fußgänger-Schwimmbrücke (nach Essen-Horst). Dort rechts halten und unter der Brücke durch weiter entlang der Ruhr fahren. Dem Weg solange folgen, bis er in Essen-Steele mit einer scharfen Linkskurve endet.

{{Kilometrierung|22,0|188}}

=== Essen-Kupferdreh ===

{{Geodaten|51.3924722|7.0763556|56|Essen-Kupferdreh}}

In Essen-Steele endet der Leinpfad mit einer scharfen Linkskurve. Dort weiter links halten und die Kurt-Schumacher-Ruhrbrücke auf der linken Straßenseite überqueren. Am Ende der Brücke steht ein Haus (Ruderverein), unmittelbar dahinter links abbiegen und dem Radweg folgen, jetzt auf der nördlichen Seite der Ruhr.

Nach 2 km ist rechts ein kleines Elektrowerk. '''Hier aufpassen''' und die erste Möglichkeit links (noch vor der Straßenunterführung) in die Fahrradstraße Zornige Ameise biegen. Es geht ein Stück bergauf, geradeaus über eine Ampel und wieder ein Stück bergab zur Ruhr.

Nach 1,9 km überquert man einen Ruhr-Nebenarm (rechts ist eine ausgediente Brücke zu sehen). Danach links, weiter parallel zur Ruhr.

Nach 1,3 km sieht man links eine Rampe für das Wassern von Booten. Dort rechts fahren und dem Weg folgen, bis er an der Wuppertaler Straße endet. Diese links abbiegen. Nach ca. 2,3 km ist man kurz vor dem Baldeneysee und hat die Wahl:

a) '''Nördliche Seite der Ruhr bis Essen-Werden:''' Etwas ruhiger, keine Ausflugslokale. Dies ist der schnellere Weg, der nicht immer direkt am Baldeneysee entlangführt. Dazu rechts auf die Straße Stauseebogen abbiegen, nach 410 Metern links. Der Weg führt nach 8,6 km auf einen linksseitigen Rad- und Fußweg der B224. Kurz darauf sieht man auf der linken Seite die Gustav-Heinemann-Ruhrbrücke. Dort die B224 (Bredeneyer Straße/Ruhrtalstraße) nach rechts überqueren, zum S-Bahnhof Essen-Werden. Direkt dahinter befindet sich ein kleiner Busbahnhof, hinter diesem auf die Straße Im Löwental fahren, unter der Autobrücke durch, dann die erste Möglichkeit links, weiter bis man an der Ruhr ist. Nach rechts über den Parkplatz fahren, am Ende des Parkplatzes rechts halten. Dort geht der Ruhrtal-Radweg weiter in Richtung Essen-Kettwig.

b) '''Südliche Seite der Ruhr bis Essen-Werden:''' Dieser Weg führt Teilwiese direkt am Baldeneysee entlang und es gibt mehrere Ausflugslokale. Darunter den bei Motorrädern sehr beliebten Kiosk ''Haus Scheppen''. Dieser Teil ist besonders am Wochenende und an Feiertagen voll. Dazu auf der Wuppertaler Straße bleiben (Linkskurve). Diese führt über die Ruhr (Kampmannbrücke). 480 Meter nach der Brücke rechts in den Weg Hardenbergufer fahren und diesem immer folgen. Nach 3,3 km rechts abbiegen, um am Baldeneysee zu bleiben (weiterhin Hardenbergufer). Nach weiteren 3,6 km kommt man an der Staumauer vorbei, dahinter halblinks in die Straße Neukircher Mühle. Nach 340 m rechts (wiederum Neukircher Mühle), bis diese Straße an der Heckstraße endet, diese links. Dann sind es 370 m bis zur Joseph-Breuer-Straße, diese rechts, erste links (Hufergasse), am Ende rechts auf die Brückstraße, die über die Ruhr führt (Gustav-Heinemann-Brücke). Am Ende der Brücke links, dann nach dem Busbahnhof rechts auf die Straße Im Löwental. Unter der Autobrücke durch, dann die erste Möglichkeit links, weiter bis man an der Ruhr ist. Nach rechts über den Parkplatz fahren, am Ende des Parkplatzes rechts halten. Dort geht der Ruhrtal-Radweg weiter in Richtung Essen-Kettwig.

{{Kilometrierung|8,2|196}}

=== Essen-Werden bzw. Essen-Schuir ===

{{Geodaten|51.3870472|6.9982778|53|Essen-Werden bzw. Essen-Schuir}}

{{Kilometrierung|6,3|203}}

=== Essen-Kettwig ===

{{Geodaten|51.3611806|6.9371528|43|Essen-Kettwig}}

Zwischen Essen-Kettwig und Mühlheim sollte man nordöstlich der Ruhr bleiben. Dort gibt es einen gut befahrbaren Weg direkt am Ufer. Dieser endet kurz vor der Konrad-Adenauer-Brücke.

Die Schilder, die einen auf die andere Ruhrseite leiten wollen, sollte man ignorieren. Dort gibt es keinen durchgehenden Weg in Ufernähe. Außerdem führt der Weg abschnittsweise über unbefestigte Wege, die nach Regen oder mit schmalen Reifen schlecht befahrbar sind. Der Grund für diesen unsinnigen Umweg dürfte darin liegen, dass auf der anderen Ruhrseite ein Ausflugslokal ist.

{{Kilometrierung|11,8|214}}

=== Mülheim-Broich ===

{{Geodaten|51.429486|6.874431|37|Mülheim-Broich}}

Zwischen Mülheim und Duisburg gibt es keinen durchgehenden Radweg direkt an der Ruhr. Der offizielle Ruhrtalradweg führt daher abwechselnd im Zickzack über hässliche Abschnitte (zum Teil direkt neben der Autobahn A40) und über kurze Strecken auch direkt an der Ruhr. Dabei berührt er auch das Oberhausener Stadtgebiet.

Eine kürzere und einfacher zu findende Alternative dazu ist die folgende: Man fährt in Mülheim auf die Konrad-Adenauer-Brücke (nördlichste Auffahrt nehmen, die anderen Auffahrten sind für Radfahrer gesperrt; Radweg auf der Brücke vermeiden, dieser biegt nach einem Stück rechts ab und man kann wegen einer Leitplanke nicht mehr auf die Fahrbahn). Nach 2,7 km trifft man auf einen Kreisverkehr. Dort halbrechts auf die Ruhrorter Straße bis zum Ortseingang Duisburg.

{{Kilometrierung|13,8|228}}

=== Duisburg-Kasslerfeld ===

* Anschluss an den [[Rhein#Duisburg-Kasslerfeld|Rhein-Radweg]] und [[Rhein (retour)#Duisburg-Kasslerfeld|retour]]

{{Geodaten|51.4434500|6.7462889|32|Ruhrorter Str./Ruhrdeich}}

Die Straße heißt ab der Stadtgrenze zu Duisburg Ruhrdeich. Sie endet wiederum an einem Kreisverkehr (7 km vom vorigen Kreisverkehr in Mülheim entfernt). Dort beginnt parallel zur Ruhr die Straße Am Bört, die letztlich zur Ruhrmündung führt. Die letzten 200 Meter sind ein schmaler Pfad.

{{Kilometrierung|2,0|230}}

=== Rheinorange ===

[[Bild:Duisburg Rheinorange.jpg|thumb|Rheinorange]]

* [http://de.wikipedia.org/wiki/Rheinorange Info Rheinorange]

Die Mündung der Ruhr in den Rhein ist durch die 25 m hohe, weithin sichtbare Stahlskulptur „Rheinorange" gekennzeichnet.

{{Geodaten|51.4495029|6.7219877|20|Rheinorange}}

== GPS-Tracks ==

{{Track unverifiziert|OpenStreetMap}}

{{GPS-Tracks}}

{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|Mai 2015|[[Benutzer: Immergegenwind|Immergegenwind]]|Antfeld/Olsberg - Essen-Steele}}
{{Getestet| - | - | - }}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.reise-photografie.de/ruhrtal Fotos vom Ruhrtalradweg]
* [http://www.tour-de-ruhr.de tour de ruhr]
* [http://www.route-industriekultur.de/themenrouten/duisburg/rheinorange.html Informationen zur Stahlskulptur „Rheinorange" an der Ruhrmündung]
* [[forumsbeitrag:402639|Thema im Radreise-Forum]]

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]

Diskussion:Lahn

2023-07-04T21:03:27Z

Max saikels: /* Geilnau – Laurenburg */

Woher kommen die Koordinaten?
Die Quelle der Lahn befindet sich (wenn ich mich nicht irre) hier: http://maps.google.de/maps?ll=50.892544,8.241608&spn=0.002331,0.005021&t=h&z=18&om=1
Gruss --[[Benutzer:Cat|Cat]] 11:50, 6. Jul 2007 (CEST)
:Hallo Cat, der Lahntrack ist aus drei verschiedenen Tracks zusammengesetzt: einmal Handeingabe unter GPSies von mir und zwei Tracks, die mir Leute gemailt haben. Der Track ist noch nicht perfekt. So müßten die Verfahrer und Stadtrundfahrten noch rausgeschnitten werden. Ausserdem fehlt noch eine Verbindung zum Rheintrack. Wenn du den Weg von der Quelle bis zum nächsten vorhandenen Trackpunkt kennst, dann gib ihn unter GPSies ein und schick ihn mir und ich baue ihn dann ein. Schöne Grüße --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:13, 6. Jul 2007 (CEST)
:: eine Mail ist an Dich raus... Gruesse --[[Benutzer:Cat|Cat]] 15:42, 6. Jul 2007 (CEST)

== Bedienung im Nahverkehr ==

RMV und VRM sind Verkehrsverbünde und keine Bediener der Lahntallinien. Diese sind zwischen nordöstlich von Limburg die DB und zwischen Limburg und Koblenz die Verkehrsgesellschaft Vectus der Hessischen Landesbahn GmbH (74,9%) und Westerwaldbahn des Kreises Altenkirchen GmbH (25,1%).

Für den Reisenden sind wegen der Fahrkarten und Reiseauskünfte erstmal die Verkehrsverbünde interessant. Also müsste generell das Wort „Bedienung“ durch „Verkehrsverbund“ ersetzt werden. Die Bedingungen für die Fahrradmitnahme bestimmen hauptsächlich die Verbünde. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:04, 5. Jun 2010 (CEST)

:Danke für den Hinweis, werde das im Zuge der weiteren Bearbeitung ändern. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:40, 5. Jun 2010 (CEST)

=== Bahnfahrt im Lahntal ===
Ist das mit den Türen noch aktuell? Auf welche Garnituren bezieht sich das? Ich hatte heute keine Probleme mit den derzeit dort (und woanders) fahren Triebwagen der Baureihe 642.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:25, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Matschige Wege ==

Unterhalb von Weilburg sind mir keine Anschnitte bekannt, wo man mit überdurchschnittlichen matschigen Wegen rechnen muss. Die meisten Wege sind asphaltiert. Über die die nördlichen Abschnitte habe ich keine Kenntnisse. In Hessen kann man über eine Telefon-Nr. Unzulänglichkeiten melden. Die Nummer ist auf den Wegweiserstangen aufgeklebt. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 21:56, 6. Jun 2010 (CEST)

:Mein Hinweis bezog sich ausdrücklich auf den Oberlauf. Es war die Beobachtung am 3.6. im Bereich zwischen Volkholz und Sterzhausen, wo abschnittsweise der Weg feucht und weich war. Im Bikeline-Führer und auf der BVA-Karte Lahntal sind diese Stellen als weniger gut befahrbar gekennzeichnet. Ich kann dies nur bestätigen und bin der Meinung, dass diese allgemeine Information auch in eine Radwegbeschreibung gehört. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:15, 6. Jun 2010 (CEST)

:: Natürlich gehört die Info in die Beschreibung. Aber bei dieser Formulierung denkt man, dass dies auf den gesamten Lahntalrad zutrifft. Wenn es nur einen Streckenteil betrifft, dann gehört es in den entsprechenden Abschnitt. Betrifft es den Oberlauf, dann sollte man etwas umformulieren.

::: Sehe ich inzwischen auch so. Es gibt noch einiges zu beschreiben. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Teile des Radwegs wegen des Verlehrslärm unangenehm sind. Z.B. oberhalb von Löhnberg. Ob die verbreiterte Schnellstraße mehr Lärmschutz bietet, weiß ich nicht. Ist bei mir schon einige Zeit her. Ich würde hier die Bahn nehmen. Kannst Du da Deine Einschätzung wiedergeben? Welche Abschnitte sollten bevorzugt werden, wenn man nicht die ganze Strecke fahren will? · · Gruß [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 23:32, 6. Jun 2010 (CEST)

::: Welche Abschnitte bevorzugt werden sollten, hängt doch ganz von der Fahrweise, Wunschvorstellung und Zielsetzung des einzelnen Radreisenden ab. Dafür Empfehlungen abzugeben ist sicherlich etwas gewagt. Den Straßenlärm in einigen Abschnitten beispielsweise hatte ich auch registriert aber wirklich gestört hatte er mich nicht. Vielleicht könnte man eine Charakterisierung des Ober-, Mittel und Unterlaufs unter "Allgemeine Hinweise" versuchen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

Meiner Meinung nach gehören in die Einleitung nur Informationen zum Radweg an sich. Sprich Länge, Anschlüsse und Streckenbeschaffenheiten, die die Nutzbarkeit mit einzelnen Radtypen einschränken. Detilierte Infos sollten dann alle in die Streckenbeschreibung einfließen. Das ist vorallem für den routenplaner wichtig. Da hier für das Roadbook der Route lediglich die Streckenbeschreibungen berücksichtigt werden, sodass die Infos aus der Einleitung nicht mehr direkt verfügbar sind. [[user:aighes|Henning]] 12:35, 7. Juni 2010 (CEST)

: Ist sinnvoll, solche Infos auch ins Roadbook zu schreiben. Ich habe Volkholz mal neu angelegt und etwas zu den Matschwegen reingeschrieben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:36, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Der Lahnradweg hat bei mir einen etwas gegensätzlichen aber insgesammt positiven Eindruck hinterlassen. Ich halte es für sinnvoll, diese Gegensätze auch in einer Einführung zum Ausdruck zu bringen. Für eine etwas umfangreichere Charakterisierung sehe ich den Abschnitt "Allgemeine Hinweise" an. Wie seht ihr das? [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

::: Völlige Übereinstimmung. Die Details stehen dann im Roadbook. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:35, 7. Jun 2010 (CEST)

:::: Die Charakterisierung sollte ruhig in die Einleitung oder Allgemeinen Hinweisen aufgeführt werden. Die Wegzustandsbeschreibung (matschige Wege) gehört aber in die Allgemeine Hinweise oder besser in die entsprechenden Abschnitte. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)

Sind die allgemeinen Hinweise nicht etwas zu viel? Die Anreise wird doch jeweils im Roadbook über die ANschlussrouten bzw. die Bahnhöfe angesprochen. [[user:aighes|Henning]] 21:55, 7. Juni 2010 (CEST)
: Die Anreisebeschreibung finde ich gut so, sollte man generell so machen. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)
:: Die Einleitung und die Allgemeinen Hinweise finde ich sehr gelungen! · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:12, 8. Jun 2010 (CEST)
::: Die Wege in NRW sind wohl überwiegend nicht asphaltiert und waren auch gestern feucht. Sie sind aber nicht grob geschottert und gerutscht bin ich nicht. Ich würde sie als "geht so" einstufen. --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 09:17, 2. Apr 2012 (CEST)

== Holzappel ==
Auch wenn dieser [http://forum.kanu.de/showthread.php?p=44224 Link] gewisserweise zirkulär ist, könnte man doch etwas vom Inhalt übernehmen. Das würde ich nicht machen wollen, da ich selbst noch nicht von Balduinstein bis Laurenburg gefahren bin (heute nur von Neuhäusel kommend von Bad Ems bis Laurenburg), aber vom Zug aus habe ich ein paar "normale" Radfahrer auf dem Weg gesehen. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:12, 31. Jul. 2016

== Laurenburg ==
Vielleicht etwas kleinlich, aber m.W. bezieht sich "romanisch" auf einen Baustil, d.h. "zum romanischen Kloster Arnstein" passt irgendwie nicht, zumal man in WP nachlesen kann, dass das Kloster eine ziemlich wechselvolle Geschichte hat und der Begriff auch von daher nicht passt. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Horchheimer Brücke ==
"Lange Bahnbrücke" im Unterabschnitt "Ende des Lahntalradwegs" kennt dort keiner, die [https://de.wikipedia.org/wiki/Horchheimer_Eisenbahnbr%C3%BCcke Horchheimer Brücke] schon.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Geilnau – Laurenburg ==

[https://hutmachergass.de/hmg/reisen/rareiwiki/202306-geilnau-laurenburg.gpx Hier] ein GPX der neuen Radroute durchs Lahntal.
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]
--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 08:36, 2. Jul. 2023 (UTC)

: Danke Stephan - habe das Trackstück eingefügt. [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])
::bitteschön! wie immer gern geschehen. infolge der wiki-benachrichtigung hab ich den text ab horchheimer brücke etwas geändert. als gebürtigen koblenzer hats mich etwas geschüttelt. das "Erlebnis" hab ich drin gelassen, s.a. [http://hutmachergass.de/hmg/steffsblog/?page_id=5181#koblenz hier]. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 19:22, 4. Jul. 2023 (UTC)

::: Haha - wie man sieht werden Änderungsantrage immerhin schon nach 7 Jahren bearbeitet. Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])
:::: hm, den witz versteh ich nicht.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 19:54, 4. Jul. 2023 (UTC)

::::: ''"Lange Bahnbrücke" im Unterabschnitt "Ende des Lahntalradwegs" kennt dort keiner, die Horchheimer Brücke schon.Stephan 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)''

:::::: ahso, ja. :)

Diskussion:Lahn

2023-07-04T19:54:04Z

Max saikels: /* Geilnau – Laurenburg */

Diskussion:Lahn

2023-07-04T19:22:25Z

Max saikels: /* Geilnau – Laurenburg */

Lahn

2023-07-04T19:18:50Z

Max saikels: /* Lahnstein */

{{Infobox Radfernweg
| Name = Lahntal-Radweg
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| Länge = 265
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Einer der schönsten Flussradwege führt vom südlichen Rothaargebirge westlich von Bad Laasphe in Nordrhein-Westfalen durch das westliche Hessen und dem nordöstlichen Rheinland-Pfalz zum Rhein bei Lahnstein. Der hier vorgestellte Streckenverlauf beginnt am Bahnhof in Rudersdorf, führt hoch zur Lahnquelle auf gut 600 m Höhe, folgt anschließend dem ausgeschilderten Lahntalradweg bis nach Lahnstein an die Rheinmündung und endet in Koblenz auf der linken Rheinseite.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeine Hinweise ==

Wer den Lahnradweg auf seiner gesamten Länge befährt, erlebt einen Radweg mit Gegensätzen. Weite flache Streckenabschnitte mit guten Radwegen, auf denen es sich genüsslich radeln lässt, beherrschen das Bild dieses Radweges. Aber auch einige steile schweißtreibende Anstiege und rasante Abfahrten werden dem Radreisenden in Erinnerung bleiben. Neben ruhigen und malerischen, fast märchenhaften Wegführungen entlang des Lahnufers trifft man auch auf einzelne Abschnitte entlang von Bundesstraßen, auf denen der Verkehrslärm störend ist.

Der Verlauf des Lahntalradweges ist gut ausgeschildert, sodass man auf Radkarten normalerweise verzichten kann. Die Wegequalität ist gut, aber im Bereich des Oberlaufs gibt es einzelne Abschnitte, auf denen es im zeitigen Frühjahr, im späten Herbst und bei nasser Witterung auch mal etwas matschig sein kann. Die Route verläuft weitgehend auf Rad- oder Wirtschaftswegen.

Wer den Radweg nicht in seiner gesamten Länge befahren möchte, für den sind die beiden Abschnitte ab Weilburg sowie westlich von Diez, wo die Lahn zwei sehr idyllische Täler durchschneidet, besonders empfehlenswert. Hier kann man das Radfahren fern von Straßen genießen und gleichzeitig im Sommer die vielen Kanufahrer beobachten.

Gleichzeitig ist eine Fahrt entlang der Lahn auch eine Reise in die deutsche Geschichte. Burgen, Schlösser, Kirchen und Orte mit alten Ortskernen säumen den Weg. Die Studentenstadt Marburg mit ihrer Altstadt, die beiden Industriestädte Gießen und Wetzlar, die historischen Städte wie Weilburg, Limburg und Diez sowie der mondäne Kurort Bad Ems werden durchfahren. Kurz gesagt, es gibt viel zu sehen. Man sollte sich also Zeit nehmen für diesen Radweg.

=== Anreise zur Lahnquelle ===

Die Lahnquelle erreicht man zunächst einmal auf dem Lahnradweg selbst. Wer seine Radreise jedoch an der Quelle beginnen möchte, für den bieten sich mehrere Möglichkeiten der Anreise.

==== Mit dem Auto ====

Die komfortabelste Anreise ermöglicht sicherlich das Auto. Beim Lahnhof, nahe der Lahnquelle, bestehen Übernachtungsmöglichkeiten, und es stehen Parkplätze zur Verfügung. Sinn macht die Anreise mit dem Auto sicherlich nur dann, wenn man auf einen "Fahrdienst" zurückgreifen kann, denn sonst muss man nach der Radtour sein Auto wieder auf über 600 Metern Höhe abholen.

==== Mit dem Rad ====

# Von Siegen aus geht es über Straßen zuerst relativ flach durch Vororte und Dörfer, später steiler meist ohne Radstreifen durch Wald und Flur etwa 20 km und ca. 350 Höhenmetern bis zur ausgeschilderten Lahnquelle auf gut 600 Metern Höhe.
# Eine weitere Möglichkeit zur Anreise bietet die [http://radreise-wiki.de/Mittellandroute_D4#Lahnquelle Mittellandroute D4], zu der hier im Wiki für diesen Streckenabschnitt jedoch noch eine detaillierte Streckenbeschreibung fehlt.

==== Mit der Bahn ====

Für die Anreise mit der Bahn bieten sich drei Bahnhöfe an, die allesamt in etwa gleicher Entfernung zur Lahnquelle liegen.
# Der Bahnhof '''Feudingen''' liegt an der Strecke Marburg – Erndtebrück und ist der höchstgelegene Bahnhof im Lahntal. Von hier aus kann man auf dem Lahnradweg direkt die Lahnquelle erreichen.
# Der Bahnhof '''Rudersdorf''' liegt an der Nebenstrecke Dillenburg-Au (Sieg). Man fährt auf ruhigen Landstraßen über Gernstorf, Irmgarteichen und biegt vor Hainchen nach links in Richtung Lützel ab. Die Streckenbeschreibung für den Lahnradweg hier im Wiki beginnt am Bahnhof in Rudersdorf.
# Der Bahnhof '''Lützel''' ist der höchstgelegene der drei Bahnhöfe und somit ergibt sich von diesem Bahnhof aus der geringste Anstieg, ca. 140 Höhenmeter, bis zur Lahnquelle. Dieser Bahnhof wird auch im Bikeline-Führer "Lahntal Radweg" als Ausgangspunkt empfohlen. Man fährt dabei bis zur Lahnquelle auf der '''Eisenstraße''' an der Siegquelle und nahe der Ederquelle vorbei.

=== Bahnfahrt im Lahntal ===

Auf der Länge zwischen Lahnmündung bis etwa 10 km vor der Quelle verlaufen mehrere Bahnlinien entlang des Lahntals. In den meisten Orten, die an der Lahn liegen gibt es somit auch einen Bahnhof, sodass man an beliebiger Stelle bei An- oder Abreise mit der Bahn seine Radreise beginnen oder beenden kann.

In den Hessischen Verkehrsverbünden ist die Fahradmitnahme kostenlos, ebenfalls auf der gesamten Lahntalbahn (Gießen - Koblenz).

Zwischen Limburg und Koblenz verkehrt die DB. In den Dieseltriebwagen ist die Fahrradmitnahme problemlos möglich. Die Zuggarnituren haben erhebliche Probleme mit den Türen. Man kommt evtl. in den Zug rein, aber je nach Bahnhof nicht mehr auf der anderen Seite raus. Daher bitte auf entsprechende Aufkleber an den Türen achten. Zu Stoßzeiten sind die Fahrradabteile überfüllt. Dann kann sie Fahrradmitnahme entfallen. Die Hessische Landesbahn, welche von Limburg Richtung Wetzlar fährt, nimmt zumindest offiziell keine Tandems mit.

== Roadbook ==

=== Rudersdorf ===

Bahnhof 20 m, Haltepunkt für Züge nach Au (Sieg) und Dillenburg, stufenfreier Zugang.

{{Geodaten|50.8391364|8.1434641|361|Bhf}}

Vom Bahnhof aus nach links etwas abschüssig die Bahnlinie unterqueren und geradeaus in den Ort fahren. In der Ortsmitte nach rechts in Richtung Gernsdorf abbiegen. Weiterfahrt auf einer Landstraße.

{{Kilometrierung|3,1|3}}

=== Gernsdorf ===

{{Geodaten|50.8453367|8.1741567|381|Gernsdorf}}

Durch den Ort fahren und am Ortsrand den linksseitigen Radweg bis zum Kreisverkehr benutzen. Am Kreisverkehr geradeaus weiter auf der Landstraße in Richtung Irmgarteichen fahren. Es geht durch eine wellige, offene Landschaft auf einer abschüssigen Strecke.

{{Kilometrierung|2,6|6}}

=== Irmgarteichen ===

{{Geodaten|50.8551644|8.1980952|407|Irmgarteichen}}

Nach rechts in Richtung Hainchen abbiegen und weiter auf ruhiger Landstraße.

{{Kilometrierung|1,8|8}}

=== Hainchen ===

{{Geodaten|50.8565538|8.2119344|401|Hainchen}}

Vor Hainchen nach links in Richtung "Lützel 13 km" abbiegen. Es folgt ein stetiger Anstieg mit über 200 Höhenmetern auf einer ruhigen und schmalen Landstraße. 300 m vor dem Scheitelpunkt biegt nach rechts die Mittellandroute D4 ab. Hier ist ein Radwegweiser aufgestellt. Nach weiteren 200 m biegt rechts der Lahntal-Radweg ab. Auch hier steht ein Radwegweiser. Nach weiteren 100 m erreicht man den Lahnhof.

{{Kilometrierung|6,3|14}}

=== Lahnquelle ===

[[Bild:Lahnhofc.jpg|thumb|200px|Lahnhof]]

'''Beginn''' des '''Lahntalradweg''' am Lahnhof, nahe der Lahnquelle auf über 600 Metern Höhe.

* Anschluss an die [[Mittellandroute D4#Lahnquelle|Mittellandroute D4]]

{{Geodaten|50.8925806|8.2415444|613|Lahnquelle}}

Vom Lahnhof aus fährt man auf der Straße 100 m nach Süden und biegt an der Radwegweisung nach links auf einen etwas holprigen Forstwirtschaftsweg ab. Obwohl es abwärts geht, ist wegen der Wegqualität nur eine Geschwindigkeit von kaum über 20 km/h erreichbar. Nach etwa 3 km wird der Weg als asphaltierte ruhige Nebenstraße weitergeführt. Man kommt am nobel wirkenden Jagdhof Glashütte vorbei, der sich selbst als Wander-, Radler- und Bikertreff bewirbt. Vor der ersten Straßenkreuzung geht es nach rechts auf einen Forstwirtschaftsweg durch den Wald und trifft vor Feudingen wieder auf eine asphaltiert Nebenstraße.

Liebhaber rasanter Abfahrten sowie Rennradfahrer können vom Lahnhof aus der Mittellandroute D4 auf der Straße über Banfe nach Bad-Laasphe folgen - hier trifft die Mittellandroute D4 wieder auf den Lahntal-Radweg - oder südwärts Richtung Lützel bis kurz hinter die Siegquelle fahren und dann rechts die L719 bis Volkholz nehmen. Im Ort an der abknickenden Vorfahrt rechts und sofort wieder links auf den Lahntal-Radweg.

{{Kilometrierung|5,9|20}}

=== Volkholz ===

{{Geodaten|50.9281439|8.2821948|440|Volkholz}}

Zwischen Volkholz und Feudingen kann es bei nasser Witterung sehr matschige Wegabschnitte geben.

{{Kilometrierung|4,0|24}}

=== Feudingen ===

Bahnhof 300 m, Haltepunkt an eingleisiger Strecke, Verkehrsverbund [http://www.vgws.de VGWS]. Der Haltepunkt liegt gegenüber dem Landhotel Dörr, auf der Rückseite des Hotelparkplatzes. Etwas versteckter und nur ein Meter breiter aber stufenfreier Zugang zum Bahnsteig.

{{Geodaten|50.9402250|8.3259694|394|Feudingen}}

Zum Lahntalradweg geht es vor dem Landhotel Dörr nach links auf der Sieg-Lahn-Straße in Richtung Deuz. Im Ort noch einmal nach links in Richtung "Volkshalle" abbiegen.

Es folgt eine asphaltierte Nebenstraße, aus der im weiteren Verlauf ein Forstwirtschaftsweg wird. Hier ist im Frühjahr und Herbst, sowie nach anhaltenden Regenfällen mit einem matschigen Untergrund zu rechnen.

{{Kilometrierung|9,9|34}}

=== Bad Laasphe ===

[[Bild:Lahn-niederlaasphe.jpg|thumb|200px|"Sonne" am Radweg]]

Bahnhof 50 m, Verkehrsverbund [http://www.vgws.de VGWS]. Wenn man nach Wallau in Hessen weiterradelt und dort den Bahnhof nutzt, profitiert man von den günstigen Tarifen des [http://www.rmv.de RMV].

* Anschluss an die [[Mittellandroute_D4#Bad Laasphe|Mittellandroute D4]]

{{Geodaten|50.9289278|8.4192472|320|Bahnübergang}}

Der Ort wird zunächst auf der B62 durchfahren. Vor dem Bahnhof geht es nach rechts in eine ruhige Seitenstraße und weiter über Wirtschaftswege durch '''Wallau''' nach Biedenkopf.

{{Kilometrierung|10,4|44}}

=== Biedenkopf ===

[[Bild:Biedenkopfc.jpg|thumb|200px|Burg Biedenkopf]]

Bahnhof 400 m, stufenfreier Zugang zum Bahnsteig, Verkehrsverbund [http://www.rmv.de RMV]

Hier ist das Tal schon deutlich weiter geworden.

{{Geodaten|50.9075194|8.5261972|275|Biedenkopf}}

Es folgt ein kurzer Anstieg und dann geht es nur noch auf flachen und asphaltierten Wirtschaftswegen weiter. Vor Eckelshausen eine eigens für Radfahrer und Fußgänger gebaute Brücke. Davor ein Schild "Radfahrer absteigen". Weiter geht es mal links, mal rechts der Bahnlinie.

{{Kilometrierung|10,8|55}}

=== Buchenau ===

[[Bild:Lahn-buchenau.jpg|thumb|200px|Entlang der Bahn]]

Bahnhof 100 m, stufenfreier Zugang, liegt direkt am Radweg (Foto) auf der gegenüberliegenden Seite der Bahnlinie, Verkehrsverbund [http://www.rmv.de RMV]

Vor Kernbach ist der kleine [http://www.campingplatz-auenland.de/index.php Campingplatz Auenland] gut vom Radweg aus erreichbar. (wer nicht in den Naturweg rechts einbiegt, kommt zum Campingplatz)

{{Geodaten|50.8697889|8.6032250|236|Buchenau}}

Auf überwiegend asphaltierten Wirtschaftswegen geht es über '''Kernbach''' und '''Caldern''' durch das flache und weite Lahntal. Hinter Kernbach folgt ein kurzes Stück eines naturbelassenen Weges, auf dem es bei Regen matschig werden kann. Danach Weiterfahrt auf ruhiger Nebenstraße.

{{Kilometrierung|10,3|65}}

=== Sterzhausen ===

{{Geodaten|50.8617750|8.7086056|207|Sterzhausen}}

Hinter Sterzhausen kommt man an einem Baggersee vorbei. Baden möglich/erlaubt? Keine Ahnung. 2-Streifen-Radweg vor Cölbe.

{{Kilometrierung|8,3|73}}

=== Cölbe ===

Bahnhof

* Anschluss an die [[Mittellandroute_D4#Cölbe|Mittellandroute D4]]
* Anschluss an [[Cölbe - Usseln#Cölbe|Cölbe - Usseln]] (Querverbindung zum Ruhr- und Diemel-Radweg)

{{Geodaten|50.8514820|8.7895320|194|Cölbe}}

Auf ebenen und asphaltierten Wirtschaftswegen nahe der ausgebauten B3 nach Marburg.

{{Kilometrierung|6,7|80}}

=== Marburg ===

[[Bild:Marburgc.jpg|thumb|200px|Stadtansicht und Lahnufer]]

Bhf IC-Halt (Frankfurt-Hamburg), Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.rmv.de RMV]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Marburg]]

Hier in Marburg hat sich die Lahn inzwischen zu einem kleinen Fluss gemausert. Vom Radweg aus kann man die Lahn auf einer Brücke überqueren und erreicht so die sehenswerte Altstadt. Ein Radwegweiser zeigt die Richtung zur Altstadt. ''Alternative:'' Wer von der Unter- in die Oberstadt will, braucht nicht unbedingt der Fahradwegweisung über die Steilrampe folgen, sodern kann auch "hintenherum" auf Straßen mit "fahrbarer" Steigung in die Oberstadt kommen.

{{Geodaten|50.808280|8.775090|183|Brücke}}

Im Innenstadtbereich führt der Radweg direkt an der Lahn entlang. An sonnigen Tagen kann es hier auf dem Radweg schon mal eng werden. Im weiteren Verlauf erreicht man am Stadtrand ein Schwimmbad.

{{Kilometrierung|7,0|87}}

=== Niederweimar ===

Bahnhof (Regionalbahn)

{{Geodaten|50.7604444|8.7387444|175|Niederweimar}}

In Höhe von Niederweimar kommt man am Weimarer See vorbei. Hier herrscht an warmen Tagen reger Badebetrieb. Anschließend schöner asphaltierter Radweg durch die Feldmark.

{{Kilometrierung|8,1|95}}

=== Fronhausen ===

[[Bild:Radweg Fronhausenc.jpg|thumb|200px|Radweg bei Fronhausen]]

{{Geodaten|50.7072167|8.7019389|168|Bellnhäuser Str. / Stocksweg}}

Neu angelegter Radweg bei Fronhausen. Schmaler asphaltierter Mittelstreifen, rechts und links gelochte Verbundsteine, die künftig wohl zuwachsen sollen. Fraglich, ob das eine gute Lösung für die künftige Befahrbarkeit ist.

{{Kilometrierung|9,0|104}}

=== Lollar ===

Bahnhof 50 m, stufenfreier Zugang zum Gleis 1 und Gleis 11, Treppe ohne Führungsrille zur Unterführung zum Gleis 2, Fahrkartenautomat am Bahnhof, Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.rmv.de RMV]

{{Geodaten|50.6488722|8.7035333|167|Lollar}}

Lollar wird auf der Straße durchfahren. Nach Wißmar folgt ein 300 m langer linksseitig straßenbegleitender Radweg. Danach geht es weiter durch die Feldmark in Richtung Gießen.

{{Kilometrierung|8,6|113}}

=== Gießen ===

Bhf IC-Halt, Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.rmv.de RMV]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Gießen]]

{{Geodaten|50.5885583|8.6647056|159|Gießen}}

{{Kilometrierung|19,3|132}}

=== Wetzlar ===

[[Bild:Wetzlarc.jpg|thumb|200px|Station 8 des Optikparcours]]

Bhf, Verkehrsverbund: [http://www.rmv.de RMV]

Campingplatz ca. 2 km vom Stadtzentrum

Auf dem Campingplatz im Ortteil Dutenhofen wirkt der KFZ-Verkehr der nahegelegenen Bundesstraße auch nachts störend.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Wetzlar]]

Wetzlar ist die Stadt der optischen Industrie. Mit Sponsorengeldern aus der Wirtschaft wurde im Stadtgebiet der [http://optikparcours.de/erleben/ Optikparcour] errichtet. Station 8 dieses Parcours mit einer Experimentierstation zum "Optokinetischen Gleichgewicht" steht direkt am Radweg.

{{Geodaten|50.5563194|8.4977028|151|Wetzlar}}

{{Kilometrierung|17,5|150}}

=== Biskirchen ===

[[Bild:Laneburgc.jpg|thumb|200px|Laneburg in Löhnberg]]

{{Geodaten|50.5326417|8.3171639|143|Biskirchen}}

Auf dem Weg nach Weilburg ist in Löhnberg ein Abstecher hoch zur Laneburg möglich. Vor der Laneburg durchfährt man einen mittelalterlichen Ortskern mit engen Gassen.

{{Kilometrierung|9,8|159}}

=== Weilburg ===

[[Bild:Weilburg Steinerne Brücke 961-h.jpg|thumb|200px|Weilburg: Steinerne Lahnbrücke mit Blick auf das Schloss]]

Bahnhof 50 m, Verkehrsverbund: [http://www.rmv.de RMV]

Kostenlose Fahrradboxen auf dem Parkdeck am Rathaus.

Guter Campingplatz im Ortsteil Odersbach. Dieser liegt jedoch auf der anderen Lahnseite und ist über eine schmale Lahnbrücke leicht zu erreichen.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Weilburg]]

{{Geodaten|50.4870139|8.2615778|142|Brücke}}

Schöner Uferweg entlang der Lahn.

{{Kilometrierung|2,5|162}}

=== Guntersau ===

* Anschluss an den [[Weil#Guntersau|Weiltalradweg]] in Richtung Feldberg (Taunus) und [[Limes]]

{{Geodaten|50.4738778|8.2608972|133|Guntersau}}

Weiterhin schöner Uferweg entlang der Lahn, ab jetzt fernab vom Straßenverkehr. Die vorher genannte Brücke zum Campingplatz Odersbach befindet sich erst in der Ortslage Kirschhofen.

{{Kilometrierung|8,3|170}}

=== Fürfurt ===

{{Geodaten|50.430596|8.253031|135|Bahnübergang}}

Der Radweg verläuft immer noch auf der linken Lahnseite, aber jetzt hinter dem Bahndamm ohne Sicht auf dem Fluss. Auf dem holprigen Leinpfad vor dem Bahndamm kommt man auch voran.

{{Kilometrierung|3,6|174}}

=== Aumenau ===

{{Geodaten|50.4018250|8.2528778|136|Aumenau}}

Es geht wieder direkt am Fluss weiter und immer noch fernab vom Verkehr. Offiziell ist die Route wegen Felssturz gesperrt (Befahrung Mai 2022)! Von Aumenau ist eine Umleitung ausgeschildert. Die Sperrung wird generell von fast allen Radfahrern ignoriert. Die Befahrbarkeit des Abschnitts zwischen Aumenau und Fürfurt ist in beide Richtungen gegeben.

In Gegenrichtung ist es etwas anders. Keine Umleitung ausgeschildert! Der Radweg ist an einem Bauernhof hinter Fürfurt gesperrt. Man könnte rechts den Feldweg hinauf - hier wurde bei der Befahrung im Mai 2023 ein mobiler Viehzaun quer über den Weg gespannt!

{{Kilometrierung|8,1|182}}

=== Villmar ===

{{Geodaten|50.3949083|8.1883941|126|Lahnbrücke}}

Über die Marmorbrücke auf die andere Lahnseite, vorbei am Bahnhof.

{{Kilometrierung|3,2|185}}

=== Runkel ===

* Burg Runkel, Alte Lahnbrücke

* Ortsinformationen auf [[Wikivoyage: Runkel]]

{{Geodaten|50.4057083|8.1586807|125|Lahnbrücke}}

Der rechtsseitige Lahntalradweg ist zwar schmal, dafür ohne Steigung. Es geht ab der Bahnbrücke weiter auf Radweg neben der Straße bis Steeden. Über den Industriezufahrtsweg unter der Brücke kommt man auch auf Wiesenwegen an der Lahn voran.

{{Kilometrierung|3,6|189}}

=== Steeden ===

{{Geodaten|50.4163037|8.1234514|115|Steeden}}

{{Kilometrierung|1,9|191}}

=== Dehrn ===

{{Geodaten|50.4165034|8.0988030|114|Lahnbrücke}}

Ab Ortsende Dehrn geht es links der Straße entlang, dann unten am Lahnufer.

{{Kilometrierung|1,9|193}}

=== Dietkirchen ===

* Lubentius-Basilika aus dem 11. Jahrhundert
* Anschluss an den Hess. Radfernweg R8 nach Idstein - Frankfurt

{{Geodaten|50.4008171|8.0971424|118|Dietkirchen}}

Der Radweg führt auf Wirtschaftswegen in der Nähe der Lahn nach Limburg.

{{Kilometrierung|3,6|196}}

=== Limburg ===

[[Bild:Limburgc.jpg|thumb|200px|Limburger Dom]]

Bhf. ca. 1km, Verkehrsverbund: [http://www.rmv.de RMV]

* Campingplatz direkt an der Lahn (wegen Autobahnbrücke in der Nähe aber nachts sehr laut)
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Limburg]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Elz - Frankfurt#Limburg|Elz - Frankfurt]]

{{Geodaten|50.3914750|8.0611472|109|Limburg}}

Zur Altstadt, zum Dom, zur Innenstadt und zum Bahnhof geht es über die alte Lahnbrücke. Um den Anstieg zu vermeiden, auf der linken Lahnseite unten um den Domhügel herum, am Mühlrad vorbei und in den Roßmarkt fahren.

Weiterfahrt über Diez nach Balduinstein auf der linken Lahnseite fortsetzen.

{{Kilometrierung|2,2|198}}

=== Staffel ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Dortmund - Wiesbaden#Staffel|Dortmund - Wiesbaden]]

{{Geodaten|50.392901|8.040581|108|Limburg-Staffel, Brücke}}

Kurz vor '''Diez''' geht es wegen eines Camping-Platzes ein kurzes Stück bergauf. Die Fahrt durch die Diezer Altstadt lohnt, aber wieder zurückfahren!

Wechsel in der Altstadt von Diez über die alte Lahnbrücke, 120 m weiter auf der B 417, in Höhe der neuen Lahnbrücke in den Auweg einfahren und durch die Schrebergärten fahren. Danach kommt Natur pur, traumhafter Weg in völliger Ruhe entlang der Lahn.

{{Kilometrierung|11,4|210}}

=== Balduinstein ===

[[Bild:Balduinsteinc.jpg|thumb|200px|Schloss Schaumburg oberhalb Balduinstein]]
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]

Bahnhof 100 m, stufenfreier Zugang zum Bahnsteig, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]. Der Bahnhof bietet ein nettes Café, Im Umfeld des Bahnhofs befinden sich einige Radlertreffs.

{{Geodaten|50.3456444|7.9672222|132|Balduinstein}}

Der Lahnradweg führt nun über Geilnau hinaus im Lahntal weiter. Wegen der Enge des Tales wird die Lahn an zwei Stellen via Brücke überquert. Die jahrzehntelang bestehenden Möglichkeiten Trampelpfad an der Lahn oder 250 hm von Geilnau nach Holzappel oder Bahntransfer sind seit Anfang 2023 obsolet. Man kann einfach an der Lahn nach Laurenburg weiterfahren!

{{Kilometrierung|11,8|221}}

=== Laurenburg ===

Bhf 50 m, stufenfreier Zugang zum Bahnsteig, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]

{{Geodaten|50.3296750|7.9027139|111|Laurenburg}}

Zunächst geht es auf dem linksseitigen Radweg an der B417 entlang, dann führt der neu angelegte asphaltierte Radweg abseits der Straße unten an der Lahn bis Obernhof weiter. In Obernhof geht es über die neue Lahnbrücke und dann rechts hoch zum romanischen Kloster Arnstein. Dieser Anstieg, 500 m lang und steil, hat es in sich. Hier ist Schieben keine Schande sondern notwendiges Übel, zumal wenn man mit Reisegepäck unterwegs ist.

Bis Nassau folgen immer wieder weitere kleinere Anstiege.

Alternative: Wer geübt und zügig unterwegs ist, kann ab Obernhof auch der Bundesstraße folgen. Zwischen Hollerich und der Elisenhütte geht es kurz mit etwa 5 Prozent hoch - kein Vergleich zum offiziellen Radweg, der viele Höhenmeter macht.

{{Kilometrierung|14,3|236}}

=== Nassau ===

Bhf, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Nassau (Lahn)]]

{{Geodaten|50.3111972|7.7957583|103|Nassau}}

Von nun an wird die Strecke wieder flach.

{{Kilometrierung|9,6|245}}

=== Bad Ems ===

[[Bild:Bad Emsc.jpg|thumb|200px|Kurpromenade Bad Ems]]

Bhf, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Bad Ems]]
* Anschluss an den [[Limes#Bad Ems|Limes-Radweg]] und [[Limes (retour)#Bad Ems|retour]]

Die Kurpromenade mit seinen vielen Cafés lädt an sonnigen Tagen zum Verweilen ein. Hier kann man am Ende einer Radtour bei den Klängen eines Kurkonzerts seine Seele noch einmal richtig baumeln lassen.

{{Geodaten|50.3331139|7.7111056|82|Jahnstraße}}

Asphaltierter Radweg am Ufer der Lahn entlang. Engstellen mit Drängelgittern und "Radfahrer absteigen"-Schildern an den Schleusen in Nievern und Ahl. An mehreren Stellen gibt es heftige Fahrbahnschäden durch Baumwurzeln. An der Schleuse Ahl durchquert der Radweg einen sehr belebten Campingplatz. Hier ist Radfahren seit Ende 2013 auf etwa 0,4 km verboten! Man umfährt dieses Stück oberhalb des Campingplatzes.

{{Kilometrierung|10,8|256}}

=== Lahnstein ===

[[Bild:Lahnmündungc.jpg|thumb|200px|Lahnmündung in den Rhein]]

Bahnhof Niederlahnstein (Strecke: Wiesbaden - Koblenz Hbf und Limburg - Koblenz), Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]. Über die Lahnbrücke erreicht man Ober-Lahnstein mit selbigen Bahnhof (Strecke Wiesbaden - Koblenz).

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Lahnstein]]

{{Geodaten|50.3086389|7.6040500|68|Brücke}}

'''Ende des Lahntalradwegs''':

* Weiterführung auf dem rechtsrheinischen Rhein-Radweg bis Koblenz-Pfaffendorf. Dort kann man über die Rheinbrücke auf die linke Seite in das Zentrum von Koblenz gelangen.

* Über die Horchheimer Eisenbahnbrücke (Erlebnis!) kann man in Koblenz-Horchheim (knapp 3 km nach der Lahnmündung) auf das linke Rheinufer wechseln. Der dortige Rhein-Radweg führt über die Halbinsel Oberwerth und durch die Rheinanlagen direkt zum Koblenzer Schloss und von dort zum Deutschen Eck, wo der [[Mosel|Mosel-Radweg]] beginnt.

Eine Weiterfahrt am rechten Rheinufer über Oberlahnstein nach Braubach (Bhf) ist lohnend. Danach führt der Radweg direkt neben der lauten Bundesstraße B42.

{{Kilometrierung|8,4|265}}

=== Koblenz ===

[[Bild:Koblenz-Deutscheseckc.jpg|thumb|Das Deutsche Eck an der Moselmündung]]

* [[Koblenz Hbf|Koblenz Hbf]] 2500 m, ''IC''-Verkehr – Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.vrminfo.de VRM]
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Koblenz]]

* Anschluss an den [[Mosel (retour)#Koblenz|Mosel-Radweg]] flussaufwärts in Richtung Trier
* Anschluss an den [[Rhein#Koblenz|Rhein-Radweg]] und [[Rhein (retour)#Koblenz|retour]]

{{Geodaten|50.364478|7.605987|68|Deutsches Eck}}

== GPS-Tracks ==

{{Track verifiziert|Juni 2010}}
{{GPS-Tracks}}
{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|Mai 2015|[[Benutzer:Mütze|Mütze]]|Von der Lahnquelle bis zur Mündung}}
{{Getestet|Juni 2010|[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]]|Von Rudersdorf bis zur Quelle und weiter entlang der Lahn bis zur Mündung}}
|}

==Weblinks ==

* [http://www.daslahntal.de/html/frames-gruen/gruen_frames.htm Lahntal-Radweg]

== Literatur ==

* Bikeline: ''Lahntal-Radweg'' Esterbauer Verlag 8.,überarb. Aufl., 2009 ISBN 978-3850001052
* Uwe und Christiane Ziebold: ''Lahntalradweg'' Bruckmann Verlag 1., Aufl., 2010 ISBN 978-3765451966

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]

Lahn

2023-07-04T19:17:56Z

Max saikels: Horchheim

{{Infobox Radfernweg
| Name = Lahntal-Radweg
| Logo = Logo Lahntalradweg 893.jpg
| Länge = 265
| Höhenmeter (auf) = 1010
| Höhenmeter (ab) = 1303
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
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Einer der schönsten Flussradwege führt vom südlichen Rothaargebirge westlich von Bad Laasphe in Nordrhein-Westfalen durch das westliche Hessen und dem nordöstlichen Rheinland-Pfalz zum Rhein bei Lahnstein. Der hier vorgestellte Streckenverlauf beginnt am Bahnhof in Rudersdorf, führt hoch zur Lahnquelle auf gut 600 m Höhe, folgt anschließend dem ausgeschilderten Lahntalradweg bis nach Lahnstein an die Rheinmündung und endet in Koblenz auf der linken Rheinseite.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeine Hinweise ==

Wer den Lahnradweg auf seiner gesamten Länge befährt, erlebt einen Radweg mit Gegensätzen. Weite flache Streckenabschnitte mit guten Radwegen, auf denen es sich genüsslich radeln lässt, beherrschen das Bild dieses Radweges. Aber auch einige steile schweißtreibende Anstiege und rasante Abfahrten werden dem Radreisenden in Erinnerung bleiben. Neben ruhigen und malerischen, fast märchenhaften Wegführungen entlang des Lahnufers trifft man auch auf einzelne Abschnitte entlang von Bundesstraßen, auf denen der Verkehrslärm störend ist.

Der Verlauf des Lahntalradweges ist gut ausgeschildert, sodass man auf Radkarten normalerweise verzichten kann. Die Wegequalität ist gut, aber im Bereich des Oberlaufs gibt es einzelne Abschnitte, auf denen es im zeitigen Frühjahr, im späten Herbst und bei nasser Witterung auch mal etwas matschig sein kann. Die Route verläuft weitgehend auf Rad- oder Wirtschaftswegen.

Wer den Radweg nicht in seiner gesamten Länge befahren möchte, für den sind die beiden Abschnitte ab Weilburg sowie westlich von Diez, wo die Lahn zwei sehr idyllische Täler durchschneidet, besonders empfehlenswert. Hier kann man das Radfahren fern von Straßen genießen und gleichzeitig im Sommer die vielen Kanufahrer beobachten.

Gleichzeitig ist eine Fahrt entlang der Lahn auch eine Reise in die deutsche Geschichte. Burgen, Schlösser, Kirchen und Orte mit alten Ortskernen säumen den Weg. Die Studentenstadt Marburg mit ihrer Altstadt, die beiden Industriestädte Gießen und Wetzlar, die historischen Städte wie Weilburg, Limburg und Diez sowie der mondäne Kurort Bad Ems werden durchfahren. Kurz gesagt, es gibt viel zu sehen. Man sollte sich also Zeit nehmen für diesen Radweg.

=== Anreise zur Lahnquelle ===

Die Lahnquelle erreicht man zunächst einmal auf dem Lahnradweg selbst. Wer seine Radreise jedoch an der Quelle beginnen möchte, für den bieten sich mehrere Möglichkeiten der Anreise.

==== Mit dem Auto ====

Die komfortabelste Anreise ermöglicht sicherlich das Auto. Beim Lahnhof, nahe der Lahnquelle, bestehen Übernachtungsmöglichkeiten, und es stehen Parkplätze zur Verfügung. Sinn macht die Anreise mit dem Auto sicherlich nur dann, wenn man auf einen "Fahrdienst" zurückgreifen kann, denn sonst muss man nach der Radtour sein Auto wieder auf über 600 Metern Höhe abholen.

==== Mit dem Rad ====

# Von Siegen aus geht es über Straßen zuerst relativ flach durch Vororte und Dörfer, später steiler meist ohne Radstreifen durch Wald und Flur etwa 20 km und ca. 350 Höhenmetern bis zur ausgeschilderten Lahnquelle auf gut 600 Metern Höhe.
# Eine weitere Möglichkeit zur Anreise bietet die [http://radreise-wiki.de/Mittellandroute_D4#Lahnquelle Mittellandroute D4], zu der hier im Wiki für diesen Streckenabschnitt jedoch noch eine detaillierte Streckenbeschreibung fehlt.

==== Mit der Bahn ====

Für die Anreise mit der Bahn bieten sich drei Bahnhöfe an, die allesamt in etwa gleicher Entfernung zur Lahnquelle liegen.
# Der Bahnhof '''Feudingen''' liegt an der Strecke Marburg – Erndtebrück und ist der höchstgelegene Bahnhof im Lahntal. Von hier aus kann man auf dem Lahnradweg direkt die Lahnquelle erreichen.
# Der Bahnhof '''Rudersdorf''' liegt an der Nebenstrecke Dillenburg-Au (Sieg). Man fährt auf ruhigen Landstraßen über Gernstorf, Irmgarteichen und biegt vor Hainchen nach links in Richtung Lützel ab. Die Streckenbeschreibung für den Lahnradweg hier im Wiki beginnt am Bahnhof in Rudersdorf.
# Der Bahnhof '''Lützel''' ist der höchstgelegene der drei Bahnhöfe und somit ergibt sich von diesem Bahnhof aus der geringste Anstieg, ca. 140 Höhenmeter, bis zur Lahnquelle. Dieser Bahnhof wird auch im Bikeline-Führer "Lahntal Radweg" als Ausgangspunkt empfohlen. Man fährt dabei bis zur Lahnquelle auf der '''Eisenstraße''' an der Siegquelle und nahe der Ederquelle vorbei.

=== Bahnfahrt im Lahntal ===

Auf der Länge zwischen Lahnmündung bis etwa 10 km vor der Quelle verlaufen mehrere Bahnlinien entlang des Lahntals. In den meisten Orten, die an der Lahn liegen gibt es somit auch einen Bahnhof, sodass man an beliebiger Stelle bei An- oder Abreise mit der Bahn seine Radreise beginnen oder beenden kann.

In den Hessischen Verkehrsverbünden ist die Fahradmitnahme kostenlos, ebenfalls auf der gesamten Lahntalbahn (Gießen - Koblenz).

Zwischen Limburg und Koblenz verkehrt die DB. In den Dieseltriebwagen ist die Fahrradmitnahme problemlos möglich. Die Zuggarnituren haben erhebliche Probleme mit den Türen. Man kommt evtl. in den Zug rein, aber je nach Bahnhof nicht mehr auf der anderen Seite raus. Daher bitte auf entsprechende Aufkleber an den Türen achten. Zu Stoßzeiten sind die Fahrradabteile überfüllt. Dann kann sie Fahrradmitnahme entfallen. Die Hessische Landesbahn, welche von Limburg Richtung Wetzlar fährt, nimmt zumindest offiziell keine Tandems mit.

== Roadbook ==

=== Rudersdorf ===

Bahnhof 20 m, Haltepunkt für Züge nach Au (Sieg) und Dillenburg, stufenfreier Zugang.

{{Geodaten|50.8391364|8.1434641|361|Bhf}}

Vom Bahnhof aus nach links etwas abschüssig die Bahnlinie unterqueren und geradeaus in den Ort fahren. In der Ortsmitte nach rechts in Richtung Gernsdorf abbiegen. Weiterfahrt auf einer Landstraße.

{{Kilometrierung|3,1|3}}

=== Gernsdorf ===

{{Geodaten|50.8453367|8.1741567|381|Gernsdorf}}

Durch den Ort fahren und am Ortsrand den linksseitigen Radweg bis zum Kreisverkehr benutzen. Am Kreisverkehr geradeaus weiter auf der Landstraße in Richtung Irmgarteichen fahren. Es geht durch eine wellige, offene Landschaft auf einer abschüssigen Strecke.

{{Kilometrierung|2,6|6}}

=== Irmgarteichen ===

{{Geodaten|50.8551644|8.1980952|407|Irmgarteichen}}

Nach rechts in Richtung Hainchen abbiegen und weiter auf ruhiger Landstraße.

{{Kilometrierung|1,8|8}}

=== Hainchen ===

{{Geodaten|50.8565538|8.2119344|401|Hainchen}}

Vor Hainchen nach links in Richtung "Lützel 13 km" abbiegen. Es folgt ein stetiger Anstieg mit über 200 Höhenmetern auf einer ruhigen und schmalen Landstraße. 300 m vor dem Scheitelpunkt biegt nach rechts die Mittellandroute D4 ab. Hier ist ein Radwegweiser aufgestellt. Nach weiteren 200 m biegt rechts der Lahntal-Radweg ab. Auch hier steht ein Radwegweiser. Nach weiteren 100 m erreicht man den Lahnhof.

{{Kilometrierung|6,3|14}}

=== Lahnquelle ===

[[Bild:Lahnhofc.jpg|thumb|200px|Lahnhof]]

'''Beginn''' des '''Lahntalradweg''' am Lahnhof, nahe der Lahnquelle auf über 600 Metern Höhe.

* Anschluss an die [[Mittellandroute D4#Lahnquelle|Mittellandroute D4]]

{{Geodaten|50.8925806|8.2415444|613|Lahnquelle}}

Vom Lahnhof aus fährt man auf der Straße 100 m nach Süden und biegt an der Radwegweisung nach links auf einen etwas holprigen Forstwirtschaftsweg ab. Obwohl es abwärts geht, ist wegen der Wegqualität nur eine Geschwindigkeit von kaum über 20 km/h erreichbar. Nach etwa 3 km wird der Weg als asphaltierte ruhige Nebenstraße weitergeführt. Man kommt am nobel wirkenden Jagdhof Glashütte vorbei, der sich selbst als Wander-, Radler- und Bikertreff bewirbt. Vor der ersten Straßenkreuzung geht es nach rechts auf einen Forstwirtschaftsweg durch den Wald und trifft vor Feudingen wieder auf eine asphaltiert Nebenstraße.

Liebhaber rasanter Abfahrten sowie Rennradfahrer können vom Lahnhof aus der Mittellandroute D4 auf der Straße über Banfe nach Bad-Laasphe folgen - hier trifft die Mittellandroute D4 wieder auf den Lahntal-Radweg - oder südwärts Richtung Lützel bis kurz hinter die Siegquelle fahren und dann rechts die L719 bis Volkholz nehmen. Im Ort an der abknickenden Vorfahrt rechts und sofort wieder links auf den Lahntal-Radweg.

{{Kilometrierung|5,9|20}}

=== Volkholz ===

{{Geodaten|50.9281439|8.2821948|440|Volkholz}}

Zwischen Volkholz und Feudingen kann es bei nasser Witterung sehr matschige Wegabschnitte geben.

{{Kilometrierung|4,0|24}}

=== Feudingen ===

Bahnhof 300 m, Haltepunkt an eingleisiger Strecke, Verkehrsverbund [http://www.vgws.de VGWS]. Der Haltepunkt liegt gegenüber dem Landhotel Dörr, auf der Rückseite des Hotelparkplatzes. Etwas versteckter und nur ein Meter breiter aber stufenfreier Zugang zum Bahnsteig.

{{Geodaten|50.9402250|8.3259694|394|Feudingen}}

Zum Lahntalradweg geht es vor dem Landhotel Dörr nach links auf der Sieg-Lahn-Straße in Richtung Deuz. Im Ort noch einmal nach links in Richtung "Volkshalle" abbiegen.

Es folgt eine asphaltierte Nebenstraße, aus der im weiteren Verlauf ein Forstwirtschaftsweg wird. Hier ist im Frühjahr und Herbst, sowie nach anhaltenden Regenfällen mit einem matschigen Untergrund zu rechnen.

{{Kilometrierung|9,9|34}}

=== Bad Laasphe ===

[[Bild:Lahn-niederlaasphe.jpg|thumb|200px|"Sonne" am Radweg]]

Bahnhof 50 m, Verkehrsverbund [http://www.vgws.de VGWS]. Wenn man nach Wallau in Hessen weiterradelt und dort den Bahnhof nutzt, profitiert man von den günstigen Tarifen des [http://www.rmv.de RMV].

* Anschluss an die [[Mittellandroute_D4#Bad Laasphe|Mittellandroute D4]]

{{Geodaten|50.9289278|8.4192472|320|Bahnübergang}}

Der Ort wird zunächst auf der B62 durchfahren. Vor dem Bahnhof geht es nach rechts in eine ruhige Seitenstraße und weiter über Wirtschaftswege durch '''Wallau''' nach Biedenkopf.

{{Kilometrierung|10,4|44}}

=== Biedenkopf ===

[[Bild:Biedenkopfc.jpg|thumb|200px|Burg Biedenkopf]]

Bahnhof 400 m, stufenfreier Zugang zum Bahnsteig, Verkehrsverbund [http://www.rmv.de RMV]

Hier ist das Tal schon deutlich weiter geworden.

{{Geodaten|50.9075194|8.5261972|275|Biedenkopf}}

Es folgt ein kurzer Anstieg und dann geht es nur noch auf flachen und asphaltierten Wirtschaftswegen weiter. Vor Eckelshausen eine eigens für Radfahrer und Fußgänger gebaute Brücke. Davor ein Schild "Radfahrer absteigen". Weiter geht es mal links, mal rechts der Bahnlinie.

{{Kilometrierung|10,8|55}}

=== Buchenau ===

[[Bild:Lahn-buchenau.jpg|thumb|200px|Entlang der Bahn]]

Bahnhof 100 m, stufenfreier Zugang, liegt direkt am Radweg (Foto) auf der gegenüberliegenden Seite der Bahnlinie, Verkehrsverbund [http://www.rmv.de RMV]

Vor Kernbach ist der kleine [http://www.campingplatz-auenland.de/index.php Campingplatz Auenland] gut vom Radweg aus erreichbar. (wer nicht in den Naturweg rechts einbiegt, kommt zum Campingplatz)

{{Geodaten|50.8697889|8.6032250|236|Buchenau}}

Auf überwiegend asphaltierten Wirtschaftswegen geht es über '''Kernbach''' und '''Caldern''' durch das flache und weite Lahntal. Hinter Kernbach folgt ein kurzes Stück eines naturbelassenen Weges, auf dem es bei Regen matschig werden kann. Danach Weiterfahrt auf ruhiger Nebenstraße.

{{Kilometrierung|10,3|65}}

=== Sterzhausen ===

{{Geodaten|50.8617750|8.7086056|207|Sterzhausen}}

Hinter Sterzhausen kommt man an einem Baggersee vorbei. Baden möglich/erlaubt? Keine Ahnung. 2-Streifen-Radweg vor Cölbe.

{{Kilometrierung|8,3|73}}

=== Cölbe ===

Bahnhof

* Anschluss an die [[Mittellandroute_D4#Cölbe|Mittellandroute D4]]
* Anschluss an [[Cölbe - Usseln#Cölbe|Cölbe - Usseln]] (Querverbindung zum Ruhr- und Diemel-Radweg)

{{Geodaten|50.8514820|8.7895320|194|Cölbe}}

Auf ebenen und asphaltierten Wirtschaftswegen nahe der ausgebauten B3 nach Marburg.

{{Kilometrierung|6,7|80}}

=== Marburg ===

[[Bild:Marburgc.jpg|thumb|200px|Stadtansicht und Lahnufer]]

Bhf IC-Halt (Frankfurt-Hamburg), Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.rmv.de RMV]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Marburg]]

Hier in Marburg hat sich die Lahn inzwischen zu einem kleinen Fluss gemausert. Vom Radweg aus kann man die Lahn auf einer Brücke überqueren und erreicht so die sehenswerte Altstadt. Ein Radwegweiser zeigt die Richtung zur Altstadt. ''Alternative:'' Wer von der Unter- in die Oberstadt will, braucht nicht unbedingt der Fahradwegweisung über die Steilrampe folgen, sodern kann auch "hintenherum" auf Straßen mit "fahrbarer" Steigung in die Oberstadt kommen.

{{Geodaten|50.808280|8.775090|183|Brücke}}

Im Innenstadtbereich führt der Radweg direkt an der Lahn entlang. An sonnigen Tagen kann es hier auf dem Radweg schon mal eng werden. Im weiteren Verlauf erreicht man am Stadtrand ein Schwimmbad.

{{Kilometrierung|7,0|87}}

=== Niederweimar ===

Bahnhof (Regionalbahn)

{{Geodaten|50.7604444|8.7387444|175|Niederweimar}}

In Höhe von Niederweimar kommt man am Weimarer See vorbei. Hier herrscht an warmen Tagen reger Badebetrieb. Anschließend schöner asphaltierter Radweg durch die Feldmark.

{{Kilometrierung|8,1|95}}

=== Fronhausen ===

[[Bild:Radweg Fronhausenc.jpg|thumb|200px|Radweg bei Fronhausen]]

{{Geodaten|50.7072167|8.7019389|168|Bellnhäuser Str. / Stocksweg}}

Neu angelegter Radweg bei Fronhausen. Schmaler asphaltierter Mittelstreifen, rechts und links gelochte Verbundsteine, die künftig wohl zuwachsen sollen. Fraglich, ob das eine gute Lösung für die künftige Befahrbarkeit ist.

{{Kilometrierung|9,0|104}}

=== Lollar ===

Bahnhof 50 m, stufenfreier Zugang zum Gleis 1 und Gleis 11, Treppe ohne Führungsrille zur Unterführung zum Gleis 2, Fahrkartenautomat am Bahnhof, Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.rmv.de RMV]

{{Geodaten|50.6488722|8.7035333|167|Lollar}}

Lollar wird auf der Straße durchfahren. Nach Wißmar folgt ein 300 m langer linksseitig straßenbegleitender Radweg. Danach geht es weiter durch die Feldmark in Richtung Gießen.

{{Kilometrierung|8,6|113}}

=== Gießen ===

Bhf IC-Halt, Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.rmv.de RMV]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Gießen]]

{{Geodaten|50.5885583|8.6647056|159|Gießen}}

{{Kilometrierung|19,3|132}}

=== Wetzlar ===

[[Bild:Wetzlarc.jpg|thumb|200px|Station 8 des Optikparcours]]

Bhf, Verkehrsverbund: [http://www.rmv.de RMV]

Campingplatz ca. 2 km vom Stadtzentrum

Auf dem Campingplatz im Ortteil Dutenhofen wirkt der KFZ-Verkehr der nahegelegenen Bundesstraße auch nachts störend.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Wetzlar]]

Wetzlar ist die Stadt der optischen Industrie. Mit Sponsorengeldern aus der Wirtschaft wurde im Stadtgebiet der [http://optikparcours.de/erleben/ Optikparcour] errichtet. Station 8 dieses Parcours mit einer Experimentierstation zum "Optokinetischen Gleichgewicht" steht direkt am Radweg.

{{Geodaten|50.5563194|8.4977028|151|Wetzlar}}

{{Kilometrierung|17,5|150}}

=== Biskirchen ===

[[Bild:Laneburgc.jpg|thumb|200px|Laneburg in Löhnberg]]

{{Geodaten|50.5326417|8.3171639|143|Biskirchen}}

Auf dem Weg nach Weilburg ist in Löhnberg ein Abstecher hoch zur Laneburg möglich. Vor der Laneburg durchfährt man einen mittelalterlichen Ortskern mit engen Gassen.

{{Kilometrierung|9,8|159}}

=== Weilburg ===

[[Bild:Weilburg Steinerne Brücke 961-h.jpg|thumb|200px|Weilburg: Steinerne Lahnbrücke mit Blick auf das Schloss]]

Bahnhof 50 m, Verkehrsverbund: [http://www.rmv.de RMV]

Kostenlose Fahrradboxen auf dem Parkdeck am Rathaus.

Guter Campingplatz im Ortsteil Odersbach. Dieser liegt jedoch auf der anderen Lahnseite und ist über eine schmale Lahnbrücke leicht zu erreichen.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Weilburg]]

{{Geodaten|50.4870139|8.2615778|142|Brücke}}

Schöner Uferweg entlang der Lahn.

{{Kilometrierung|2,5|162}}

=== Guntersau ===

* Anschluss an den [[Weil#Guntersau|Weiltalradweg]] in Richtung Feldberg (Taunus) und [[Limes]]

{{Geodaten|50.4738778|8.2608972|133|Guntersau}}

Weiterhin schöner Uferweg entlang der Lahn, ab jetzt fernab vom Straßenverkehr. Die vorher genannte Brücke zum Campingplatz Odersbach befindet sich erst in der Ortslage Kirschhofen.

{{Kilometrierung|8,3|170}}

=== Fürfurt ===

{{Geodaten|50.430596|8.253031|135|Bahnübergang}}

Der Radweg verläuft immer noch auf der linken Lahnseite, aber jetzt hinter dem Bahndamm ohne Sicht auf dem Fluss. Auf dem holprigen Leinpfad vor dem Bahndamm kommt man auch voran.

{{Kilometrierung|3,6|174}}

=== Aumenau ===

{{Geodaten|50.4018250|8.2528778|136|Aumenau}}

Es geht wieder direkt am Fluss weiter und immer noch fernab vom Verkehr. Offiziell ist die Route wegen Felssturz gesperrt (Befahrung Mai 2022)! Von Aumenau ist eine Umleitung ausgeschildert. Die Sperrung wird generell von fast allen Radfahrern ignoriert. Die Befahrbarkeit des Abschnitts zwischen Aumenau und Fürfurt ist in beide Richtungen gegeben.

In Gegenrichtung ist es etwas anders. Keine Umleitung ausgeschildert! Der Radweg ist an einem Bauernhof hinter Fürfurt gesperrt. Man könnte rechts den Feldweg hinauf - hier wurde bei der Befahrung im Mai 2023 ein mobiler Viehzaun quer über den Weg gespannt!

{{Kilometrierung|8,1|182}}

=== Villmar ===

{{Geodaten|50.3949083|8.1883941|126|Lahnbrücke}}

Über die Marmorbrücke auf die andere Lahnseite, vorbei am Bahnhof.

{{Kilometrierung|3,2|185}}

=== Runkel ===

* Burg Runkel, Alte Lahnbrücke

* Ortsinformationen auf [[Wikivoyage: Runkel]]

{{Geodaten|50.4057083|8.1586807|125|Lahnbrücke}}

Der rechtsseitige Lahntalradweg ist zwar schmal, dafür ohne Steigung. Es geht ab der Bahnbrücke weiter auf Radweg neben der Straße bis Steeden. Über den Industriezufahrtsweg unter der Brücke kommt man auch auf Wiesenwegen an der Lahn voran.

{{Kilometrierung|3,6|189}}

=== Steeden ===

{{Geodaten|50.4163037|8.1234514|115|Steeden}}

{{Kilometrierung|1,9|191}}

=== Dehrn ===

{{Geodaten|50.4165034|8.0988030|114|Lahnbrücke}}

Ab Ortsende Dehrn geht es links der Straße entlang, dann unten am Lahnufer.

{{Kilometrierung|1,9|193}}

=== Dietkirchen ===

* Lubentius-Basilika aus dem 11. Jahrhundert
* Anschluss an den Hess. Radfernweg R8 nach Idstein - Frankfurt

{{Geodaten|50.4008171|8.0971424|118|Dietkirchen}}

Der Radweg führt auf Wirtschaftswegen in der Nähe der Lahn nach Limburg.

{{Kilometrierung|3,6|196}}

=== Limburg ===

[[Bild:Limburgc.jpg|thumb|200px|Limburger Dom]]

Bhf. ca. 1km, Verkehrsverbund: [http://www.rmv.de RMV]

* Campingplatz direkt an der Lahn (wegen Autobahnbrücke in der Nähe aber nachts sehr laut)
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Limburg]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Elz - Frankfurt#Limburg|Elz - Frankfurt]]

{{Geodaten|50.3914750|8.0611472|109|Limburg}}

Zur Altstadt, zum Dom, zur Innenstadt und zum Bahnhof geht es über die alte Lahnbrücke. Um den Anstieg zu vermeiden, auf der linken Lahnseite unten um den Domhügel herum, am Mühlrad vorbei und in den Roßmarkt fahren.

Weiterfahrt über Diez nach Balduinstein auf der linken Lahnseite fortsetzen.

{{Kilometrierung|2,2|198}}

=== Staffel ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Dortmund - Wiesbaden#Staffel|Dortmund - Wiesbaden]]

{{Geodaten|50.392901|8.040581|108|Limburg-Staffel, Brücke}}

Kurz vor '''Diez''' geht es wegen eines Camping-Platzes ein kurzes Stück bergauf. Die Fahrt durch die Diezer Altstadt lohnt, aber wieder zurückfahren!

Wechsel in der Altstadt von Diez über die alte Lahnbrücke, 120 m weiter auf der B 417, in Höhe der neuen Lahnbrücke in den Auweg einfahren und durch die Schrebergärten fahren. Danach kommt Natur pur, traumhafter Weg in völliger Ruhe entlang der Lahn.

{{Kilometrierung|11,4|210}}

=== Balduinstein ===

[[Bild:Balduinsteinc.jpg|thumb|200px|Schloss Schaumburg oberhalb Balduinstein]]
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]

Bahnhof 100 m, stufenfreier Zugang zum Bahnsteig, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]. Der Bahnhof bietet ein nettes Café, Im Umfeld des Bahnhofs befinden sich einige Radlertreffs.

{{Geodaten|50.3456444|7.9672222|132|Balduinstein}}

Der Lahnradweg führt nun über Geilnau hinaus im Lahntal weiter. Wegen der Enge des Tales wird die Lahn an zwei Stellen via Brücke überquert. Die jahrzehntelang bestehenden Möglichkeiten Trampelpfad an der Lahn oder 250 hm von Geilnau nach Holzappel oder Bahntransfer sind seit Anfang 2023 obsolet. Man kann einfach an der Lahn nach Laurenburg weiterfahren!

{{Kilometrierung|11,8|221}}

=== Laurenburg ===

Bhf 50 m, stufenfreier Zugang zum Bahnsteig, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]

{{Geodaten|50.3296750|7.9027139|111|Laurenburg}}

Zunächst geht es auf dem linksseitigen Radweg an der B417 entlang, dann führt der neu angelegte asphaltierte Radweg abseits der Straße unten an der Lahn bis Obernhof weiter. In Obernhof geht es über die neue Lahnbrücke und dann rechts hoch zum romanischen Kloster Arnstein. Dieser Anstieg, 500 m lang und steil, hat es in sich. Hier ist Schieben keine Schande sondern notwendiges Übel, zumal wenn man mit Reisegepäck unterwegs ist.

Bis Nassau folgen immer wieder weitere kleinere Anstiege.

Alternative: Wer geübt und zügig unterwegs ist, kann ab Obernhof auch der Bundesstraße folgen. Zwischen Hollerich und der Elisenhütte geht es kurz mit etwa 5 Prozent hoch - kein Vergleich zum offiziellen Radweg, der viele Höhenmeter macht.

{{Kilometrierung|14,3|236}}

=== Nassau ===

Bhf, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Nassau (Lahn)]]

{{Geodaten|50.3111972|7.7957583|103|Nassau}}

Von nun an wird die Strecke wieder flach.

{{Kilometrierung|9,6|245}}

=== Bad Ems ===

[[Bild:Bad Emsc.jpg|thumb|200px|Kurpromenade Bad Ems]]

Bhf, Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Bad Ems]]
* Anschluss an den [[Limes#Bad Ems|Limes-Radweg]] und [[Limes (retour)#Bad Ems|retour]]

Die Kurpromenade mit seinen vielen Cafés lädt an sonnigen Tagen zum Verweilen ein. Hier kann man am Ende einer Radtour bei den Klängen eines Kurkonzerts seine Seele noch einmal richtig baumeln lassen.

{{Geodaten|50.3331139|7.7111056|82|Jahnstraße}}

Asphaltierter Radweg am Ufer der Lahn entlang. Engstellen mit Drängelgittern und "Radfahrer absteigen"-Schildern an den Schleusen in Nievern und Ahl. An mehreren Stellen gibt es heftige Fahrbahnschäden durch Baumwurzeln. An der Schleuse Ahl durchquert der Radweg einen sehr belebten Campingplatz. Hier ist Radfahren seit Ende 2013 auf etwa 0,4 km verboten! Man umfährt dieses Stück oberhalb des Campingplatzes.

{{Kilometrierung|10,8|256}}

=== Lahnstein ===

[[Bild:Lahnmündungc.jpg|thumb|200px|Lahnmündung in den Rhein]]

Bahnhof Niederlahnstein (Strecke: Wiesbaden - Koblenz Hbf und Limburg - Koblenz), Verkehrsverbund: [http://www.vrminfo.de VRM]. Über die Lahnbrücke erreicht man Ober-Lahnstein mit selbigen Bahnhof (Strecke Wiesbaden - Koblenz).

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Lahnstein]]

{{Geodaten|50.3086389|7.6040500|68|Brücke}}

'''Ende des Lahntalradwegs''':

* Weiterführung auf dem rechtsrheinischen Rhein-Radweg bis Koblenz-Pfaffendorf. Dort kann man über die Rheinbrücke auf die linke Seite in das Zentrum von Koblenz gelangen.

* Über die Horchheimer Eisenbahnbrücke (Erlebnis!) kann man in Koblenz-Horchheim (knapp 3 km nach der Lahnmündung auf das linke Rheinufer wechseln. Der dortige Rhein-Radweg führt über die Halbinsel Oberwerth und durch die Rheinanlagen direkt zum Koblenzer Schloss und von dort zum Deutschen Eck, wo der [[Mosel|Mosel-Radweg]] beginnt.

Eine Weiterfahrt am rechten Rheinufer über Oberlahnstein nach Braubach (Bhf) ist lohnend. Danach führt der Radweg direkt neben der lauten Bundesstraße B42.

{{Kilometrierung|8,4|265}}

=== Koblenz ===

[[Bild:Koblenz-Deutscheseckc.jpg|thumb|Das Deutsche Eck an der Moselmündung]]

* [[Koblenz Hbf|Koblenz Hbf]] 2500 m, ''IC''-Verkehr – Verkehrsverbund im Nahverkehr: [http://www.vrminfo.de VRM]
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Koblenz]]

* Anschluss an den [[Mosel (retour)#Koblenz|Mosel-Radweg]] flussaufwärts in Richtung Trier
* Anschluss an den [[Rhein#Koblenz|Rhein-Radweg]] und [[Rhein (retour)#Koblenz|retour]]

{{Geodaten|50.364478|7.605987|68|Deutsches Eck}}

== GPS-Tracks ==

{{Track verifiziert|Juni 2010}}
{{GPS-Tracks}}
{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|Mai 2015|[[Benutzer:Mütze|Mütze]]|Von der Lahnquelle bis zur Mündung}}
{{Getestet|Juni 2010|[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]]|Von Rudersdorf bis zur Quelle und weiter entlang der Lahn bis zur Mündung}}
|}

==Weblinks ==

* [http://www.daslahntal.de/html/frames-gruen/gruen_frames.htm Lahntal-Radweg]

== Literatur ==

* Bikeline: ''Lahntal-Radweg'' Esterbauer Verlag 8.,überarb. Aufl., 2009 ISBN 978-3850001052
* Uwe und Christiane Ziebold: ''Lahntalradweg'' Bruckmann Verlag 1., Aufl., 2010 ISBN 978-3765451966

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]

Diskussion:Lahn

2023-07-02T08:36:25Z

Max saikels: /* Geilnau – Laurenburg */

Woher kommen die Koordinaten?
Die Quelle der Lahn befindet sich (wenn ich mich nicht irre) hier: http://maps.google.de/maps?ll=50.892544,8.241608&spn=0.002331,0.005021&t=h&z=18&om=1
Gruss --[[Benutzer:Cat|Cat]] 11:50, 6. Jul 2007 (CEST)
:Hallo Cat, der Lahntrack ist aus drei verschiedenen Tracks zusammengesetzt: einmal Handeingabe unter GPSies von mir und zwei Tracks, die mir Leute gemailt haben. Der Track ist noch nicht perfekt. So müßten die Verfahrer und Stadtrundfahrten noch rausgeschnitten werden. Ausserdem fehlt noch eine Verbindung zum Rheintrack. Wenn du den Weg von der Quelle bis zum nächsten vorhandenen Trackpunkt kennst, dann gib ihn unter GPSies ein und schick ihn mir und ich baue ihn dann ein. Schöne Grüße --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:13, 6. Jul 2007 (CEST)
:: eine Mail ist an Dich raus... Gruesse --[[Benutzer:Cat|Cat]] 15:42, 6. Jul 2007 (CEST)

== Bedienung im Nahverkehr ==

RMV und VRM sind Verkehrsverbünde und keine Bediener der Lahntallinien. Diese sind zwischen nordöstlich von Limburg die DB und zwischen Limburg und Koblenz die Verkehrsgesellschaft Vectus der Hessischen Landesbahn GmbH (74,9%) und Westerwaldbahn des Kreises Altenkirchen GmbH (25,1%).

Für den Reisenden sind wegen der Fahrkarten und Reiseauskünfte erstmal die Verkehrsverbünde interessant. Also müsste generell das Wort „Bedienung“ durch „Verkehrsverbund“ ersetzt werden. Die Bedingungen für die Fahrradmitnahme bestimmen hauptsächlich die Verbünde. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:04, 5. Jun 2010 (CEST)

:Danke für den Hinweis, werde das im Zuge der weiteren Bearbeitung ändern. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:40, 5. Jun 2010 (CEST)

=== Bahnfahrt im Lahntal ===
Ist das mit den Türen noch aktuell? Auf welche Garnituren bezieht sich das? Ich hatte heute keine Probleme mit den derzeit dort (und woanders) fahren Triebwagen der Baureihe 642.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:25, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Matschige Wege ==

Unterhalb von Weilburg sind mir keine Anschnitte bekannt, wo man mit überdurchschnittlichen matschigen Wegen rechnen muss. Die meisten Wege sind asphaltiert. Über die die nördlichen Abschnitte habe ich keine Kenntnisse. In Hessen kann man über eine Telefon-Nr. Unzulänglichkeiten melden. Die Nummer ist auf den Wegweiserstangen aufgeklebt. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 21:56, 6. Jun 2010 (CEST)

:Mein Hinweis bezog sich ausdrücklich auf den Oberlauf. Es war die Beobachtung am 3.6. im Bereich zwischen Volkholz und Sterzhausen, wo abschnittsweise der Weg feucht und weich war. Im Bikeline-Führer und auf der BVA-Karte Lahntal sind diese Stellen als weniger gut befahrbar gekennzeichnet. Ich kann dies nur bestätigen und bin der Meinung, dass diese allgemeine Information auch in eine Radwegbeschreibung gehört. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:15, 6. Jun 2010 (CEST)

:: Natürlich gehört die Info in die Beschreibung. Aber bei dieser Formulierung denkt man, dass dies auf den gesamten Lahntalrad zutrifft. Wenn es nur einen Streckenteil betrifft, dann gehört es in den entsprechenden Abschnitt. Betrifft es den Oberlauf, dann sollte man etwas umformulieren.

::: Sehe ich inzwischen auch so. Es gibt noch einiges zu beschreiben. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Teile des Radwegs wegen des Verlehrslärm unangenehm sind. Z.B. oberhalb von Löhnberg. Ob die verbreiterte Schnellstraße mehr Lärmschutz bietet, weiß ich nicht. Ist bei mir schon einige Zeit her. Ich würde hier die Bahn nehmen. Kannst Du da Deine Einschätzung wiedergeben? Welche Abschnitte sollten bevorzugt werden, wenn man nicht die ganze Strecke fahren will? · · Gruß [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 23:32, 6. Jun 2010 (CEST)

::: Welche Abschnitte bevorzugt werden sollten, hängt doch ganz von der Fahrweise, Wunschvorstellung und Zielsetzung des einzelnen Radreisenden ab. Dafür Empfehlungen abzugeben ist sicherlich etwas gewagt. Den Straßenlärm in einigen Abschnitten beispielsweise hatte ich auch registriert aber wirklich gestört hatte er mich nicht. Vielleicht könnte man eine Charakterisierung des Ober-, Mittel und Unterlaufs unter "Allgemeine Hinweise" versuchen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

Meiner Meinung nach gehören in die Einleitung nur Informationen zum Radweg an sich. Sprich Länge, Anschlüsse und Streckenbeschaffenheiten, die die Nutzbarkeit mit einzelnen Radtypen einschränken. Detilierte Infos sollten dann alle in die Streckenbeschreibung einfließen. Das ist vorallem für den routenplaner wichtig. Da hier für das Roadbook der Route lediglich die Streckenbeschreibungen berücksichtigt werden, sodass die Infos aus der Einleitung nicht mehr direkt verfügbar sind. [[user:aighes|Henning]] 12:35, 7. Juni 2010 (CEST)

: Ist sinnvoll, solche Infos auch ins Roadbook zu schreiben. Ich habe Volkholz mal neu angelegt und etwas zu den Matschwegen reingeschrieben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:36, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Der Lahnradweg hat bei mir einen etwas gegensätzlichen aber insgesammt positiven Eindruck hinterlassen. Ich halte es für sinnvoll, diese Gegensätze auch in einer Einführung zum Ausdruck zu bringen. Für eine etwas umfangreichere Charakterisierung sehe ich den Abschnitt "Allgemeine Hinweise" an. Wie seht ihr das? [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

::: Völlige Übereinstimmung. Die Details stehen dann im Roadbook. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:35, 7. Jun 2010 (CEST)

:::: Die Charakterisierung sollte ruhig in die Einleitung oder Allgemeinen Hinweisen aufgeführt werden. Die Wegzustandsbeschreibung (matschige Wege) gehört aber in die Allgemeine Hinweise oder besser in die entsprechenden Abschnitte. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)

Sind die allgemeinen Hinweise nicht etwas zu viel? Die Anreise wird doch jeweils im Roadbook über die ANschlussrouten bzw. die Bahnhöfe angesprochen. [[user:aighes|Henning]] 21:55, 7. Juni 2010 (CEST)
: Die Anreisebeschreibung finde ich gut so, sollte man generell so machen. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)
:: Die Einleitung und die Allgemeinen Hinweise finde ich sehr gelungen! · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:12, 8. Jun 2010 (CEST)
::: Die Wege in NRW sind wohl überwiegend nicht asphaltiert und waren auch gestern feucht. Sie sind aber nicht grob geschottert und gerutscht bin ich nicht. Ich würde sie als "geht so" einstufen. --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 09:17, 2. Apr 2012 (CEST)

== Holzappel ==
Auch wenn dieser [http://forum.kanu.de/showthread.php?p=44224 Link] gewisserweise zirkulär ist, könnte man doch etwas vom Inhalt übernehmen. Das würde ich nicht machen wollen, da ich selbst noch nicht von Balduinstein bis Laurenburg gefahren bin (heute nur von Neuhäusel kommend von Bad Ems bis Laurenburg), aber vom Zug aus habe ich ein paar "normale" Radfahrer auf dem Weg gesehen. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:12, 31. Jul. 2016

== Laurenburg ==
Vielleicht etwas kleinlich, aber m.W. bezieht sich "romanisch" auf einen Baustil, d.h. "zum romanischen Kloster Arnstein" passt irgendwie nicht, zumal man in WP nachlesen kann, dass das Kloster eine ziemlich wechselvolle Geschichte hat und der Begriff auch von daher nicht passt. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Horchheimer Brücke ==
"Lange Bahnbrücke" im Unterabschnitt "Ende des Lahntalradwegs" kennt dort keiner, die [https://de.wikipedia.org/wiki/Horchheimer_Eisenbahnbr%C3%BCcke Horchheimer Brücke] schon.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Geilnau – Laurenburg ==
[https://hutmachergass.de/hmg/reisen/rareiwiki/202306-geilnau-laurenburg.gpx Hier] ein GPX der neuen Radroute durchs Lahntal.
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]
--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 08:36, 2. Jul. 2023 (UTC)

Diskussion:Lahn

2023-07-02T08:35:04Z

Max saikels: /* Geilnau – Laurenburg */

Woher kommen die Koordinaten?
Die Quelle der Lahn befindet sich (wenn ich mich nicht irre) hier: http://maps.google.de/maps?ll=50.892544,8.241608&spn=0.002331,0.005021&t=h&z=18&om=1
Gruss --[[Benutzer:Cat|Cat]] 11:50, 6. Jul 2007 (CEST)
:Hallo Cat, der Lahntrack ist aus drei verschiedenen Tracks zusammengesetzt: einmal Handeingabe unter GPSies von mir und zwei Tracks, die mir Leute gemailt haben. Der Track ist noch nicht perfekt. So müßten die Verfahrer und Stadtrundfahrten noch rausgeschnitten werden. Ausserdem fehlt noch eine Verbindung zum Rheintrack. Wenn du den Weg von der Quelle bis zum nächsten vorhandenen Trackpunkt kennst, dann gib ihn unter GPSies ein und schick ihn mir und ich baue ihn dann ein. Schöne Grüße --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:13, 6. Jul 2007 (CEST)
:: eine Mail ist an Dich raus... Gruesse --[[Benutzer:Cat|Cat]] 15:42, 6. Jul 2007 (CEST)

== Bedienung im Nahverkehr ==

RMV und VRM sind Verkehrsverbünde und keine Bediener der Lahntallinien. Diese sind zwischen nordöstlich von Limburg die DB und zwischen Limburg und Koblenz die Verkehrsgesellschaft Vectus der Hessischen Landesbahn GmbH (74,9%) und Westerwaldbahn des Kreises Altenkirchen GmbH (25,1%).

Für den Reisenden sind wegen der Fahrkarten und Reiseauskünfte erstmal die Verkehrsverbünde interessant. Also müsste generell das Wort „Bedienung“ durch „Verkehrsverbund“ ersetzt werden. Die Bedingungen für die Fahrradmitnahme bestimmen hauptsächlich die Verbünde. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:04, 5. Jun 2010 (CEST)

:Danke für den Hinweis, werde das im Zuge der weiteren Bearbeitung ändern. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:40, 5. Jun 2010 (CEST)

=== Bahnfahrt im Lahntal ===
Ist das mit den Türen noch aktuell? Auf welche Garnituren bezieht sich das? Ich hatte heute keine Probleme mit den derzeit dort (und woanders) fahren Triebwagen der Baureihe 642.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:25, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Matschige Wege ==

Unterhalb von Weilburg sind mir keine Anschnitte bekannt, wo man mit überdurchschnittlichen matschigen Wegen rechnen muss. Die meisten Wege sind asphaltiert. Über die die nördlichen Abschnitte habe ich keine Kenntnisse. In Hessen kann man über eine Telefon-Nr. Unzulänglichkeiten melden. Die Nummer ist auf den Wegweiserstangen aufgeklebt. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 21:56, 6. Jun 2010 (CEST)

:Mein Hinweis bezog sich ausdrücklich auf den Oberlauf. Es war die Beobachtung am 3.6. im Bereich zwischen Volkholz und Sterzhausen, wo abschnittsweise der Weg feucht und weich war. Im Bikeline-Führer und auf der BVA-Karte Lahntal sind diese Stellen als weniger gut befahrbar gekennzeichnet. Ich kann dies nur bestätigen und bin der Meinung, dass diese allgemeine Information auch in eine Radwegbeschreibung gehört. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:15, 6. Jun 2010 (CEST)

:: Natürlich gehört die Info in die Beschreibung. Aber bei dieser Formulierung denkt man, dass dies auf den gesamten Lahntalrad zutrifft. Wenn es nur einen Streckenteil betrifft, dann gehört es in den entsprechenden Abschnitt. Betrifft es den Oberlauf, dann sollte man etwas umformulieren.

::: Sehe ich inzwischen auch so. Es gibt noch einiges zu beschreiben. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Teile des Radwegs wegen des Verlehrslärm unangenehm sind. Z.B. oberhalb von Löhnberg. Ob die verbreiterte Schnellstraße mehr Lärmschutz bietet, weiß ich nicht. Ist bei mir schon einige Zeit her. Ich würde hier die Bahn nehmen. Kannst Du da Deine Einschätzung wiedergeben? Welche Abschnitte sollten bevorzugt werden, wenn man nicht die ganze Strecke fahren will? · · Gruß [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 23:32, 6. Jun 2010 (CEST)

::: Welche Abschnitte bevorzugt werden sollten, hängt doch ganz von der Fahrweise, Wunschvorstellung und Zielsetzung des einzelnen Radreisenden ab. Dafür Empfehlungen abzugeben ist sicherlich etwas gewagt. Den Straßenlärm in einigen Abschnitten beispielsweise hatte ich auch registriert aber wirklich gestört hatte er mich nicht. Vielleicht könnte man eine Charakterisierung des Ober-, Mittel und Unterlaufs unter "Allgemeine Hinweise" versuchen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

Meiner Meinung nach gehören in die Einleitung nur Informationen zum Radweg an sich. Sprich Länge, Anschlüsse und Streckenbeschaffenheiten, die die Nutzbarkeit mit einzelnen Radtypen einschränken. Detilierte Infos sollten dann alle in die Streckenbeschreibung einfließen. Das ist vorallem für den routenplaner wichtig. Da hier für das Roadbook der Route lediglich die Streckenbeschreibungen berücksichtigt werden, sodass die Infos aus der Einleitung nicht mehr direkt verfügbar sind. [[user:aighes|Henning]] 12:35, 7. Juni 2010 (CEST)

: Ist sinnvoll, solche Infos auch ins Roadbook zu schreiben. Ich habe Volkholz mal neu angelegt und etwas zu den Matschwegen reingeschrieben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:36, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Der Lahnradweg hat bei mir einen etwas gegensätzlichen aber insgesammt positiven Eindruck hinterlassen. Ich halte es für sinnvoll, diese Gegensätze auch in einer Einführung zum Ausdruck zu bringen. Für eine etwas umfangreichere Charakterisierung sehe ich den Abschnitt "Allgemeine Hinweise" an. Wie seht ihr das? [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

::: Völlige Übereinstimmung. Die Details stehen dann im Roadbook. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:35, 7. Jun 2010 (CEST)

:::: Die Charakterisierung sollte ruhig in die Einleitung oder Allgemeinen Hinweisen aufgeführt werden. Die Wegzustandsbeschreibung (matschige Wege) gehört aber in die Allgemeine Hinweise oder besser in die entsprechenden Abschnitte. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)

Sind die allgemeinen Hinweise nicht etwas zu viel? Die Anreise wird doch jeweils im Roadbook über die ANschlussrouten bzw. die Bahnhöfe angesprochen. [[user:aighes|Henning]] 21:55, 7. Juni 2010 (CEST)
: Die Anreisebeschreibung finde ich gut so, sollte man generell so machen. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)
:: Die Einleitung und die Allgemeinen Hinweise finde ich sehr gelungen! · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:12, 8. Jun 2010 (CEST)
::: Die Wege in NRW sind wohl überwiegend nicht asphaltiert und waren auch gestern feucht. Sie sind aber nicht grob geschottert und gerutscht bin ich nicht. Ich würde sie als "geht so" einstufen. --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 09:17, 2. Apr 2012 (CEST)

== Holzappel ==
Auch wenn dieser [http://forum.kanu.de/showthread.php?p=44224 Link] gewisserweise zirkulär ist, könnte man doch etwas vom Inhalt übernehmen. Das würde ich nicht machen wollen, da ich selbst noch nicht von Balduinstein bis Laurenburg gefahren bin (heute nur von Neuhäusel kommend von Bad Ems bis Laurenburg), aber vom Zug aus habe ich ein paar "normale" Radfahrer auf dem Weg gesehen. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:12, 31. Jul. 2016

== Laurenburg ==
Vielleicht etwas kleinlich, aber m.W. bezieht sich "romanisch" auf einen Baustil, d.h. "zum romanischen Kloster Arnstein" passt irgendwie nicht, zumal man in WP nachlesen kann, dass das Kloster eine ziemlich wechselvolle Geschichte hat und der Begriff auch von daher nicht passt. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Horchheimer Brücke ==
"Lange Bahnbrücke" im Unterabschnitt "Ende des Lahntalradwegs" kennt dort keiner, die [https://de.wikipedia.org/wiki/Horchheimer_Eisenbahnbr%C3%BCcke Horchheimer Brücke] schon.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Geilnau – Laurenburg ==
[https://hutmachergass.de/hmg/reisen/rareiwiki/202306-geilnau-laurenburg.gpx Hier] ein GPX der neuen Radroute durchs Lahntal.
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]

Diskussion:Lahn

2023-07-02T08:33:19Z

Max saikels: /* Geilnau – Laurenburg */

Woher kommen die Koordinaten?
Die Quelle der Lahn befindet sich (wenn ich mich nicht irre) hier: http://maps.google.de/maps?ll=50.892544,8.241608&spn=0.002331,0.005021&t=h&z=18&om=1
Gruss --[[Benutzer:Cat|Cat]] 11:50, 6. Jul 2007 (CEST)
:Hallo Cat, der Lahntrack ist aus drei verschiedenen Tracks zusammengesetzt: einmal Handeingabe unter GPSies von mir und zwei Tracks, die mir Leute gemailt haben. Der Track ist noch nicht perfekt. So müßten die Verfahrer und Stadtrundfahrten noch rausgeschnitten werden. Ausserdem fehlt noch eine Verbindung zum Rheintrack. Wenn du den Weg von der Quelle bis zum nächsten vorhandenen Trackpunkt kennst, dann gib ihn unter GPSies ein und schick ihn mir und ich baue ihn dann ein. Schöne Grüße --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:13, 6. Jul 2007 (CEST)
:: eine Mail ist an Dich raus... Gruesse --[[Benutzer:Cat|Cat]] 15:42, 6. Jul 2007 (CEST)

== Bedienung im Nahverkehr ==

RMV und VRM sind Verkehrsverbünde und keine Bediener der Lahntallinien. Diese sind zwischen nordöstlich von Limburg die DB und zwischen Limburg und Koblenz die Verkehrsgesellschaft Vectus der Hessischen Landesbahn GmbH (74,9%) und Westerwaldbahn des Kreises Altenkirchen GmbH (25,1%).

Für den Reisenden sind wegen der Fahrkarten und Reiseauskünfte erstmal die Verkehrsverbünde interessant. Also müsste generell das Wort „Bedienung“ durch „Verkehrsverbund“ ersetzt werden. Die Bedingungen für die Fahrradmitnahme bestimmen hauptsächlich die Verbünde. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:04, 5. Jun 2010 (CEST)

:Danke für den Hinweis, werde das im Zuge der weiteren Bearbeitung ändern. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:40, 5. Jun 2010 (CEST)

=== Bahnfahrt im Lahntal ===
Ist das mit den Türen noch aktuell? Auf welche Garnituren bezieht sich das? Ich hatte heute keine Probleme mit den derzeit dort (und woanders) fahren Triebwagen der Baureihe 642.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:25, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Matschige Wege ==

Unterhalb von Weilburg sind mir keine Anschnitte bekannt, wo man mit überdurchschnittlichen matschigen Wegen rechnen muss. Die meisten Wege sind asphaltiert. Über die die nördlichen Abschnitte habe ich keine Kenntnisse. In Hessen kann man über eine Telefon-Nr. Unzulänglichkeiten melden. Die Nummer ist auf den Wegweiserstangen aufgeklebt. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 21:56, 6. Jun 2010 (CEST)

:Mein Hinweis bezog sich ausdrücklich auf den Oberlauf. Es war die Beobachtung am 3.6. im Bereich zwischen Volkholz und Sterzhausen, wo abschnittsweise der Weg feucht und weich war. Im Bikeline-Führer und auf der BVA-Karte Lahntal sind diese Stellen als weniger gut befahrbar gekennzeichnet. Ich kann dies nur bestätigen und bin der Meinung, dass diese allgemeine Information auch in eine Radwegbeschreibung gehört. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:15, 6. Jun 2010 (CEST)

:: Natürlich gehört die Info in die Beschreibung. Aber bei dieser Formulierung denkt man, dass dies auf den gesamten Lahntalrad zutrifft. Wenn es nur einen Streckenteil betrifft, dann gehört es in den entsprechenden Abschnitt. Betrifft es den Oberlauf, dann sollte man etwas umformulieren.

::: Sehe ich inzwischen auch so. Es gibt noch einiges zu beschreiben. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Teile des Radwegs wegen des Verlehrslärm unangenehm sind. Z.B. oberhalb von Löhnberg. Ob die verbreiterte Schnellstraße mehr Lärmschutz bietet, weiß ich nicht. Ist bei mir schon einige Zeit her. Ich würde hier die Bahn nehmen. Kannst Du da Deine Einschätzung wiedergeben? Welche Abschnitte sollten bevorzugt werden, wenn man nicht die ganze Strecke fahren will? · · Gruß [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 23:32, 6. Jun 2010 (CEST)

::: Welche Abschnitte bevorzugt werden sollten, hängt doch ganz von der Fahrweise, Wunschvorstellung und Zielsetzung des einzelnen Radreisenden ab. Dafür Empfehlungen abzugeben ist sicherlich etwas gewagt. Den Straßenlärm in einigen Abschnitten beispielsweise hatte ich auch registriert aber wirklich gestört hatte er mich nicht. Vielleicht könnte man eine Charakterisierung des Ober-, Mittel und Unterlaufs unter "Allgemeine Hinweise" versuchen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

Meiner Meinung nach gehören in die Einleitung nur Informationen zum Radweg an sich. Sprich Länge, Anschlüsse und Streckenbeschaffenheiten, die die Nutzbarkeit mit einzelnen Radtypen einschränken. Detilierte Infos sollten dann alle in die Streckenbeschreibung einfließen. Das ist vorallem für den routenplaner wichtig. Da hier für das Roadbook der Route lediglich die Streckenbeschreibungen berücksichtigt werden, sodass die Infos aus der Einleitung nicht mehr direkt verfügbar sind. [[user:aighes|Henning]] 12:35, 7. Juni 2010 (CEST)

: Ist sinnvoll, solche Infos auch ins Roadbook zu schreiben. Ich habe Volkholz mal neu angelegt und etwas zu den Matschwegen reingeschrieben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:36, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Der Lahnradweg hat bei mir einen etwas gegensätzlichen aber insgesammt positiven Eindruck hinterlassen. Ich halte es für sinnvoll, diese Gegensätze auch in einer Einführung zum Ausdruck zu bringen. Für eine etwas umfangreichere Charakterisierung sehe ich den Abschnitt "Allgemeine Hinweise" an. Wie seht ihr das? [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

::: Völlige Übereinstimmung. Die Details stehen dann im Roadbook. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:35, 7. Jun 2010 (CEST)

:::: Die Charakterisierung sollte ruhig in die Einleitung oder Allgemeinen Hinweisen aufgeführt werden. Die Wegzustandsbeschreibung (matschige Wege) gehört aber in die Allgemeine Hinweise oder besser in die entsprechenden Abschnitte. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)

Sind die allgemeinen Hinweise nicht etwas zu viel? Die Anreise wird doch jeweils im Roadbook über die ANschlussrouten bzw. die Bahnhöfe angesprochen. [[user:aighes|Henning]] 21:55, 7. Juni 2010 (CEST)
: Die Anreisebeschreibung finde ich gut so, sollte man generell so machen. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)
:: Die Einleitung und die Allgemeinen Hinweise finde ich sehr gelungen! · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:12, 8. Jun 2010 (CEST)
::: Die Wege in NRW sind wohl überwiegend nicht asphaltiert und waren auch gestern feucht. Sie sind aber nicht grob geschottert und gerutscht bin ich nicht. Ich würde sie als "geht so" einstufen. --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 09:17, 2. Apr 2012 (CEST)

== Holzappel ==
Auch wenn dieser [http://forum.kanu.de/showthread.php?p=44224 Link] gewisserweise zirkulär ist, könnte man doch etwas vom Inhalt übernehmen. Das würde ich nicht machen wollen, da ich selbst noch nicht von Balduinstein bis Laurenburg gefahren bin (heute nur von Neuhäusel kommend von Bad Ems bis Laurenburg), aber vom Zug aus habe ich ein paar "normale" Radfahrer auf dem Weg gesehen. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:12, 31. Jul. 2016

== Laurenburg ==
Vielleicht etwas kleinlich, aber m.W. bezieht sich "romanisch" auf einen Baustil, d.h. "zum romanischen Kloster Arnstein" passt irgendwie nicht, zumal man in WP nachlesen kann, dass das Kloster eine ziemlich wechselvolle Geschichte hat und der Begriff auch von daher nicht passt. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Horchheimer Brücke ==
"Lange Bahnbrücke" im Unterabschnitt "Ende des Lahntalradwegs" kennt dort keiner, die [https://de.wikipedia.org/wiki/Horchheimer_Eisenbahnbr%C3%BCcke Horchheimer Brücke] schon.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Geilnau – Laurenburg ==
[https://hutmachergass.de/hmg/reisen/rareiwiki/202306-geilnau-laurenburg.gpx Hier] ein GPX der neuen Radroute durchs Lahntal.
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]
~~----

Diskussion:Lahn

2023-07-02T08:32:58Z

Max saikels: Geilnau – Laurenburg

Woher kommen die Koordinaten?
Die Quelle der Lahn befindet sich (wenn ich mich nicht irre) hier: http://maps.google.de/maps?ll=50.892544,8.241608&spn=0.002331,0.005021&t=h&z=18&om=1
Gruss --[[Benutzer:Cat|Cat]] 11:50, 6. Jul 2007 (CEST)
:Hallo Cat, der Lahntrack ist aus drei verschiedenen Tracks zusammengesetzt: einmal Handeingabe unter GPSies von mir und zwei Tracks, die mir Leute gemailt haben. Der Track ist noch nicht perfekt. So müßten die Verfahrer und Stadtrundfahrten noch rausgeschnitten werden. Ausserdem fehlt noch eine Verbindung zum Rheintrack. Wenn du den Weg von der Quelle bis zum nächsten vorhandenen Trackpunkt kennst, dann gib ihn unter GPSies ein und schick ihn mir und ich baue ihn dann ein. Schöne Grüße --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:13, 6. Jul 2007 (CEST)
:: eine Mail ist an Dich raus... Gruesse --[[Benutzer:Cat|Cat]] 15:42, 6. Jul 2007 (CEST)

== Bedienung im Nahverkehr ==

RMV und VRM sind Verkehrsverbünde und keine Bediener der Lahntallinien. Diese sind zwischen nordöstlich von Limburg die DB und zwischen Limburg und Koblenz die Verkehrsgesellschaft Vectus der Hessischen Landesbahn GmbH (74,9%) und Westerwaldbahn des Kreises Altenkirchen GmbH (25,1%).

Für den Reisenden sind wegen der Fahrkarten und Reiseauskünfte erstmal die Verkehrsverbünde interessant. Also müsste generell das Wort „Bedienung“ durch „Verkehrsverbund“ ersetzt werden. Die Bedingungen für die Fahrradmitnahme bestimmen hauptsächlich die Verbünde. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:04, 5. Jun 2010 (CEST)

:Danke für den Hinweis, werde das im Zuge der weiteren Bearbeitung ändern. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:40, 5. Jun 2010 (CEST)

=== Bahnfahrt im Lahntal ===
Ist das mit den Türen noch aktuell? Auf welche Garnituren bezieht sich das? Ich hatte heute keine Probleme mit den derzeit dort (und woanders) fahren Triebwagen der Baureihe 642.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:25, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Matschige Wege ==

Unterhalb von Weilburg sind mir keine Anschnitte bekannt, wo man mit überdurchschnittlichen matschigen Wegen rechnen muss. Die meisten Wege sind asphaltiert. Über die die nördlichen Abschnitte habe ich keine Kenntnisse. In Hessen kann man über eine Telefon-Nr. Unzulänglichkeiten melden. Die Nummer ist auf den Wegweiserstangen aufgeklebt. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 21:56, 6. Jun 2010 (CEST)

:Mein Hinweis bezog sich ausdrücklich auf den Oberlauf. Es war die Beobachtung am 3.6. im Bereich zwischen Volkholz und Sterzhausen, wo abschnittsweise der Weg feucht und weich war. Im Bikeline-Führer und auf der BVA-Karte Lahntal sind diese Stellen als weniger gut befahrbar gekennzeichnet. Ich kann dies nur bestätigen und bin der Meinung, dass diese allgemeine Information auch in eine Radwegbeschreibung gehört. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:15, 6. Jun 2010 (CEST)

:: Natürlich gehört die Info in die Beschreibung. Aber bei dieser Formulierung denkt man, dass dies auf den gesamten Lahntalrad zutrifft. Wenn es nur einen Streckenteil betrifft, dann gehört es in den entsprechenden Abschnitt. Betrifft es den Oberlauf, dann sollte man etwas umformulieren.

::: Sehe ich inzwischen auch so. Es gibt noch einiges zu beschreiben. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Teile des Radwegs wegen des Verlehrslärm unangenehm sind. Z.B. oberhalb von Löhnberg. Ob die verbreiterte Schnellstraße mehr Lärmschutz bietet, weiß ich nicht. Ist bei mir schon einige Zeit her. Ich würde hier die Bahn nehmen. Kannst Du da Deine Einschätzung wiedergeben? Welche Abschnitte sollten bevorzugt werden, wenn man nicht die ganze Strecke fahren will? · · Gruß [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 23:32, 6. Jun 2010 (CEST)

::: Welche Abschnitte bevorzugt werden sollten, hängt doch ganz von der Fahrweise, Wunschvorstellung und Zielsetzung des einzelnen Radreisenden ab. Dafür Empfehlungen abzugeben ist sicherlich etwas gewagt. Den Straßenlärm in einigen Abschnitten beispielsweise hatte ich auch registriert aber wirklich gestört hatte er mich nicht. Vielleicht könnte man eine Charakterisierung des Ober-, Mittel und Unterlaufs unter "Allgemeine Hinweise" versuchen. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

Meiner Meinung nach gehören in die Einleitung nur Informationen zum Radweg an sich. Sprich Länge, Anschlüsse und Streckenbeschaffenheiten, die die Nutzbarkeit mit einzelnen Radtypen einschränken. Detilierte Infos sollten dann alle in die Streckenbeschreibung einfließen. Das ist vorallem für den routenplaner wichtig. Da hier für das Roadbook der Route lediglich die Streckenbeschreibungen berücksichtigt werden, sodass die Infos aus der Einleitung nicht mehr direkt verfügbar sind. [[user:aighes|Henning]] 12:35, 7. Juni 2010 (CEST)

: Ist sinnvoll, solche Infos auch ins Roadbook zu schreiben. Ich habe Volkholz mal neu angelegt und etwas zu den Matschwegen reingeschrieben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:36, 7. Jun 2010 (CEST)

:: Der Lahnradweg hat bei mir einen etwas gegensätzlichen aber insgesammt positiven Eindruck hinterlassen. Ich halte es für sinnvoll, diese Gegensätze auch in einer Einführung zum Ausdruck zu bringen. Für eine etwas umfangreichere Charakterisierung sehe ich den Abschnitt "Allgemeine Hinweise" an. Wie seht ihr das? [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 7. Jun 2010 (CEST)

::: Völlige Übereinstimmung. Die Details stehen dann im Roadbook. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:35, 7. Jun 2010 (CEST)

:::: Die Charakterisierung sollte ruhig in die Einleitung oder Allgemeinen Hinweisen aufgeführt werden. Die Wegzustandsbeschreibung (matschige Wege) gehört aber in die Allgemeine Hinweise oder besser in die entsprechenden Abschnitte. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)

Sind die allgemeinen Hinweise nicht etwas zu viel? Die Anreise wird doch jeweils im Roadbook über die ANschlussrouten bzw. die Bahnhöfe angesprochen. [[user:aighes|Henning]] 21:55, 7. Juni 2010 (CEST)
: Die Anreisebeschreibung finde ich gut so, sollte man generell so machen. · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 00:36, 8. Jun 2010 (CEST)
:: Die Einleitung und die Allgemeinen Hinweise finde ich sehr gelungen! · · [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 22:12, 8. Jun 2010 (CEST)
::: Die Wege in NRW sind wohl überwiegend nicht asphaltiert und waren auch gestern feucht. Sie sind aber nicht grob geschottert und gerutscht bin ich nicht. Ich würde sie als "geht so" einstufen. --[[Benutzer:Gaspar|Gaspar]] 09:17, 2. Apr 2012 (CEST)

== Holzappel ==
Auch wenn dieser [http://forum.kanu.de/showthread.php?p=44224 Link] gewisserweise zirkulär ist, könnte man doch etwas vom Inhalt übernehmen. Das würde ich nicht machen wollen, da ich selbst noch nicht von Balduinstein bis Laurenburg gefahren bin (heute nur von Neuhäusel kommend von Bad Ems bis Laurenburg), aber vom Zug aus habe ich ein paar "normale" Radfahrer auf dem Weg gesehen. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 21:12, 31. Jul. 2016

== Laurenburg ==
Vielleicht etwas kleinlich, aber m.W. bezieht sich "romanisch" auf einen Baustil, d.h. "zum romanischen Kloster Arnstein" passt irgendwie nicht, zumal man in WP nachlesen kann, dass das Kloster eine ziemlich wechselvolle Geschichte hat und der Begriff auch von daher nicht passt. [[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Horchheimer Brücke ==
"Lange Bahnbrücke" im Unterabschnitt "Ende des Lahntalradwegs" kennt dort keiner, die [https://de.wikipedia.org/wiki/Horchheimer_Eisenbahnbr%C3%BCcke Horchheimer Brücke] schon.[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] 20:59, 31. Jul. 2016 (CEST)

== Geilnau – Laurenburg ==
[https://hutmachergass.de/hmg/reisen/rareiwiki/202306-geilnau-laurenburg.gpx Hier] ein GPX der neuen Radroute durchs Lahntal.
[[Datei:20230630-balduinstein.jpg|mini|alternativtext=Neue Radroute|Neue Radroute]]

Datei:20230630-balduinstein.jpg

2023-07-02T08:30:34Z

Max saikels: Hinweisschild in Balduinstein auf die neue Radroute durchs Lahntal

== Beschreibung ==
Hinweisschild in Balduinstein auf die neue Radroute durchs Lahntal
== Lizenz ==
{{cc}}

Forumstreffen Tiefenbach 2023

2023-05-10T06:49:40Z

Max saikels: /* Sichere Teilnehmer */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2023 in Tiefenbach (Hunsrück) '''

* '''Anreise ab Mittwoch, 17. Mai 2023 '''
* '''Abreise Sonntag, 21. Mai 2023 '''

__TOC__

== Ort des Treffens ==
=== Campingplatz ===

Sportgelände mit Clubheim des [http://www.sv-tiefenbach.com/ Sportverein Tiefenbach 1931 e. V.]. Dort befindet sich eine große Wiese, auf die alle Zelte passen. Das Clubheim verfügt über 2 Umkleidekabinen mit Duschen, die normalerweise von den Fußballern genutzt werden. Eine Einzeldusche ist in der Umkleide für den Schiedsrichter. Wir können 2 Aufenthaltsräume nutzen. Daher ist es auch bei Regenwetter z. B. möglich, dass in einem Raum ein Reisevortrag läuft und im anderen das übliche Palaver stattfindet. Außerdem haben wir eine voll eingerichtete Küche, z. B. mit Kühlschrank und Spülmaschine. Es ist auch ausreichend Geschirr vorhanden.

===Karte===
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== Allgemeine Informationen ==

=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jedes Forumsmitglied eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung. Für Fragen zum Rahmen des Treffens dient die '''[[forumsbeitrag: 1516302|Diskussion im Radreise-Forum]]'''. Ansprechpartnerin für die Vorbereitung des Treffen ist BvH. Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!

=== Brötchenservice ===
Es besteht die Möglichkeit, im Tiefenbacher Hof als externer am Frühstücksbuffet teilzunehmen. Es gibt u. a. Brötchen, Wurst, Käse, frische Spiegel- oder Rühreier, Kaffee satt. Die Kosten betragen 14,00 € pro Person. Vorherige Anmeldung ist unbedingt erforderlich.

Für Teilnehmer, die auf dem Platz nur frische Brötchen haben wollen, wird eine Liste ausgehängt, auf der bis abends der Bedarf für den nächsten Tag eingetragen werden kann. Es gibt weiße Brötchen und welche mit Körnern. Ich (BvH) fahre dann morgens zum Bäcker und besorge die Brötchen. Die Abrechnung erfolgt mit den Teilnahme- und Getränkekosten.

=== Umlage und Kosten ===

Die Kosten einschließlich Umlagen und allem drumherum betragen maximal 10,00 € pro Zelter und Nacht. Sie werden an die tatsächliche Teilnehmerzahl angepasst und können daher geringer werden.

==== Umlage ====

==== Übernachtungsgebühren ====

=== Weitere Unterkünfte ===
Landgasthof und Pension "Tiefenbacher Hof" https://www.tiefenbach-hunsrueck.de/gastronomie.html

Hotel Töpperhof, Tiefenbach https://www.toepperhof.de/

Verschiedene Hotels bzw. Gästehäuser in Simmern, 7 km von Tiefenbach entfernt

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===
Tiefenbacher Hof, s. o.

Restaurant "Athen" in Mengerschied, guter Grieche

Pizzerien in Simmern und Argenthal

== Umgebung ==

=== Information zu Tiefenbach ===
Zur ersten Orientierung:
[https://tiefenbach-hunsrueck.de/home.html Homepage der Ortsgemeinde Tiefenbach]

[https://www.swrfernsehen.de/landesschau-rp/hierzuland/video-tiefenbach-100.html Fernsehbeitrag im SWR-Fernsehen vom 28.10.2022]

[https://de.wikipedia.org/wiki/Tiefenbach_(Hunsr%C3%BCck) Tiefenbach bei Wikipedia]

[https://www.simmern.de/ Simmern, Kreisstadt des Rhein-Hunsrück-Kreises und einer der beiden Verwaltungssitze der Verbandsgemeinde Simmern-Rheinböllen]

=== Sehenswürdigkeiten ===
Geierlaybrücke, schönste Hängeseilbrücke Deutschlands, ca. 28 Km vom Platz https://geierlay.de/

Tier-Erlebnispark Bell, ca. 20 Km vom Platz, https://www.tier-erlebnisparkbell.de/

Barfußpfad Bad Sobernheim, https://www.barfusspfad-bad-sobernheim.de/

=== Informationen zur Region ===
===Schwimm-Möglichkeiten===
====Naturfreibad Simmern====
Entfernung ca. 10 km;
Gemündenerstraße 8;
55469 Simmern;
Erwachsene 3,-- €;
https://www.naturfreibad-simmern.de/

====Freizeitbad Simmern====
Hallen und Freibad;
Schulstraße 16;
55469 Simmern/Hunsrück;
Erwachsene 6,-- € / 2 Stunden 4,-- €;
https://www.sim-rhb.de/tourismus/baeder/freizeitbad-simmern

== Tourenangebote während des Treffens ==

=== Tourenvorschläge allgemein ===

Gemütliche Tour mit mindestens 2 Cafés fast direkt am Weg: https://www.caminaro.com/tour/245064/Tiefenbach-Argenthal-Gemünden-Tiefenbach

Auf die andere Seite des Soonwaldes: https://www.caminaro.com/tour/245065/Über_den_Soonwald

Zur Geierlaybrücke, schönste Hängeseilbrücke Deutschlands: https://www.caminaro.com/tour/245066/Tiefenbach_-_Geierlaybrücke_Hinweg Rückweg: https://www.caminaro.com/tour/245067/Geierlaybrücke-Tiefenbach



=== Donnerstag 18.05.2023 ===

=== Freitag 19.05.2023 ===

=== Samstag 20.05.2023 ===
Gemütliche Abschlussrunde nach Simmern zum Eis essen oder Caféeinkehr. Wer möchte, kann an einer Stadtführung in Simmern teilnehmen. Es gibt dort ein paar schöne Ecken. Die Stadtführung findet zu Fuß statt (der Stadtführer fährt kein Rad) und dauert etwa 1,5 Stunden. https://www.caminaro.com/tour/244983/Eis_essen_mit_Stadtführung_Simmern

Interessenten (bitte angeben, ob mit Stadtführung)

# ta7h12 (Thomas) mit Stadtführung
#

=== Sonntag 21.05.2023 ===

== Logistik ==

=== was ist da ===
* ein großer Grill
* 8 Bierzeltgarnituren, jeweils Tisch mit 2 Bänken, müsste für 64 Teilnehmer reichen.

=== wird mitgebracht ===
*
*

=== fehlt noch - wer bringt was mit? ===
* Grillbesteck (lange Gabel zum Wenden und Bearbeiten des Grillgutes)
* ein paar Mehrfachsteckdosen (Streichelautomaten aufladen)

=== Einkaufsmöglichkeiten ===

==== Supermärkte und Discounter ====
Globus Supermarkt in Simmern, da gibt es alles https://www.globus.de/simmern/index.php

Wasgau Supermarkt in Simmern https://www.wasgau.de/maerkte/wasgau-frischemarkt-simmern/

==== Bäckereien ====
Bäckerei und Lebensmittel "Roller" in Wildburger Str. 5, Mengerschied, nächstgelegener Bäcker zum Treffen (4,3 km), allerdings an Himmelfahrt geschlossen

Bäcker Dhein in Simmerner Str. 16, 55496 Argenthal, https://baeckerei-dhein.de/

Bäckerei Jung in Wildburgstr. 41, 55469 Simmern, https://jung-back.de/

==== Besonderheiten ====

=== Radläden ===
Radsport "Kipp" in Simmern https://www.radsport-kipp.de/

Fahrrad "Binz", Kastellaun https://www.fahrrad-binz.de/

== Vorträge während des Treffens ==

=== Mittwoch ===
*

=== Donnerstag ===
*

=== Freitag ===
*

=== Samstag ===
*

== Teilnehmer ==
'''Bedientipp''': nimm die '''Bearbeiten'''-Schaltfläche '''oberhalb dieser Zeile''' (rechts neben '''Teilnehmer'''), dann kannst du in einer einzigen Änderungsaktion Teilnehmer, Zelter und Einwilligung vornehmen

=== Sichere Teilnehmer ===
# michael b.
# RADional
# ta7h12 (Thomas)
#Gerhard O
# Stephan (max saikels, ab Donnerstag + im T'hof)
# uwe-e (Uwe ohne E)
# Andreas (Slatibart)
# Inga (Shuffi)
# panta-rhei
# Herbert (Saarländer)
# Susanne (Lattwerch)
# Michael (Bikemike07)
# Lothar (rayno)
# Doris (fluri)
# Britta
# Bernd (BaB)
# Kristian (68163)
# Uli (raduli57)
# Anne (radelli)
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Gerhard Buch
# Matthias Kramer
# Sopaipilla
# JohnyW
# Anne25
# Kai (KaivK)
# ro-77654

=== Unsichere Teilnehmer ===
# uwe EF (Uwe)
# elmoro (klaus)
# Gerhard (LahmeGazelle) (entscheidet sich kurzfristig beruflich) wenn dann Zelter
# natash und ggf. mgabri (spontan, wenn ich bis dahin die Krücken los bin und laufen und radeln kann), wenn dann Zelt
# 19Matthias75 (der Dienstplan lässt ein Kommen am Samstag/Sonntag zu), ÜN im Zelt
# Helm
# cyclist (Markus) + Begleitung (ob mit oder ohne Rad entscheidet sich ein paar Tage vorher, Touren >30km sind aber sicher nicht drin)
#

=== Zelter ===

# michael b.
# RADional
# ta7h12 (Thomas)
#Gerhard O
# uwe-e (Uwe ohne E)
# Andreas (Slatibart)
# Inga (Shuffi)
# panta-rhei
# Herbert und Susanne (1 Zelt)
# Michael (Bikemike07)
# Lothar (rayno)
# Doris (fluri)
# Britta und Bernd (1 Zelt)
# Gerhard (LahmeGazelle) (1 Zelt) wenn sicher dann Zelter
# Uli (raduli57) und Anne (radelli) in einem Zelt
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Sopaipilla
# Velocio
# JohnyW
# Anne25
# Helm
# Kai (KaivK)
# cyclist (Markus) + Begleitung
# ro-77654

=== Interesse an gemeinsamem Restaurantbesuch am Himmelfahrtsabend ===

# ta7h12 (Thomas)
# Gerhard O
# michael b.
# RADional
# Stephan (max saikels)
# uwe-e (Uwe ohne E)
# Michael (Bikemike07)
# Kristian (68163)
# Gerhard (LahmeGazelle) wenn nicht mehr unsicher sondern dabei
# Uli (raduli57)
# Anne (radelli)
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Helm
# cyclist (Markus) + Begleitung
# Rolf (Wuppi)

=== Einverständniserklärung zur Veröffentlichung von Bildern ===
'''Folgende Teilnehmer haben sich explizit damit einverstanden erklärt, dass Bilder, auf denen sie zu erkennen sind, im Forum gezeigt werden dürfen: '''
# ta7h12 (Thomas)
#Gerhard O
# Herbert (Saarländer)
# Susanne (Lattwerch)
# Stephan (max saikels)
# Michael (Bikemike07)
# Lothar (rayno)
# Gerhard (LahmeGazelle)
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Helm
# cyclist (Markus) + Begleitung
'''Folgende Teilnehmer sprechen sich explizit gegen eine Veröffentlichung von Bildern aus, auf denen sie zu erkennen sind:'''
# panta-rhei ausser fuer Bilder, die nur in Dies und Das erscheinen
# 19Matthias75, Bilder in den Forumskategoren "Dies&Das" und "Forum" sind ok. Keinesfalls Gesichtsbuch und dergleichen.
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

==== Radfernwege und Radrouten zur Anreise ====
Der [https://www.radwanderland.de/radrouten/Schinderhannes-Soonwald-Radweg Schinderhannes-Soonwald-Radweg] verläuft direkt durch Tiefenbach.

=== Mit der Bahn ===

==== Tracks von den Bahnhöfen zum Platz ====
Ab Bahnhof Emmelshausen: https://www.caminaro.com/tour/244917/Emmelshausen_-_Tiefenbach Dies ist der Weg, den ich (BvH) fahre, wenn ich in Emmelshausen mit dem Zug ankomme. Dies schließt umsteigen in Boppard ein. Von Norden kommend kein Problem, da auf dem gleichen Bahnsteig. Wer von Süden kommt, muss den Bahnsteig wechseln, Aufzüge und Rampen sind in Boppard jedoch leider unbekannt.

Ab Bahnhof Bacharach: https://www.caminaro.com/tour/244919/Bacharach_-_Tiefenbach

Ab Bahnhof Martinstein: https://www.caminaro.com/tour/244918/Martinstein_-_Tiefenbach Diese Strecke sollte allerdings nur am Feiertag oder für die Rückfahrt am Sonntag genutzt werden, da an normalen Wochentagen die B421 stark von LKW genutzt wird. An Feier- und Sonntagen kann sie relativ gut befahren werden.

Ab Bahnhof Niederheimbach bietet sich der Hunsrück-Radweg für die An- bzw. Abreise an. Dieser hat jedoch eine längere Steigung mit über 7 %. Ab Rheinböllen folgt diese Strecke dem verlinkten Weg von Bacharach.

==== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ====
* Am Donnerstag mit der Bahn von Boppard nach Emmelshausen (z.B. um 11:02) und dann mit dem Rad nach Tiefenbach: Thomas (ta7h12)

=== Mitfahrgelegenheiten mit dem Auto (Angebote und Gesuche) ===
# Habe Platz für 2 Personen ab Wuppertal, Düsseldorf, Köln. Bei Interesse am besten [https://www.radreise-forum.de/sendprivate/User/20862 per PN im Forum] melden. Antwort kann aber etwas dauern, da ich nicht regelmäßig im Forum bin. [[Benutzer:Velocio|Vélocio]]

=== Mit dem Fernbus ===

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===

# 19Matthias75, Sonntag ab 12 Uhr: Hunsrückradweg an den Rhein und über Bingen (ggf. Rüdesheim) nach Mainz (Wiesbaden)

[[Kategorie:Forumstreffen| 2023]]

Forumstreffen Tiefenbach 2023

2023-05-09T08:50:36Z

Max saikels: /* Zelter */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2023 in Tiefenbach (Hunsrück) '''

* '''Anreise ab Mittwoch, 17. Mai 2023 '''
* '''Abreise Sonntag, 21. Mai 2023 '''

__TOC__

== Ort des Treffens ==
=== Campingplatz ===

Sportgelände mit Clubheim des [http://www.sv-tiefenbach.com/ Sportverein Tiefenbach 1931 e. V.]. Dort befindet sich eine große Wiese, auf die alle Zelte passen. Das Clubheim verfügt über 2 Umkleidekabinen mit Duschen, die normalerweise von den Fußballern genutzt werden. Eine Einzeldusche ist in der Umkleide für den Schiedsrichter. Wir können 2 Aufenthaltsräume nutzen. Daher ist es auch bei Regenwetter z. B. möglich, dass in einem Raum ein Reisevortrag läuft und im anderen das übliche Palaver stattfindet. Außerdem haben wir eine voll eingerichtete Küche, z. B. mit Kühlschrank und Spülmaschine. Es ist auch ausreichend Geschirr vorhanden.

===Karte===
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"type": "Feature", "properties":
{
"title": "Sportverein Tiefenbach 1931 e. V.",
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"marker-size": "medium"
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"geometry":
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}
}
</mapframe>

== Allgemeine Informationen ==

=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jedes Forumsmitglied eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung und natürlich Haftung. Für Fragen zum Rahmen des Treffens dient die '''[[forumsbeitrag: 1516302|Diskussion im Radreise-Forum]]'''. Ansprechpartnerin für die Vorbereitung des Treffen ist BvH. Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich!

=== Brötchenservice ===
Es besteht die Möglichkeit, im Tiefenbacher Hof als externer am Frühstücksbuffet teilzunehmen. Es gibt u. a. Brötchen, Wurst, Käse, frische Spiegel- oder Rühreier, Kaffee satt. Die Kosten betragen 14,00 € pro Person. Vorherige Anmeldung ist unbedingt erforderlich.

Für Teilnehmer, die auf dem Platz nur frische Brötchen haben wollen, wird eine Liste ausgehängt, auf der bis abends der Bedarf für den nächsten Tag eingetragen werden kann. Es gibt weiße Brötchen und welche mit Körnern. Ich (BvH) fahre dann morgens zum Bäcker und besorge die Brötchen. Die Abrechnung erfolgt mit den Teilnahme- und Getränkekosten.

=== Umlage und Kosten ===

Die Kosten einschließlich Umlagen und allem drumherum betragen maximal 10,00 € pro Zelter und Nacht. Sie werden an die tatsächliche Teilnehmerzahl angepasst und können daher geringer werden.

==== Umlage ====

==== Übernachtungsgebühren ====

=== Weitere Unterkünfte ===
Landgasthof und Pension "Tiefenbacher Hof" https://www.tiefenbach-hunsrueck.de/gastronomie.html

Hotel Töpperhof, Tiefenbach https://www.toepperhof.de/

Verschiedene Hotels bzw. Gästehäuser in Simmern, 7 km von Tiefenbach entfernt

=== Restaurants und Kneipen in der Nähe ===
Tiefenbacher Hof, s. o.

Restaurant "Athen" in Mengerschied, guter Grieche

Pizzerien in Simmern und Argenthal

== Umgebung ==

=== Information zu Tiefenbach ===
Zur ersten Orientierung:
[https://tiefenbach-hunsrueck.de/home.html Homepage der Ortsgemeinde Tiefenbach]

[https://www.swrfernsehen.de/landesschau-rp/hierzuland/video-tiefenbach-100.html Fernsehbeitrag im SWR-Fernsehen vom 28.10.2022]

[https://de.wikipedia.org/wiki/Tiefenbach_(Hunsr%C3%BCck) Tiefenbach bei Wikipedia]

[https://www.simmern.de/ Simmern, Kreisstadt des Rhein-Hunsrück-Kreises und einer der beiden Verwaltungssitze der Verbandsgemeinde Simmern-Rheinböllen]

=== Sehenswürdigkeiten ===
Geierlaybrücke, schönste Hängeseilbrücke Deutschlands, ca. 28 Km vom Platz https://geierlay.de/

Tier-Erlebnispark Bell, ca. 20 Km vom Platz, https://www.tier-erlebnisparkbell.de/

Barfußpfad Bad Sobernheim, https://www.barfusspfad-bad-sobernheim.de/

=== Informationen zur Region ===
===Schwimm-Möglichkeiten===
====Naturfreibad Simmern====
Entfernung ca. 10 km;
Gemündenerstraße 8;
55469 Simmern;
Erwachsene 3,-- €;
https://www.naturfreibad-simmern.de/

====Freizeitbad Simmern====
Hallen und Freibad;
Schulstraße 16;
55469 Simmern/Hunsrück;
Erwachsene 6,-- € / 2 Stunden 4,-- €;
https://www.sim-rhb.de/tourismus/baeder/freizeitbad-simmern

== Tourenangebote während des Treffens ==

=== Tourenvorschläge allgemein ===

Gemütliche Tour mit mindestens 2 Cafés fast direkt am Weg: https://www.caminaro.com/tour/245064/Tiefenbach-Argenthal-Gemünden-Tiefenbach

Auf die andere Seite des Soonwaldes: https://www.caminaro.com/tour/245065/Über_den_Soonwald

Zur Geierlaybrücke, schönste Hängeseilbrücke Deutschlands: https://www.caminaro.com/tour/245066/Tiefenbach_-_Geierlaybrücke_Hinweg Rückweg: https://www.caminaro.com/tour/245067/Geierlaybrücke-Tiefenbach



=== Donnerstag 18.05.2023 ===

=== Freitag 19.05.2023 ===

=== Samstag 20.05.2023 ===
Gemütliche Abschlussrunde nach Simmern zum Eis essen oder Caféeinkehr. Wer möchte, kann an einer Stadtführung in Simmern teilnehmen. Es gibt dort ein paar schöne Ecken. Die Stadtführung findet zu Fuß statt (der Stadtführer fährt kein Rad) und dauert etwa 1,5 Stunden. https://www.caminaro.com/tour/244983/Eis_essen_mit_Stadtführung_Simmern

Interessenten (bitte angeben, ob mit Stadtführung)

# ta7h12 (Thomas) mit Stadtführung
#

=== Sonntag 21.05.2023 ===

== Logistik ==

=== was ist da ===
* ein großer Grill
* 8 Bierzeltgarnituren, jeweils Tisch mit 2 Bänken, müsste für 64 Teilnehmer reichen.

=== wird mitgebracht ===
*
*

=== fehlt noch - wer bringt was mit? ===
* Grillbesteck (lange Gabel zum Wenden und Bearbeiten des Grillgutes)
* ein paar Mehrfachsteckdosen (Streichelautomaten aufladen)

=== Einkaufsmöglichkeiten ===

==== Supermärkte und Discounter ====
Globus Supermarkt in Simmern, da gibt es alles https://www.globus.de/simmern/index.php

Wasgau Supermarkt in Simmern https://www.wasgau.de/maerkte/wasgau-frischemarkt-simmern/

==== Bäckereien ====
Bäckerei und Lebensmittel "Roller" in Wildburger Str. 5, Mengerschied, nächstgelegener Bäcker zum Treffen (4,3 km), allerdings an Himmelfahrt geschlossen

Bäcker Dhein in Simmerner Str. 16, 55496 Argenthal, https://baeckerei-dhein.de/

Bäckerei Jung in Wildburgstr. 41, 55469 Simmern, https://jung-back.de/

==== Besonderheiten ====

=== Radläden ===
Radsport "Kipp" in Simmern https://www.radsport-kipp.de/

Fahrrad "Binz", Kastellaun https://www.fahrrad-binz.de/

== Vorträge während des Treffens ==

=== Mittwoch ===
*

=== Donnerstag ===
*

=== Freitag ===
*

=== Samstag ===
*

== Teilnehmer ==
'''Bedientipp''': nimm die '''Bearbeiten'''-Schaltfläche '''oberhalb dieser Zeile''' (rechts neben '''Teilnehmer'''), dann kannst du in einer einzigen Änderungsaktion Teilnehmer, Zelter und Einwilligung vornehmen

=== Sichere Teilnehmer ===
# michael b.
# RADional
# ta7h12 (Thomas)
#Gerhard O
# Stephan (max saikels)
# uwe-e (Uwe ohne E)
# Andreas (Slatibart)
# Inga (Shuffi)
# panta-rhei
# Herbert (Saarländer)
# Susanne (Lattwerch)
# Michael (Bikemike07)
# Lothar (rayno)
# Doris (fluri)
# Britta
# Bernd (BaB)
# Kristian (68163)
# Uli (raduli57)
# Anne (radelli)
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Gerhard Buch
# Matthias Kramer
# Sopaipilla
# JohnyW
# Anne25
# Kai (KaivK)
# ro-77654

=== Unsichere Teilnehmer ===
# uwe EF (Uwe)
# elmoro (klaus)
# Gerhard (LahmeGazelle) (entscheidet sich kurzfristig beruflich) wenn dann Zelter
# natash und ggf. mgabri (spontan, wenn ich bis dahin die Krücken los bin und laufen und radeln kann), wenn dann Zelt
# 19Matthias75 (der Dienstplan lässt ein Kommen am Samstag/Sonntag zu), ÜN im Zelt
# Helm
# cyclist (Markus) + Begleitung (ob mit oder ohne Rad entscheidet sich ein paar Tage vorher, Touren >30km sind aber sicher nicht drin)
#

=== Zelter ===

# michael b.
# RADional
# ta7h12 (Thomas)
#Gerhard O
# uwe-e (Uwe ohne E)
# Andreas (Slatibart)
# Inga (Shuffi)
# panta-rhei
# Herbert und Susanne (1 Zelt)
# Michael (Bikemike07)
# Lothar (rayno)
# Doris (fluri)
# Britta und Bernd (1 Zelt)
# Gerhard (LahmeGazelle) (1 Zelt) wenn sicher dann Zelter
# Uli (raduli57) und Anne (radelli) in einem Zelt
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Sopaipilla
# Velocio
# JohnyW
# Anne25
# Helm
# Kai (KaivK)
# cyclist (Markus) + Begleitung
# ro-77654

=== Interesse an gemeinsamem Restaurantbesuch am Himmelfahrtsabend ===

# ta7h12 (Thomas)
# Gerhard O
# michael b.
# RADional
# Stephan (max saikels)
# uwe-e (Uwe ohne E)
# Michael (Bikemike07)
# Kristian (68163)
# Gerhard (LahmeGazelle) wenn nicht mehr unsicher sondern dabei
# Uli (raduli57)
# Anne (radelli)
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Helm
# cyclist (Markus) + Begleitung
#

=== Einverständniserklärung zur Veröffentlichung von Bildern ===
'''Folgende Teilnehmer haben sich explizit damit einverstanden erklärt, dass Bilder, auf denen sie zu erkennen sind, im Forum gezeigt werden dürfen: '''
# ta7h12 (Thomas)
#Gerhard O
# Herbert (Saarländer)
# Susanne (Lattwerch)
# Stephan (max saikels)
# Michael (Bikemike07)
# Lothar (rayno)
# Gerhard (LahmeGazelle)
# Wolfgang (Sattelstütze)
# Helm
# cyclist (Markus) + Begleitung
'''Folgende Teilnehmer sprechen sich explizit gegen eine Veröffentlichung von Bildern aus, auf denen sie zu erkennen sind:'''
# panta-rhei ausser fuer Bilder, die nur in Dies und Das erscheinen
# 19Matthias75, Bilder in den Forumskategoren "Dies&Das" und "Forum" sind ok. Keinesfalls Gesichtsbuch und dergleichen.
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===

==== Radfernwege und Radrouten zur Anreise ====
Der [https://www.radwanderland.de/radrouten/Schinderhannes-Soonwald-Radweg Schinderhannes-Soonwald-Radweg] verläuft direkt durch Tiefenbach.

=== Mit der Bahn ===

==== Tracks von den Bahnhöfen zum Platz ====
Ab Bahnhof Emmelshausen: https://www.caminaro.com/tour/244917/Emmelshausen_-_Tiefenbach Dies ist der Weg, den ich (BvH) fahre, wenn ich in Emmelshausen mit dem Zug ankomme. Dies schließt umsteigen in Boppard ein. Von Norden kommend kein Problem, da auf dem gleichen Bahnsteig. Wer von Süden kommt, muss den Bahnsteig wechseln, Aufzüge und Rampen sind in Boppard jedoch leider unbekannt.

Ab Bahnhof Bacharach: https://www.caminaro.com/tour/244919/Bacharach_-_Tiefenbach

Ab Bahnhof Martinstein: https://www.caminaro.com/tour/244918/Martinstein_-_Tiefenbach Diese Strecke sollte allerdings nur am Feiertag oder für die Rückfahrt am Sonntag genutzt werden, da an normalen Wochentagen die B421 stark von LKW genutzt wird. An Feier- und Sonntagen kann sie relativ gut befahren werden.

Ab Bahnhof Niederheimbach bietet sich der Hunsrück-Radweg für die An- bzw. Abreise an. Dieser hat jedoch eine längere Steigung mit über 7 %. Ab Rheinböllen folgt diese Strecke dem verlinkten Weg von Bacharach.

==== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ====
* Am Donnerstag mit der Bahn von Boppard nach Emmelshausen (z.B. um 11:02) und dann mit dem Rad nach Tiefenbach: Thomas (ta7h12)

=== Mitfahrgelegenheiten mit dem Auto (Angebote und Gesuche) ===
# Habe Platz für 2 Personen ab Wuppertal, Düsseldorf, Köln. Bei Interesse am besten [https://www.radreise-forum.de/sendprivate/User/20862 per PN im Forum] melden. Antwort kann aber etwas dauern, da ich nicht regelmäßig im Forum bin. [[Benutzer:Velocio|Vélocio]]

=== Mit dem Fernbus ===

== Abreise ==

=== Gemeinsame Abreise mit dem Rad ===

# 19Matthias75, Sonntag ab 12 Uhr: Hunsrückradweg an den Rhein und über Bingen (ggf. Rüdesheim) nach Mainz (Wiesbaden)

[[Kategorie:Forumstreffen| 2023]]

Benutzer Diskussion:Max saikels

2023-04-16T18:22:15Z

Max saikels: /* kml-gpx Konvertierung */

Hallo Stephan, wir haben gerade ein kleines Problem mit dem folgenden gpx-Download:

[http://php.hutmachergass.de/kml_gpx.php?url=http://radreise-wiki.de/images/BU24_poi.kmz BU24_poi.kmz]

Der Download startet nicht und es kommt die Fehlermeldung ''failed to get stream''.

Die kmz-Datei ist nicht wiki-konform aufgebaut. Kann das vielleicht der Grund für den Fehler sein? Siehst du in deinen Server-Logs mehr Informationen darüber?

Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])

hallo Jürgen,
in meinem log (nicht server log) sehe ich folgendes:
datum ms
20200124203008 77 BU24
20200124212452 53 BU24
20200125192611 62 BU24
20200125213512 63 BU24
20200125223916 76 BU24

typische erste supporterfrage: was wurde seit dem letzten funktionierenden download geändert?

grüße --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]])

nachtrag: die fehlerumgebung sieht so aus:
// $zip->extractTo($dir);
$fp = $zip->getStream('doc.kml');
if (!$fp)
{
unlink($kmztmpfn); // delete kmz file
die("failed to get stream\n");
}

lt. php manual scheint das kmz kein gültiges zip-archiv zu sein.

Danke für die schnelle Reaktion. BU24.kmz ist eine andere Datei als BU24_poi.kmz. Letztere ist die, die den Fehler verursacht. Problematisch könnte sein, dass sie nach '''2020_06_BU24.kml''' entpackt und nicht nach '''doc.kml''', oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 18:04, 28. Jan. 2020 (CET)

sack und asche, schon wieder nicht richtig hingeguckt!

ja, bisher hießen die kml-dateien immer '''doc.kml''', deswegen steht das hardcoded im skript. ok, ziemlich quick and dirty, hat aber bisher funktioniert :)

die saubere lösung wäre über den index zu gehen und (nur) die erste datei in gpx umwandeln. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 18:41, 28. Jan. 2020 (CET)

: Ja, das wäre vielleicht die Lösung. In der kmz-Struktur ist ohnehin nur ein einziges kml-File erlaubt (siehe [https://developers.google.com/kml/documentation/kmzarchives hier]). --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 21:13, 28. Jan. 2020 (CET)

:: v2.1: $zip->getStream('doc.kml'); --> $zip->getStream($zip->getNameIndex(0)); funzt! --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 09:47, 30. Jan. 2020 (CET)

Wow - schaut gut aus! Das gpx wird erzeugt und ist auch lesbar. Mal sehen, was Dietmar dazu sagt (Er hatte die ganze Diskussion ins Rollen gebracht). Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]).

Hallo Ihr beiden, danke für eure Hilfe! Die jetzt verwendete gpx ist offenbar die, die ich zuerst an Jürgen geschickt habe. Habe erst danach festgestellt, dass alltrails die Bezeichnungen freundlicherweise übersetzt hat (Tankstelle - gas station). Wäre es ein Problem, die aktuelle Datei aus meine Wolke (siehe Link) nochmal auszutauschen? Dank und Gruß --Dietmar 13:51, 30. Jan. 2020 (CET)

== kml-gpx Konvertierung ==

Hallo Stephan, dein Server scheint im Moment ein kleines Problem zu haben ... Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])

:bin am suchen, gestaltet sich aber schwierig auf dem schmierfon. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 16:00, 15. Apr. 2023 (CEST)

::sieht nach in der form nicht mehr unterstützten parse_str()-aufruf aus.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 16:48, 15. Apr. 2023 (CEST)

:::PHP 7.2.0 - The array parameter is required.
:::PHP 4.0.3 - Added the array parameter.
:::[https://www.w3schools.com/php/func_string_parse_str.asp https://www.w3schools.com/php/func_string_parse_str.asp]
:::Könnte es daran liegen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 20:55, 15. Apr. 2023 (CEST)
:::[https://hutmachergass.de/dw-2016/doku.php?id=stephan:public:rrw-script Snippet aus dem Sourcecode:]
::: /* check for ?parms */
::: parse_str($querystr);
::::ja logisch! das wusste ich heute nachmittag schon, weil ich vor kurzem andere skripte an PHP 8 angepasst hatte, nur diese kml_gpx.php noch nicht. getz abba! funzt wieder.
::::seit PHP 8 ist der zweite parameter $output in parse_str($querystr, $output) mandatory. beim anpassen hab ich dann wie üblich noch paar fehler eingebaut, für deren beseitigung ich länger gebraucht habe als für die anpassung selber. :(
::::das ganze funzte seit dem 2.3.2023 nicht mehr, lupus1962 war der erste, der sich gemeldet hat. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 21:33, 15. Apr. 2023 (CEST)

Super - danke! Ja, so ein PHP-Upgrade ist immer wieder ein Riesenspaß --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 17:44, 16. Apr. 2023 (CEST)

:hab noch paar stunden mit nachforschung verbracht. ende februar hab ich die mail von meinem provider bekommen wg. auslaufendem PHP-support und anfang märz hab ich dann wohl tatsächlich auf PHP 8.1 geupgegradet (und dann erst mal die trümmer beiseite geräumt, halt nur nicht in kml_gpx.php)
:beim nachforschen in den access logs bin ich dann auch mal der vermutung meines sohnes nachgegangen, wonach einiges von dem traffic von bots kommen könnte; in den logs sind schon paar verdächtige aufrufe zu finden. und dass sich nach fast anderthalb monaten mal jemand meldet lässt auch auf sowas schließen. und ein traffic von 330.000 zugriffen in sechs jahren auch. andererseits lässt sich hier http://php.hutmachergass.de/kml_gpx.php?dls=t ein gewisses muster ausmachen, indem die aufrufe im sommerhalbjahr zunehmen. und auch das muster http://php.hutmachergass.de/kml_gpx.php?hits=t erscheint einigermaßen plausibel.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 20:22, 16. Apr. 2023 (CEST)

Benutzer Diskussion:Max saikels

2023-04-15T19:33:29Z

Max saikels: /* kml-gpx Konvertierung */

Benutzer Diskussion:Max saikels

2023-04-15T19:30:47Z

Max saikels: /* kml-gpx Konvertierung */

Hallo Stephan, wir haben gerade ein kleines Problem mit dem folgenden gpx-Download:

[http://php.hutmachergass.de/kml_gpx.php?url=http://radreise-wiki.de/images/BU24_poi.kmz BU24_poi.kmz]

Der Download startet nicht und es kommt die Fehlermeldung ''failed to get stream''.

Die kmz-Datei ist nicht wiki-konform aufgebaut. Kann das vielleicht der Grund für den Fehler sein? Siehst du in deinen Server-Logs mehr Informationen darüber?

Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])

hallo Jürgen,
in meinem log (nicht server log) sehe ich folgendes:
datum ms
20200124203008 77 BU24
20200124212452 53 BU24
20200125192611 62 BU24
20200125213512 63 BU24
20200125223916 76 BU24

typische erste supporterfrage: was wurde seit dem letzten funktionierenden download geändert?

grüße --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]])

nachtrag: die fehlerumgebung sieht so aus:
// $zip->extractTo($dir);
$fp = $zip->getStream('doc.kml');
if (!$fp)
{
unlink($kmztmpfn); // delete kmz file
die("failed to get stream\n");
}

lt. php manual scheint das kmz kein gültiges zip-archiv zu sein.

Danke für die schnelle Reaktion. BU24.kmz ist eine andere Datei als BU24_poi.kmz. Letztere ist die, die den Fehler verursacht. Problematisch könnte sein, dass sie nach '''2020_06_BU24.kml''' entpackt und nicht nach '''doc.kml''', oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 18:04, 28. Jan. 2020 (CET)

sack und asche, schon wieder nicht richtig hingeguckt!

ja, bisher hießen die kml-dateien immer '''doc.kml''', deswegen steht das hardcoded im skript. ok, ziemlich quick and dirty, hat aber bisher funktioniert :)

die saubere lösung wäre über den index zu gehen und (nur) die erste datei in gpx umwandeln. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 18:41, 28. Jan. 2020 (CET)

: Ja, das wäre vielleicht die Lösung. In der kmz-Struktur ist ohnehin nur ein einziges kml-File erlaubt (siehe [https://developers.google.com/kml/documentation/kmzarchives hier]). --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 21:13, 28. Jan. 2020 (CET)

:: v2.1: $zip->getStream('doc.kml'); --> $zip->getStream($zip->getNameIndex(0)); funzt! --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 09:47, 30. Jan. 2020 (CET)

Wow - schaut gut aus! Das gpx wird erzeugt und ist auch lesbar. Mal sehen, was Dietmar dazu sagt (Er hatte die ganze Diskussion ins Rollen gebracht). Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]).

Hallo Ihr beiden, danke für eure Hilfe! Die jetzt verwendete gpx ist offenbar die, die ich zuerst an Jürgen geschickt habe. Habe erst danach festgestellt, dass alltrails die Bezeichnungen freundlicherweise übersetzt hat (Tankstelle - gas station). Wäre es ein Problem, die aktuelle Datei aus meine Wolke (siehe Link) nochmal auszutauschen? Dank und Gruß --Dietmar 13:51, 30. Jan. 2020 (CET)

== kml-gpx Konvertierung ==

Hallo Stephan, dein Server scheint im Moment ein kleines Problem zu haben ... Schöne Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]])

:bin am suchen, gestaltet sich aber schwierig auf dem schmierfon. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 16:00, 15. Apr. 2023 (CEST)

::sieht nach in der form nicht mehr unterstützten parse_str()-aufruf aus.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 16:48, 15. Apr. 2023 (CEST)

:::PHP 7.2.0 - The array parameter is required.
:::PHP 4.0.3 - Added the array parameter.
:::[https://www.w3schools.com/php/func_string_parse_str.asp https://www.w3schools.com/php/func_string_parse_str.asp]
:::Könnte es daran liegen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 20:55, 15. Apr. 2023 (CEST)
:::[https://hutmachergass.de/dw-2016/doku.php?id=stephan:public:rrw-script Snippet aus dem Sourcecode:]
::: /* check for ?parms */
::: parse_str($querystr);
::::ja logisch! das wusste ich heute nachmittag schon, weil ich vor kurzem andere skripte an PHP 8 angepasst hatte, nur diese kml_gpx.php noch nicht. getz abba! funzt wieder.
::::seit PHP 8 ist der zweite parameter $output in parse_str($querystr, $output) mandatory. beim anpassen hab ich dann wie üblich noch paar fehler eingebaut, für deren beseitigung ich länger gebraucht habe als für die anpassung selber. :( --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 21:30, 15. Apr. 2023 (CEST)

Benutzer Diskussion:Max saikels

2023-04-15T14:48:20Z

Max saikels: /* kml-gpx Konvertierung */

Benutzer Diskussion:Max saikels

2023-04-15T14:00:44Z

Max saikels: /* kml-gpx Konvertierung */

Forumstreffen Tiefenbach 2023

2022-12-11T20:22:16Z

Max saikels:

Diskussion:Felge

2022-11-20T19:13:21Z

Max saikels: /* 622 mm */

Ich habe nur die (für mich relevanten) 622/700c/28"/29" Felgen aktualisiert. Wer andere Felgengrößen im großen Umfang aktualisieren will, kann mich gern anschreiben. Ich habe eine .ods Tabell gemacht, die Form in der Codeform in der tabell automatisch generiert. -Tillus

Super, vielen Dank [[Benutzer:DebrisFlow|DebrisFlow]] ([[Benutzer Diskussion:DebrisFlow|Diskussion]]) 17:06, 1. Feb. 2016 (CET)

== 622 mm ==
ich hab die Alexrims Ace18 mit Felgenbremsen an meinem maXcycles seit 56.000 km und sie halten immernoch. Aber vielleicht gibts die ja nicht mehr in der Größe.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 13:47, 24. Mai 2021 (CEST)
:Update Oktober 2021: bei rund 59 tkm gabs einen Längsriss beim Speichenloch. Die neue Ryde ZAC 2000 hält nun schon 5.000 km.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 20:13, 20. Nov. 2022 (CET)

Albulapass

2022-04-07T12:39:46Z

Max saikels: Hospi-Link geändert, Satz hinzugefügt

{{Infobox Radfernweg
| Name = Albulapass
| Logo = Graubünden-Route Logo.jpg
| Länge = 53
| Höhenmeter (auf) = 642
| Höhenmeter (ab) = 1656
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}

<googlemap lat="46.63" lon="9.68" zoom="10" width="auto" height="400" type="map" controls="small" scale="yes" overview="no" zoomstyle="smooth"/>
{{GoogleMap}}

Der Albulapass, auf 2.315 m ü.d.M. gelegen, verbindet das Engadin mit dem Tal der Albula, einem Nebenfluss des Hinterrheins. Von Süden beträgt der Anstieg ca. 600 Hm, von Norden sind es - ab Filisur - gut 1.300.
{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

Von den drei Pässen, die das Engadin mit dem Rheintal verbinden, ist der Albulapass der mittlere. Sein westlicher Nachbar ist der Julierpass, sein östlicher der Flüelapass. Der Albulapass ist beliebt wegen seines relativ geringen Verkehrsaufkommens wie wegen der zahlreichen Kunstbauten der Rhätischen Eisenbahn auf der Nordrampe.

Der Albula-Pass ist auch Teil der [[Graubünden-Route]] des [[Veloland Schweiz|Veloland]]-Netzwerks, was aber für die Navigation unerheblich ist, da es im Grunde nur die eine Pass-Straße gibt. Nur im unteren Teil zwischen Filisur und Surava nimmt die Graubünden-Route einen Waldweg, demgegenüber bleibt der hier dargestellte Track auf der Straße, was bergab nicht nur viel komfortabler ist, sondern auch den Besuch des Landwasserviadukts ermöglicht.

Die '''Wintersperre''' am Pass dauert typischerweise von November bis Juni. Informationen zum aktuellen Zustand können dem Link am Ende des Artikels entnommen werden. Ansonsten gelten die üblichen Maßregeln für Alpenstraßen - die Passhöhe befindet sich in hochalpinem Gebiet, und bei schlechtem Wetter kann es dort auch im Sommer ziemlich ungemütlich werden. Auf der Passhöhe ist ein Hospiz, das aber nicht ständig geöffnet hat.

== Roadbook ==

=== La Punt ===

[[Bild:Albula-LaPunt.jpg|thumb|Blick zurück auf La Punt]]

* Anschluss an den Inn [[Inn#La_Punt|flussabwärts]] bzw. [[Inn (retour)#La_Punt|flussaufwärts]]

{{Geodaten|46.5787504|9.9260473|1687|Innbrücke}}

Die Pass-Straße beginnt an der Inn-Brücke von La Punt. Nach Querung der Hauptstraße setzt sofort die Steigung ein, die auf den ersten Kilometern relativ konstant bei 8-9 % liegt. In mehreren Serpentinen führt die Straße aus dem Ort heraus, wobei man nochmal einen schönen Blick über das Engadin hat. Dann durchquert die Pass-Straße ein kurzes Waldstück, nochmal mit Serpentinen.

Danach hat man die Baumgrenze erreicht, karges Gras und Stein bestimmen das Bild. Nach 6 km konstanter Steigung flacht die Straße ab, man ist bereits auf über 2.200 m angelangt und kann die Passhöhe vor sich bereits ahnen. Wenn man Glück hat, kann man hier oben auch Murmeltiere beobachten, wenn man Pech hat, einen Schneemann bauen. Ansonsten wird ohne weitere Schwierigkeit die Passhöhe erreicht.

{{Kilometrierung|9,2|9}}

=== Passhöhe ===

[[Bild:Albula-Passhoehe.jpg|thumb|Passhöhe bei Schlechtwetter im August]]

* [https://www.suedostschweiz.ch/aus-dem-leben/2021-05-19/bald-eine-perle-auf-dem-albulapass Hospiz]

{{Geodaten|46.5824882|9.8377879|2315|Passhöhe}}

Unmittelbar auf der Passhöhe befindet sich ein Hospiz, was aber nicht immer geöffnet hat. Durch einen Sturm im Jahr 2018 wurde das Haus beschädigt, aber auch sonst war es sanierungsbedürftig. Es soll im Sommer 2022 wiedereröffnet werden.

Die ersten drei Kilometer der Abfahrt gestalten sich durch hochalpines Gelände. Bei der Station Crap Alv kehrt das erste Grün zurück, und mit Preda erreicht man die erste ständige Ansiedlung.

{{Kilometrierung|7,3|16}}

=== Preda ===

[[Bild:Albula-Preda.jpg|thumb|Kunstbauten der Rhätischen Eisenbahn]]

* Station der Rhätischen Eisenbahn, zahlreiche Kunstbauten

{{Geodaten|46.5896987|9.7754611|1799|Preda}}

Preda ist nicht nur das höchstgelegene Dorf am Albulpass, sondern auch Station der Rhätischen Eisenbahn, die hier, von Süden kommend, ihren Tunnel verlässt. Im weiteren Verlauf begleitet sie die Straße talwärts, und nicht nur Eisenbahnfans kommen auf ihre Kosten ob der zahlreichen, verschachtelten Kehren, Viadukten und Kreistunneln. Die akrobatischen Kunststücke der Bahn enden kurz vor Bergün, wo das Tal flacher wird.

{{Kilometrierung|6,4|23}}

=== Bergün ===

{{Geodaten|46.6289792|9.7454629|1369|Ortsmitte}}

Bergün liegt in einer flachen Talstufe. Etwa 1 km nach Passage des Ortes wird die Landschaft unvermittelt nochmals spektakulär. Die Felswände ziehen sich zusammen, und die Albula bildet eine tiefe, fast senkrechte Schlucht. Die in den Fels gesprengte Straße windet am den rechten Talhang entlang und fällt kräftig ab.

Mit Erreichen der Herberge Bellaluna endet dieses Stück. Die Graubünden-Route zweigt hier von der Straße ab und verläuft anschließend auf einen unbefestigten Waldweg am linken Talrand. Bergab hat es aber mehr Sinn, auf der Straße zu bleiben, die sich am rechten Talrand durch den Wald weiter leicht bergab bewegt.

{{Kilometrierung|7,6|30}}

=== Filisur ===

[[Bild:Albula-Landwasserviadukt.jpg|thumb|Landwasserviadukt]]

* Landwasserviadukt

{{Geodaten|46.6721218|9.6855363|1010|Filisur}}

Filisur wird nicht unmittelbar von der Straße berührt, die vielmehr etwas unterhalb des Dorfs verläuft. Etwa 1 km nach dem Ort quert man eine Brücke über den Fluss Landwasser. Unmittelbar nach der Brücke ist rechts ein Parkplatz, von wo aus man zum Landwasserviadukt gelangen kann (Aussichtspunkte sind ausgeschildert).

Ansonsten hat man an dieser Stelle den Talgrund erreicht, die Straße verläuft ohne weitere Besonderheit flach bis wellig weiter nach Alvaneu-Bad und Surava.

{{Kilometrierung|6,2|37}}

=== Surava ===

* Anschluss zum Lenzerheidepass (direkter Weg nach Chur) bzw. Landwassertal Richtung Davos

{{Geodaten|46.665446|9.612372|909|Surava}}

Der Abzweige Richtung Lenzerheide/Davos befindet sich etwa einen Kilometer vor dem Ort Surava. Am Ortsausgang von Surava trifft man wieder auf die ausgeschilderte Graubünden-Route, die weiter auf der Straße nach Tiefencastel führt.

{{Kilometrierung|2,8|39}}

=== Tiefencastel ===

* Abzweig zum Julierpass Richtung Oberengadin

{{Geodaten|46.661547|9.579167|854|Tiefencastel}}

Die Graubünden-Route führt zunächst auf der Landstraße. Vor Alvaschein zweigt sie jedoch von dieser ab und führt durch den Ort, während die Landstraße einen Tunnel durchquert. Hinter Alvaschein trifft man wieder auf die Landstraße, die bis Sils führt. Dort quert man auf einer Fußgängerbrücke den Rhein.

{{Kilometrierung|13,1|53}}

=== Abzweig Sils ===

* Anschluss an die [[Graubünden-Route#Abzweig Sils|Graubünden-Route]] Richtung Chur bzw. Bellinzona

{{Geodaten|46.701932|9.446335|671|Fußgängerbrücke}}

== GPS-Tracks ==

{{Track teilweise verifiziert|Veloland-Karte}}
{{GPS-Tracks}}
{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|August 2010|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|La Punt-Surava}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.strassen.gr.ch/sites/strassenzustand/zustandsmeldungen.html Zustandsmeldungen der Graubündner Pass-Straßen]
* [http://www.quaeldich.de/paesse/albulapass/ Albulapsss bei quaeldich.de] für beide Richtungen
* [http://www.salite.ch/albula.asp Höhenprofil von La Punt bei salite.ch]
* [http://www.salite.ch/albula1.asp Höhenprofil von Tiefencastel bei salite.ch]
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Albulapass Wikipedia-Artikal Albulapass]

[[Kategorie: Querverbindung]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Pass]]
[[Kategorie: Schweiz]]

Albulapass

2022-04-07T12:37:33Z

Max saikels: /* Passhöhe */

{{Infobox Radfernweg
| Name = Albulapass
| Logo = Graubünden-Route Logo.jpg
| Länge = 53
| Höhenmeter (auf) = 642
| Höhenmeter (ab) = 1656
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}

<googlemap lat="46.63" lon="9.68" zoom="10" width="auto" height="400" type="map" controls="small" scale="yes" overview="no" zoomstyle="smooth"/>
{{GoogleMap}}

Der Albulapass, auf 2.315 m ü.d.M. gelegen, verbindet das Engadin mit dem Tal der Albula, einem Nebenfluss des Hinterrheins. Von Süden beträgt der Anstieg ca. 600 Hm, von Norden sind es - ab Filisur - gut 1.300.
{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

Von den drei Pässen, die das Engadin mit dem Rheintal verbinden, ist der Albulapass der mittlere. Sein westlicher Nachbar ist der Julierpass, sein östlicher der Flüelapass. Der Albulapass ist beliebt wegen seines relativ geringen Verkehrsaufkommens wie wegen der zahlreichen Kunstbauten der Rhätischen Eisenbahn auf der Nordrampe.

Der Albula-Pass ist auch Teil der [[Graubünden-Route]] des [[Veloland Schweiz|Veloland]]-Netzwerks, was aber für die Navigation unerheblich ist, da es im Grunde nur die eine Pass-Straße gibt. Nur im unteren Teil zwischen Filisur und Surava nimmt die Graubünden-Route einen Waldweg, demgegenüber bleibt der hier dargestellte Track auf der Straße, was bergab nicht nur viel komfortabler ist, sondern auch den Besuch des Landwasserviadukts ermöglicht.

Die '''Wintersperre''' am Pass dauert typischerweise von November bis Juni. Informationen zum aktuellen Zustand können dem Link am Ende des Artikels entnommen werden. Ansonsten gelten die üblichen Maßregeln für Alpenstraßen - die Passhöhe befindet sich in hochalpinem Gebiet, und bei schlechtem Wetter kann es dort auch im Sommer ziemlich ungemütlich werden. Auf der Passhöhe ist ein Hospiz, das aber nicht ständig geöffnet hat.

== Roadbook ==

=== La Punt ===

[[Bild:Albula-LaPunt.jpg|thumb|Blick zurück auf La Punt]]

* Anschluss an den Inn [[Inn#La_Punt|flussabwärts]] bzw. [[Inn (retour)#La_Punt|flussaufwärts]]

{{Geodaten|46.5787504|9.9260473|1687|Innbrücke}}

Die Pass-Straße beginnt an der Inn-Brücke von La Punt. Nach Querung der Hauptstraße setzt sofort die Steigung ein, die auf den ersten Kilometern relativ konstant bei 8-9 % liegt. In mehreren Serpentinen führt die Straße aus dem Ort heraus, wobei man nochmal einen schönen Blick über das Engadin hat. Dann durchquert die Pass-Straße ein kurzes Waldstück, nochmal mit Serpentinen.

Danach hat man die Baumgrenze erreicht, karges Gras und Stein bestimmen das Bild. Nach 6 km konstanter Steigung flacht die Straße ab, man ist bereits auf über 2.200 m angelangt und kann die Passhöhe vor sich bereits ahnen. Wenn man Glück hat, kann man hier oben auch Murmeltiere beobachten, wenn man Pech hat, einen Schneemann bauen. Ansonsten wird ohne weitere Schwierigkeit die Passhöhe erreicht.

{{Kilometrierung|9,2|9}}

=== Passhöhe ===

[[Bild:Albula-Passhoehe.jpg|thumb|Passhöhe bei Schlechtwetter im August]]

* [http://www.albulahospiz.ch/ Hospiz]

{{Geodaten|46.5824882|9.8377879|2315|Passhöhe}}

Unmittelbar auf der Passhöhe befindet sich ein Hospiz, was aber nicht immer geöffnet hat. Durch eine Sturm im Jahr 2018 wurde das Haus beschädigt, aber auch sonst war es sanierungsbedürftig. Es soll im Sommer 2022 wiedereröffnet werden.

Die ersten drei Kilometer der Abfahrt gestalten sich durch hochalpines Gelände. Bei der Station Crap Alv kehrt das erste Grün zurück, und mit Preda erreicht man die erste ständige Ansiedlung.

{{Kilometrierung|7,3|16}}

=== Preda ===

[[Bild:Albula-Preda.jpg|thumb|Kunstbauten der Rhätischen Eisenbahn]]

* Station der Rhätischen Eisenbahn, zahlreiche Kunstbauten

{{Geodaten|46.5896987|9.7754611|1799|Preda}}

Preda ist nicht nur das höchstgelegene Dorf am Albulpass, sondern auch Station der Rhätischen Eisenbahn, die hier, von Süden kommend, ihren Tunnel verlässt. Im weiteren Verlauf begleitet sie die Straße talwärts, und nicht nur Eisenbahnfans kommen auf ihre Kosten ob der zahlreichen, verschachtelten Kehren, Viadukten und Kreistunneln. Die akrobatischen Kunststücke der Bahn enden kurz vor Bergün, wo das Tal flacher wird.

{{Kilometrierung|6,4|23}}

=== Bergün ===

{{Geodaten|46.6289792|9.7454629|1369|Ortsmitte}}

Bergün liegt in einer flachen Talstufe. Etwa 1 km nach Passage des Ortes wird die Landschaft unvermittelt nochmals spektakulär. Die Felswände ziehen sich zusammen, und die Albula bildet eine tiefe, fast senkrechte Schlucht. Die in den Fels gesprengte Straße windet am den rechten Talhang entlang und fällt kräftig ab.

Mit Erreichen der Herberge Bellaluna endet dieses Stück. Die Graubünden-Route zweigt hier von der Straße ab und verläuft anschließend auf einen unbefestigten Waldweg am linken Talrand. Bergab hat es aber mehr Sinn, auf der Straße zu bleiben, die sich am rechten Talrand durch den Wald weiter leicht bergab bewegt.

{{Kilometrierung|7,6|30}}

=== Filisur ===

[[Bild:Albula-Landwasserviadukt.jpg|thumb|Landwasserviadukt]]

* Landwasserviadukt

{{Geodaten|46.6721218|9.6855363|1010|Filisur}}

Filisur wird nicht unmittelbar von der Straße berührt, die vielmehr etwas unterhalb des Dorfs verläuft. Etwa 1 km nach dem Ort quert man eine Brücke über den Fluss Landwasser. Unmittelbar nach der Brücke ist rechts ein Parkplatz, von wo aus man zum Landwasserviadukt gelangen kann (Aussichtspunkte sind ausgeschildert).

Ansonsten hat man an dieser Stelle den Talgrund erreicht, die Straße verläuft ohne weitere Besonderheit flach bis wellig weiter nach Alvaneu-Bad und Surava.

{{Kilometrierung|6,2|37}}

=== Surava ===

* Anschluss zum Lenzerheidepass (direkter Weg nach Chur) bzw. Landwassertal Richtung Davos

{{Geodaten|46.665446|9.612372|909|Surava}}

Der Abzweige Richtung Lenzerheide/Davos befindet sich etwa einen Kilometer vor dem Ort Surava. Am Ortsausgang von Surava trifft man wieder auf die ausgeschilderte Graubünden-Route, die weiter auf der Straße nach Tiefencastel führt.

{{Kilometrierung|2,8|39}}

=== Tiefencastel ===

* Abzweig zum Julierpass Richtung Oberengadin

{{Geodaten|46.661547|9.579167|854|Tiefencastel}}

Die Graubünden-Route führt zunächst auf der Landstraße. Vor Alvaschein zweigt sie jedoch von dieser ab und führt durch den Ort, während die Landstraße einen Tunnel durchquert. Hinter Alvaschein trifft man wieder auf die Landstraße, die bis Sils führt. Dort quert man auf einer Fußgängerbrücke den Rhein.

{{Kilometrierung|13,1|53}}

=== Abzweig Sils ===

* Anschluss an die [[Graubünden-Route#Abzweig Sils|Graubünden-Route]] Richtung Chur bzw. Bellinzona

{{Geodaten|46.701932|9.446335|671|Fußgängerbrücke}}

== GPS-Tracks ==

{{Track teilweise verifiziert|Veloland-Karte}}
{{GPS-Tracks}}
{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|August 2010|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|La Punt-Surava}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.strassen.gr.ch/sites/strassenzustand/zustandsmeldungen.html Zustandsmeldungen der Graubündner Pass-Straßen]
* [http://www.quaeldich.de/paesse/albulapass/ Albulapsss bei quaeldich.de] für beide Richtungen
* [http://www.salite.ch/albula.asp Höhenprofil von La Punt bei salite.ch]
* [http://www.salite.ch/albula1.asp Höhenprofil von Tiefencastel bei salite.ch]
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Albulapass Wikipedia-Artikal Albulapass]

[[Kategorie: Querverbindung]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Pass]]
[[Kategorie: Schweiz]]

Albulapass

2022-04-07T12:37:14Z

Max saikels: Hospiz-Link geändert, Satz hinzugefügt

{{Infobox Radfernweg
| Name = Albulapass
| Logo = Graubünden-Route Logo.jpg
| Länge = 53
| Höhenmeter (auf) = 642
| Höhenmeter (ab) = 1656
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}

<googlemap lat="46.63" lon="9.68" zoom="10" width="auto" height="400" type="map" controls="small" scale="yes" overview="no" zoomstyle="smooth"/>
{{GoogleMap}}

Der Albulapass, auf 2.315 m ü.d.M. gelegen, verbindet das Engadin mit dem Tal der Albula, einem Nebenfluss des Hinterrheins. Von Süden beträgt der Anstieg ca. 600 Hm, von Norden sind es - ab Filisur - gut 1.300.
{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

Von den drei Pässen, die das Engadin mit dem Rheintal verbinden, ist der Albulapass der mittlere. Sein westlicher Nachbar ist der Julierpass, sein östlicher der Flüelapass. Der Albulapass ist beliebt wegen seines relativ geringen Verkehrsaufkommens wie wegen der zahlreichen Kunstbauten der Rhätischen Eisenbahn auf der Nordrampe.

Der Albula-Pass ist auch Teil der [[Graubünden-Route]] des [[Veloland Schweiz|Veloland]]-Netzwerks, was aber für die Navigation unerheblich ist, da es im Grunde nur die eine Pass-Straße gibt. Nur im unteren Teil zwischen Filisur und Surava nimmt die Graubünden-Route einen Waldweg, demgegenüber bleibt der hier dargestellte Track auf der Straße, was bergab nicht nur viel komfortabler ist, sondern auch den Besuch des Landwasserviadukts ermöglicht.

Die '''Wintersperre''' am Pass dauert typischerweise von November bis Juni. Informationen zum aktuellen Zustand können dem Link am Ende des Artikels entnommen werden. Ansonsten gelten die üblichen Maßregeln für Alpenstraßen - die Passhöhe befindet sich in hochalpinem Gebiet, und bei schlechtem Wetter kann es dort auch im Sommer ziemlich ungemütlich werden. Auf der Passhöhe ist ein Hospiz, das aber nicht ständig geöffnet hat.

== Roadbook ==

=== La Punt ===

[[Bild:Albula-LaPunt.jpg|thumb|Blick zurück auf La Punt]]

* Anschluss an den Inn [[Inn#La_Punt|flussabwärts]] bzw. [[Inn (retour)#La_Punt|flussaufwärts]]

{{Geodaten|46.5787504|9.9260473|1687|Innbrücke}}

Die Pass-Straße beginnt an der Inn-Brücke von La Punt. Nach Querung der Hauptstraße setzt sofort die Steigung ein, die auf den ersten Kilometern relativ konstant bei 8-9 % liegt. In mehreren Serpentinen führt die Straße aus dem Ort heraus, wobei man nochmal einen schönen Blick über das Engadin hat. Dann durchquert die Pass-Straße ein kurzes Waldstück, nochmal mit Serpentinen.

Danach hat man die Baumgrenze erreicht, karges Gras und Stein bestimmen das Bild. Nach 6 km konstanter Steigung flacht die Straße ab, man ist bereits auf über 2.200 m angelangt und kann die Passhöhe vor sich bereits ahnen. Wenn man Glück hat, kann man hier oben auch Murmeltiere beobachten, wenn man Pech hat, einen Schneemann bauen. Ansonsten wird ohne weitere Schwierigkeit die Passhöhe erreicht.

{{Kilometrierung|9,2|9}}

=== Passhöhe ===

[[Bild:Albula-Passhoehe.jpg|thumb|Passhöhe bei Schlechtwetter im August]]

* [http://www.albulahospiz.ch/ Hospiz]

{{Geodaten|46.5824882|9.8377879|2315|Passhöhe}}

Unmittelbar auf der Passhöhe befindet sich ein Hospiz, was aber nicht immer geöffnet hat. Durch eine Sturm im Jahr 2018 wurde das Haus beschädigt, aber auch sonst war es sanierungsbedürftig. Es soll im Sommer 2022 wiedereröffnet werden.</ref>

Die ersten drei Kilometer der Abfahrt gestalten sich durch hochalpines Gelände. Bei der Station Crap Alv kehrt das erste Grün zurück, und mit Preda erreicht man die erste ständige Ansiedlung.

{{Kilometrierung|7,3|16}}

=== Preda ===

[[Bild:Albula-Preda.jpg|thumb|Kunstbauten der Rhätischen Eisenbahn]]

* Station der Rhätischen Eisenbahn, zahlreiche Kunstbauten

{{Geodaten|46.5896987|9.7754611|1799|Preda}}

Preda ist nicht nur das höchstgelegene Dorf am Albulpass, sondern auch Station der Rhätischen Eisenbahn, die hier, von Süden kommend, ihren Tunnel verlässt. Im weiteren Verlauf begleitet sie die Straße talwärts, und nicht nur Eisenbahnfans kommen auf ihre Kosten ob der zahlreichen, verschachtelten Kehren, Viadukten und Kreistunneln. Die akrobatischen Kunststücke der Bahn enden kurz vor Bergün, wo das Tal flacher wird.

{{Kilometrierung|6,4|23}}

=== Bergün ===

{{Geodaten|46.6289792|9.7454629|1369|Ortsmitte}}

Bergün liegt in einer flachen Talstufe. Etwa 1 km nach Passage des Ortes wird die Landschaft unvermittelt nochmals spektakulär. Die Felswände ziehen sich zusammen, und die Albula bildet eine tiefe, fast senkrechte Schlucht. Die in den Fels gesprengte Straße windet am den rechten Talhang entlang und fällt kräftig ab.

Mit Erreichen der Herberge Bellaluna endet dieses Stück. Die Graubünden-Route zweigt hier von der Straße ab und verläuft anschließend auf einen unbefestigten Waldweg am linken Talrand. Bergab hat es aber mehr Sinn, auf der Straße zu bleiben, die sich am rechten Talrand durch den Wald weiter leicht bergab bewegt.

{{Kilometrierung|7,6|30}}

=== Filisur ===

[[Bild:Albula-Landwasserviadukt.jpg|thumb|Landwasserviadukt]]

* Landwasserviadukt

{{Geodaten|46.6721218|9.6855363|1010|Filisur}}

Filisur wird nicht unmittelbar von der Straße berührt, die vielmehr etwas unterhalb des Dorfs verläuft. Etwa 1 km nach dem Ort quert man eine Brücke über den Fluss Landwasser. Unmittelbar nach der Brücke ist rechts ein Parkplatz, von wo aus man zum Landwasserviadukt gelangen kann (Aussichtspunkte sind ausgeschildert).

Ansonsten hat man an dieser Stelle den Talgrund erreicht, die Straße verläuft ohne weitere Besonderheit flach bis wellig weiter nach Alvaneu-Bad und Surava.

{{Kilometrierung|6,2|37}}

=== Surava ===

* Anschluss zum Lenzerheidepass (direkter Weg nach Chur) bzw. Landwassertal Richtung Davos

{{Geodaten|46.665446|9.612372|909|Surava}}

Der Abzweige Richtung Lenzerheide/Davos befindet sich etwa einen Kilometer vor dem Ort Surava. Am Ortsausgang von Surava trifft man wieder auf die ausgeschilderte Graubünden-Route, die weiter auf der Straße nach Tiefencastel führt.

{{Kilometrierung|2,8|39}}

=== Tiefencastel ===

* Abzweig zum Julierpass Richtung Oberengadin

{{Geodaten|46.661547|9.579167|854|Tiefencastel}}

Die Graubünden-Route führt zunächst auf der Landstraße. Vor Alvaschein zweigt sie jedoch von dieser ab und führt durch den Ort, während die Landstraße einen Tunnel durchquert. Hinter Alvaschein trifft man wieder auf die Landstraße, die bis Sils führt. Dort quert man auf einer Fußgängerbrücke den Rhein.

{{Kilometrierung|13,1|53}}

=== Abzweig Sils ===

* Anschluss an die [[Graubünden-Route#Abzweig Sils|Graubünden-Route]] Richtung Chur bzw. Bellinzona

{{Geodaten|46.701932|9.446335|671|Fußgängerbrücke}}

== GPS-Tracks ==

{{Track teilweise verifiziert|Veloland-Karte}}
{{GPS-Tracks}}
{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|August 2010|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|La Punt-Surava}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.strassen.gr.ch/sites/strassenzustand/zustandsmeldungen.html Zustandsmeldungen der Graubündner Pass-Straßen]
* [http://www.quaeldich.de/paesse/albulapass/ Albulapsss bei quaeldich.de] für beide Richtungen
* [http://www.salite.ch/albula.asp Höhenprofil von La Punt bei salite.ch]
* [http://www.salite.ch/albula1.asp Höhenprofil von Tiefencastel bei salite.ch]
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Albulapass Wikipedia-Artikal Albulapass]

[[Kategorie: Querverbindung]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Pass]]
[[Kategorie: Schweiz]]

Diskussion:Rhein

2021-09-08T10:53:48Z

Max saikels: /* Rheingau */

== Koblenz ==

Spezielles Problem mit Koblenz: Es gibt am Rhein zwei Koblenze. Einmal an der Aare- und einmal an der Mosel-Mündung. Wenn man den [[Mosel#Koblenz|Link]] von der Mosel zum Rhein wählt, landet man versehentlich bei Koblenz an der Aare. Deshalb habe ich das Aare-Koblenz irgendwann in "Koblenz im Aargau" umbenannt. In der Wikipedia wird das Problem ähnlich gelöst (http://de.wikipedia.org/wiki/Koblenz_AG) --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:09, 5. Nov 2009 (CET)
:Ah, jetzt verstehe ich, warum das so hieß. Ich habe mich über den Namenszusatz gewundert, der sonst nirgendwo auftauchte. Aber ich sehe ein, dass es aus technischen Gründen beim Rhein ein Problem ist. Ich hab jetzt in [[Rhein]] die Überschrift in "Koblenz AG" geändert und die Links bei [[Aare]] und [[Wutach]] sowie im Rhein-Track angepasst. Hoffe, das passt so. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:59, 5. Nov 2009 (CET)

=== Deutsches Eck - Balduinbrücke ===

Möglicherweise kommt man derzeit wegen der Baustelle am abgerissenen Hallenbad nicht so gut auf die Balduinbrücke hoch. Eine brauchbare Alternative wäre, die Kornpfortstraße hoch zu fahren und dann rechts via Auf der Danne, Florinsmarkt (Basaltpflaster) und Burgstraße auf die Balduinbrücke. [[Benutzer:Max saikels|Max saikels]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 10:52, 20. Mai 2016 (CEST)

: Das würde ich so ins Roadbook schreiben. Den Track ändern brauchen wir vermutlich nicht, da sich die Baustelle hoffentlich nicht ewig hinziehen wird. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 13:43, 20. Mai 2016 (CEST)

Die Formulierung "Die Balduinbrücke ..., man muss immer mit unvorsichtigen Fussgängern rechnen!" finde ich etwas, naja, unglücklich. Der schmale Radstreifen auf der Unterstromseite wird nunmal nicht auf der Fahrbahn, sondern auf dem Geweg geführt, zumindest war das bis vor der Sanierung so. Damit verbietet sich m.E. eine solche Formulierung von "unvorsichtigen Fußgängern"; es müssen beide vorsichtig sein.

: Hast natürlich völlig recht - ist überflüssig und wurde entfernt. Kannst da gerne auch direkt eingreifen und editieren. Ich denke, wir sind da auf einer Linie ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 22:17, 22. Mai 2016 (CEST)

== Radwege beidseits des Rheins ==
Die hier beschriebene Route weicht teilweise erheblich von der ausgeschilderten Rhein-Route (Schweizer Nationalroute 2) ab. Stattdessen wird ein Reginalradweg über Diessenhofen und ab Schaffhausen teilweise der rechtsrheinische Rheintal-Weg (Auf schweizer Gebiet: Rheintal-Radweg) genommen. Ab Basel ist der Rheinradweg bis Ingelheim / Oestrich-Winkel beidseitig. Gegenwärtig wird die rechtsrheinische Seite bis Rüdesheim verlängert. Ab Lahnstein ist der Rheinradweg wieder durchgängig beidseitig. Darauf wird im Artikel überhaupt nicht eingegangen.

In dieser Beschreibung geht man auf die doppelte Linienführung überhaupt nicht ein. Gerade am Hochrhein wird des öfteren über den Rhein gesprungen und die Rhein-Route verlassen, ohne dies zu erwähnen. Auch Konstanz liegt nicht an der Rhein-Route, sondern nur ganz in der Nähe. Kreuzlingen findet dagegen keine Erwähnung. Der Rheintal-Weg findet überhaupt keine Erwähnung, obwohl er den Hochrhein komplett begleitet. Es ist ja durchaus sinnvoll die Seite zu wechseln, dies sollte aber erklärt werden.

Die Städte Laufenburg und Rheinfelden gibt es jeweils 2 mal. Auf der schweizer Seite tragen sie den Zusatz AG für Aargau.

So wie die Beschreibung jetzt ist, hat sie wenig nutzen und verwirrt. – [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 01:38, 5. Feb 2010 (CET)

== Ruhrort – Xanten ==

<s>Stimmt der flussferne Verlauf noch? </s>Wie ich mich im Februar überzeugen konnte, ist die Deichsanierung bei Wesel jetzt abgeschlossen (wahrscheinlich schon seit letzten Sommer) und der Weg auf dem Deich wenigstens von Ossenberg bis kurz vor der Niedrrheinbrücke hervorragend befahrbar und mit Fahrradwegweisern versehen. Vor der Niedrrheinbrücke macht der Weg einen seltsamen Schlenker ins Hinterland, erreicht gleich hinter der Brücke aber wieder den Deich (vgl. radweit: Aachen – Wesel).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:01, 13. Mai 2011 (CEST)

Laut OCM stimmt der flussferne verlauf nicht mehr.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:09, 14. Mai 2011 (CEST)

: Korrekt. Da sollten wir den Track mal ändern. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:32, 14. Mai 2011 (CEST)

Track ist aktualisiert. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:44, 15. Mai 2011 (CEST)

== Wantzenau – Gambsheim ==

Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet. Die in [http://www.radweit.de/kabas/kabas1.html radweit: Karlsruhe – Strasbourg] dargestellte Ausweichroute weicht etwas von der nun ausgeschilderten Rheinroute ab, die noch mehr Hauptstraße umfasst.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 02:28, 15. Mai 2011 (CEST)

Ich habe jetzt eine amtliche Karte der pistes cyclables des Départements Bas Rhin gefunden. Daraus die Rheinroute in den Track zu übertragen (wie bei Duisburg-Xanten) finde ich sinnvoller als einen Track, der nur an einem Tag pro Woche zu befahren ist.

http://www.bas-rhin.fr/eCommunityDocuments/%7bE34C4D98-631D-459B-AA4E-61C91D2F7BA0%7d/163/document_conseil-general-bas-rhin-carte-piste-cyclable-edition-2010.indd.pdf

Gruß
[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:29, 15. Mai 2011 (CEST)

: Schaue ich mir demnächst an. Wenn das stimmt (fände ich ja skandalös), sollten wir den Track wirklich ändern. Aber bedenke bitte immer: Die Textbeschreibungen im Roadbook geben den Trackverlauf wieder. Und solange der Track nicht geändert wurde, sollten wir die Umfahrung als Alternative beschreiben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:44, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Ich bin vor vier Jahren das erste mal darauf gestoßen, da fing es offensichtlich gerade an, denn eine Informatinstafel an der Staustufe zeigte die Betriebsstraße noch als Veloroute. Damals war da Wachpersonal, dass sich Radlern in den Weg stellte.
:: Letzten September war ich wieder. Absperrungen waren wenn vorhanden, dann offen. Aber es gab jede Menge Verbots- und Warnschilder (nicht die einfache rot umrandete Scheibe, die in Frankreich kaum jemand beachtet, sondern mit viel Text, der jede einzelne Verkehrsart verbietet, die nicht nur an den Enden, sondern auch an einmündenden Waldwegen). Ich bin mutig durchgefahren und wurde von passierenden Patrouillen der Schiffahrtsverwaltung auch nicht behelligt. Leute in der Gegend sagten mir, dass bei den Autotests auf der geraden Straße tatsächlich Spitzengeschwindigkeiten gefahren werden. Anschließend habe ich dann von Wantzenau aus die Umfahrungsroute getestet, die auch – nicht ganz lückenlos – mit Eurovelo-Wegweisern versehen ist. Im Gegensatz zur amtlichen Wegweisung, die für den Track übernommen werden sollte, kann man zwischen Gambsheim und Drusenheim (dezente verbots- und keine Warnschilder) problemlos am Rhein fahren, wie auch die einheimischen Angler und Radler. das lässt sich leicht im Text als Alternative ohne Track beschreiben.
:: Eine Internetquelle über die seltsame Nutzung der Betriebsstraße habe ich bei mehrfachen Suchen noch nie gefunden. Vielleicht ist sie ja nicht ganz legal, wie auch die Nutzung als Radweg wohl eher geduldet als erlaubt war.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:34, 15. Mai 2011 (CEST)
::Die verlinkte PDF-Karte zeigt halt alle überörtlichen Velorouten des Départements, Stand 2010, einschließlich Strasbourg – Drusenheim (deswegen als Vorlage geeignet) . Auch Routen in Teilen der Nachbarnegionen wie Baden und Pfalz. Und am französischen Rheinufer zwischen Robertsau und Drusenheim ist da eben nichts.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:48, 15. Mai 2011 (CEST)

== Änderung der Ortsnamen -> Anpassung der Links ==

Hallo Ulrich. Beachte bitte, dass wenn du die Ortsnamen änderst, im gleichen Arbeitsgang auch alle abhängigen Links geändert werden müssen. Ebenso muss der Ortsname in den Anschlussstrecken geändert werden. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:47, 15. Mai 2011 (CEST)

:Ach ja, Koblenz AG -> Koblenz (AG), damit es zu den übrigen Zugehörigkeitsdarstellungen passt. Aber du weißt ja, Das Umdrehen des Rheinbuchs war ein lange überfälliger „Ritt über den Bodensee“ ;).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:00, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Dem umgedrehten Rheinbuch kann ich im Moment nichts abgewinnen. Auf alle Fälle sollten wir damit solange warten, bis der Rhein im Wesentlichen fertig ist und das kann noch dauern.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:19, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das sehe ich ganz anders:
* Bei den meisten Routen sind Hin- und Rückbuch gleich wichtig, nicht zuletzt bei einer so wichtigen Nordsüdverbindung wie dem Rhein.
* Außer bei Köln habe ich auch die wichtigsten Wegbeschreibungen angepasst. Wenn die Kilometer kumuliert werden und jemand Köln ausarbeitet, ist das Rückbuch nicht schlechter als das Hinbuch.
* Ein Retourbuch sollte immer möglichst früh begonnen werden, damit jeder weitere Bearbeiter seine Änderungen für beide Richtugen formuliert.
* Je umfangreicher ein Roadbook schon ist, desto größer ist die Schwelle, das Retourbook zu erstellen.
* Ganz fertig wird ein Roadbook nie – endgültig ist nur der Tod :-.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:27, 15. Mai 2011 (CEST) |

Wenn es noch mehr Leute gäbe, die sich um den ganzen Verwaltungsaufwand (Kilometrierungen, Tracks generieren, Höhenprofile, Fehler und Anschlüsse korrigieren) kümmern würden, wäre es kein Problem. Aber da ich leider der einzige bin hält sich meine Begeisterung für Retouren (noch dazu in dieser Dimension) in Grenzen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:55, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das meiste habe ja nun ich gemacht.
:Nebenbei habe ich durch die Drehung anscheinend viele Details genauer gelesen als bisherige Bearbeiter und auch im Hinbuch einiges korrigiert oder ergänzt:-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:22, 15. Mai 2011 (CEST)

== Fußgängerzonen am Mittelrhein ==

Ich schlage mal vor, die in radweit ausgearbeiteten Umfahrungen in den Track zu übernehmen. Dann stehen sie allen GPSsern zur Verfügung. Am Rhein entlang geradeaus durch die Füßgängerzone findet man auch ohne Track.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:04, 15. Mai 2011 (CEST)

: Welche Fußgängerzonen meinst du? Mir ist bei meiner letzten Befahrung (ist allerdings schon 5 Jahre her) keine aufgefallen, die man nicht überwinden könnte.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:50, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Remagen ist neu dazugekommen. Die in Bad Breisig gibt es schon lange. Die in Rhens ist offensichtlich von den Öffnungszeiten einer Gaststätte abhängig.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:26, 15. Mai 2011 (CEST)

Da besteht kein Handlungsbedarf. Durch diese Fußgängerzonen ist man so oder so in 10 min durch. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:23, 15. Mai 2011 (CEST)

== Marlen – Breisach 73,5 km ==

Auf diesem Riesenabstand zweier Ortspunkte gibt es zwei Brücken und eine Fähre als Anschluss, dazu den Kaiserstuhl als lohnenden Abstecher. Mit mäßigen Steigungen hat man auch am Westhang des Kaiserstuhls mal Asphalt unter den Pneus statt des ewigen Schotters.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:35, 15. Mai 2011 (CEST)

: In der Tat, ein Riesenabstand für unsere Verhältnisse. Was schlägst du vor? Die Brücken und Fähre als neue Ortspunkte? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:43, 15. Mai 2011 (CEST)

::Ja, bei den Brücken ist allerdings darauf zu achten, wo die Rampen ansetzen.

:: Punkte im Einzelnen:
::* Beim neuen Pont de Pflimlin südlich von Strasbourg ist die Verknnüpfung an derselben Stelle wie die Zufahrt zur Rheininsel (die möglicherweise einen zusätzlichen , ruhigeren Rheinübergang darstellen könnte) IGN sagt 07°47'03"E, 48°29'45"N.
::* Ottenheim, Vogesenstr. dürfte wegen des Ortes sinnvoll sein, obwohl da keine Rheinqerung ist
::* Nonnenweier, Neue Rheinstr (Rheinbrücke Staustufe Gerstheim)
::* Wittenweier, Hauptstr./Elzstr. (Verknüpfung mit normalem Wegenetz der Ortenau)
::* Kappel, Löwenstr./Rathausstr./Rheinstr. (Rheinroute hier durchs Dorf, Abzweig zur Rheinfähre nach Rhinau
::* Rheinhausen-Niederhausen, Rheinstr./Hauptstr., südlich von hier Rheinroute auf Landstraße (Ungereimtheit zwischen OCM und Track)
::* Rheinhausen-Oberhausen Brücke der L104 über den Leopoldskanal (nördllich von hier Rheinroute auf Landstraße.)
::* Sasbach am Kaiserstuhl, Rheindamm/K5144 ''Am Rhein'', Abzweig zur Rheinbrücke Staustufe Marckolsheim und nach Sasbach (gleiche Klassifizierung bei www.geoportal-bw.de und bei OSM, GM dagegen wieder falsch)
--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:41, 15. Mai 2011 (CEST)

Sollten wir bei Gelegenheit mal einbauen. Ich kann übrigens das Retour-Roadbook mit einem Programm generieren. Da brauchst du nichts mit der Hand umsortieren. Lediglich die Wegbeschreibungen müssen noch rein. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:28, 15. Mai 2011 (CEST)

== Andernach ==

[[Rhein#Andernach|Andernach]]: Sieht nach einer fälligen Trackänderung aus, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:07, 8. Jun 2011 (CEST)

Habe gestern zufällig in einen bikeline-Radführer reingeschaut, als ich Radreisenden weiter geholfen habe. Der bikeline weicht von der Ausschilderung ab. Die bikeline-Route führt netterweise über ein eingezäuntes Privatgelände und ein Straßenname ist falsch.

: Das heißt wohl, wir müssen unseren Track ändern. So ganz kapiere ich es immer noch nicht. Hast du einen Track für die Umleitung, bzw. könntest du genau beschreiben wie sie verläuft, dann baue ich das ein. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:33, 14. Aug 2011 (CEST)

:: Jürgen, schau mal auf die OpenCycleMap oder Lonvias Cycling Karte. Da ist ein anderer Verlauf in dem Gebiet. http://cycling.lonvia.de/de/?zoom=14&lat=50.44021&lon=7.41617 [[Benutzer:Aighes|Henning]] 10:31, 14. Aug 2011 (CEST)

::: Ok, werde das heute abend mal einbauen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:38, 14. Aug 2011 (CEST)

== Höhenprofil ==

Ist das nur bei mir so, dass das Höhenprofil nicht angezeigt wird? Ich sehe nur einen grauen Kasten mit der Bildunterschrift. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:06, 21. Jun 2011 (CEST)

:Bei mir erscheint das Höhenprofil richtig. Hast du schonmal auf das Kästchen geklickt? Dann sollte sich die Mutterdatei öffnen, in die die Grafik beim Hochladen eingebunden wird. Wenn du die Grafik dann immer noch nicht siehst, versuch doch mal, sie dir mit maximaler Auflösung anzeigen zu lassen. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:24, 21. Jun 2011 (CEST)

:: Anklicken kann ich das Kästchen und damit komme ich auch auf die korrekte Seite. Verändern der Größe des Browserfensters oder der Skalierung hat keinen Einfluss. Bei den anderen Radweg-Artikeln funktioniert es. Seltsam. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:44, 21. Jun 2011 (CEST)

== Anschluss zum Splügenpass ==

Es gibt ja gerade bei Routen durch die Alpen mehrere Hinweise auf interessante Abzweigungen. Dem Linktext [[Splügenpass]] ist nicht anzusehen, ob man auf eigene Faust zu einem Pass fahren kann, von dem dann nur die eigentliche Passstraße im verlinkten Artikel dargestellt ist, oder ob wie in diesem Fall die Route vom Verknüpfungspunkt an dargestellt ist. [[Splügenpass - Hinterrhein]] wollte ich den verlinkten Artikel eigentlich nicht nennen, kann aber natürlich den Link so betexten.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 01:16, 23. Jun 2011 (CEST)

: Wenn wir "* Anschluss an ... Wikilink" schreiben, dann ist damit immer der direkte Anschluss gemeint, also ohne Lücke dazwischen. So wie du es jetzt gemacht hast finde ich es aber auch ok. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:53, 23. Jun 2011 (CEST)

== Rheinradweg in den Niederlanden ==
Ich bin momentan in den Niederlanden an einem der vielen Rheinarme unterwegs. Warum endet die Routenbeschreibung des Rheinradweges an der Niederländischen Grenze? Der Rheinradweg wird doch auf der holländischen Seite weiter geführt. Liegt das daran das noch niemand diese Strecke gefahren ist oder daran dass man diesen Teil hier nicht beschreiben möchte? -- [[Benutzer:bikerin99|Sabine]] 07:12 28. Juni 2011

: Das liegt ganz sicher daran, dass bisher noch niemand dort gefahren ist bzw. wir noch keinen Track von der Strecke haben. Das Problem wird sein, dass wir nur ''einen'' Routenverlauf (von vermutlich vielen verschiedenen) hier als Track aufnehmen können. Wenn Du am Ende Deiner Tour eine Empfehlung für einen guten Abschnitt geben kannst und auch einen Track hast/ zeichnen kannst, können wir den fehlenden Abschnitt ergänzen. Wende Dich dafür dann am besten direkt an [[Benutzer:Jmages|Jürgen]]. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 12:24, 26. Jun 2011 (CEST)

== Neuhausen am Rheinfall Ausschilderung durch den Bahnhof ==

* Sind die Aufzüge lang genug für Tandems und Liegeräder?
* Wenn nicht: Hat jemand eine Umfahrung getestet?
--15:19, 19. Jul 2011 [[Benutzer:Ulamm| Ulamm]]
:Ja, der Aufzug war haarscharf lang genug für unser Reisetandem. Aber nur, wenn man die Lowridertaschen abmacht, diagonal reinfährt und den Lenker querstellt. Meine Frau hatte ein BOB yak hintendran, dass war dann schon nervig - BOB abkoppeln, Tür aufhalten, Fahrrad rein, BOB rein, hochfahren... und dann oben wieder zusammenbauen.

:Die im aktuellen Bikeline angegebene Weiterfahrt am Ufer war ohne Ausnahme "Durchfahrt verboten". (BTW: der Bikeline hat uns auf der rechten Flussseite mehrfach geärgert)
:--10:11, 21. Jul 2011 [[Benutzer:Rolf7977|Rolf7977]]

:: Insgesamt finde ich an der Darstellung von Schaffhausen und Umgebung in diesem Artikel misslich, dass Track und Routenbeschreibung teilweise stark voneinander abweichen, ohne dass aus der Beschreibung klar wird, wo sie mit dem Track übereinstimmt und wo nicht.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:12, 21. Jul 2011 (CEST)

== Englische Version ==

Da der Rhein laut [[Radreise-Wiki:Statistik#Top_Ten_der_besuchten_Strecken|Statistik]] die am meisten aufgerufene Strecke auf der Übersichtskarte ist, würde sich der Artikel vermutlich gut als Kandidat für eine Übersetzung ins Englische anbieten. Bevor ich mit dem Projekt beginne, hätte ich aber gerne eine Einschätzung, wie gut und vollständig der Artikel ist. Wenn sowieso noch größere Überarbeitungsbedarf bestünde, würde ich die Übersetzung erst einmal zurückstellen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:56, 8. Sep 2011 (CEST)

== Wegführung hinter Merkenich ==

Danke Cyclejo für deine Korrektur hinter Köln. Müssen wir den Trackverlauf ändern? Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 12. Sep 2011 (CEST)

Hallo Jürgen, ich bin kein GPSler. Der neue Weg verläuft max 50m östlich des alten Verlaufes. Gruß Jochen

: Ok, ich schaue mir das mal genauer an. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 13. Sep 2011 (CEST)

Hab's mir angeschaut: Bis Worringen ist die Strecke ja sehr schön aber danach ist sie nicht so berauschend (Bayerwerke, Bundesstraße). Wäre es nicht generell sinnvoller hinter Merkenich nach rechtsrheinisch zu wechseln?--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:17, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ein Haken im wahrsten Sinn des Wortes dabei ist, dass man von den Fähren her bei rechtsrheinischer Führung ein paar Meter zurück fahren muss, um das linksrheinisch gelegene Zons zu besuchen. Die Zollfeste Zons gilt ja als einer der sehenswertesten Orte im Kölner Umland.
: In diesem Zusammenhang wundert es mich natürlich, dass der bisherige, linksrheinisch geführte Track Zons gar nicht berührt. Nach Vergleich von NRW Freizeitkarte und Radverkehrsnetz-NRW-Karte geht nur die Alltagsroute langstreckig entlang der B9. Die Rheinschiene folgt dagegen zwischen Industriegebiet Dormagen und Strürzelberg den Rheindeichen und geht damit in Sichtweite rheinseitig an Zons vorbei.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:55, 13. Sep 2011 (CEST)

Laut OSM verläuft der Rheinradweg (D8) ab Merkenich komplett rechtsrheinisch. Mal sehen, was Uli meint ...--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:45, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ups, diese Diskussion habe ich nicht gesehen. Ich habe in der Zwischenzeit das Roadbook in diesem Bereich an den Track angeglichen, was wohl keine so gute Idee war. Wenn die Diskussion hier abgeschlossen ist, muss man es dann wohl revertieren/korrigieren. Sorry, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 04:01, 14. Sep 2011 (CEST)

:: Macht nix - Rhein ist ja gerade Baustelle der Woche ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:48, 14. Sep 2011 (CEST)

::: Dem (anderen) Jürgen sei dank, haben wir jetzt [[forumsbeitrag:756938|eine gute Beschreibung.]] Jürgen, wenn du den Track änderst, kann ich die Beschreibung ins Roadbook übertragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:26, 14. Sep 2011 (CEST)

:::: Super, ich mache mich gleich an die Arbeit. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:03, 14. Sep 2011 (CEST)

Habe mal versucht, sowohl Forums-Jürgens als auch Ulis Variante zu berücksichtigen und den Track umgebaut. Wäre toll, wenn du dich um die Beschreibung kümmerst. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:40, 15. Sep 2011 (CEST)

: Okay, Beschreibung bis Düsseldorf steht (werde das gleich noch verifizieren lassen). Ab Düsseldorf ist der aktuelle Track dann aber anders als das, was Juergen beschreibt, oder? Ich kann anhand der Karte nicht so ganz nachvollziehen, wie der Weg da verlaufen soll: "Wunderschön ist der Weg am Rhein entlang bis DD-Kaiserswerth und weiter bis zur Uerdinger Rheinbrücke. Dort auf die linke Rheinseite bis zur A40, rüber auf die rechte Seite und über Rheinorange weiter Richtung Norden." Da müssen wir vielleicht noch mal nachfragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:45, 15. Sep 2011 (CEST)

:: Ja, hinter D-Dorf war mir die Strecke nicht klar, da habe ich die alte dringelassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:05, 15. Sep 2011 (CEST)

== Kaiserswerth vs. Kalkum ==

Der Ortspunkt nach Düsseldorf ist im Roadbook Kalkum benannt. Müsste das nicht Kaiserswerth heißen? --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:20, 19. Sep 2011 (CEST)

: Du hast völlig recht (Sch... GoogleEarth ;-) Ich bessere das gleich aus. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:06, 19. Sep 2011 (CEST)

== Mündelsheim - Krefelder Brücke ==

[http://www.openstreetmap.org/?lat=51.35811&lon=6.67315&zoom=16&layers=C OSM-Link]

Die Wegführung zur Krefelder Brücke scheint noch nicht ganz richtig zu sein: In Mündelsheim führt der Track direkt auf der Kegelstraße bis zur Krefelder und überquert diese. Auf dem Satellitenbild sieht das etwas haarig aus und die offizielle Wegführung laut OSM biegt von der Kegelstraße auf den Reimelsweg ab und überquert die Krefelder über Zum Grind auf einer Fußgängerbrücke. Das sieht recht sinnvoll aus.

Hinter dem Ortsausgang ist die Situation dann auch unklar: Die offizielle Wegführung macht einen großen Schlenker, unser Track nur einen kleinen. Auf dem Satellitenbild sieht es gleichzeitig so aus, als ob die Krefelder einen sehr breiten Seitenstreifen bzw. einen parallel verlaufenden asphaltierten Feldweg aufweist, was eine deutlich einfachere und kürzere Alternative wäre. Ich vermute, hier brauchen wir jemand Ortskundigen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:45, 19. Sep 2011 (CEST)

: Sorry, ich meine natürlich die Uerdinger Brücke. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:46, 19. Sep 2011 (CEST)
:: Und Mündelheim, nicht Mündelsheim. Seufz. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:51, 19. Sep 2011 (CEST)

Gut beobachtet! Im Ort habe ich mich nach Ulis Vorschlag gerichtet, am Café vorbeizufahren. Dann fand ich die offizielle Wegweisung zur Brücke zu umständlich und bin mittels Streetview die Straßen entlanggefahren, um zu sehen ob die Alternative funktionieren kann. Dort sah der Feldweg jedenfalls tauglich aus. Mal sehen, was die Ortskundigen meinen.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:22, 19. Sep 2011 (CEST)

: Okay, nach Forums-Juergens Rückmeldung habe ich auch noch mal ein bisschen ge-street-viewed. Die Überquerung der Uerdinger von der Kegelstraße scheint dank Leitplanken nicht möglich zu sein: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.357686,6.681147&spn=0.035803,0.078621&t=m&z=14&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.35779,6.681135&panoid=zKThphKdBab_yS0dOViTRw&cbp=12,2.79,,0,5.4] Wir sollten da also über die Fußgängerbrücke leiten.

: Dein Feldweg sieht für meinen Geschmack grenzwertig aus: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.356748,6.675568&spn=0.017768,0.03931&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.356703,6.675394&panoid=Bx_sauXWg7URy7jWKTqpQg&cbp=12,344.82,,1,4.74]. Aber ich bin tendenziell eher auf Dackelschneidern unterwegs. Allerdings sieht es auf Streetview so aus, als ob man einfach das ganze Stück entlang der Krefelder fahren kann, erst auf einem schmalen Weg hinter der Leitplanke, dann auf dem breiten Seitenstreifen. Mein Vorschlag wäre: offizielle Route mit großem Schlenker in den Track, weil ausgeschildert und verkehrsarm, und die direkte Variante über die Krefelder als mögliche Abkürzung in den Text, da man dafür nicht viel Beschreibung braucht. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 19:48, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Dammit - ich dachte, da wäre eine Unterführung ;-) Die [http://maps.google.de/maps?hl=en&ll=51.358316,6.684408&spn=0.007249,0.021973&t=h&z=16&vpsrc=0&layer=c&cbll=51.358281,6.683579&panoid=dT-9wnyIO8eSgwdXsyvf1Q&cbp=12,243.46,,0,15.81 Kreuzung Krefelder Str. / Am Seitenreich] hat eine Ampel und scheint mir sinnvoller als die schnörkelige Fußgängerbrücke. Und es gibt wirklich einen durchgehenden Radweg entlang der Krefelder in Richtung Brücke, den ich der offiziellen Strecke den Vorzug geben würde. Die Brückenabfahrt auf der anderen Seite muss ich auch noch korrigieren, weil da Treppenstufen sind. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:46, 19. Sep 2011 (CEST)

== Krefeld-Uerdingen ==

Nochmals Ortsnamen: Krefeld sollte vermutlich besser Krefeld-Uerdingen heißen. Gruß, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:00, 19. Sep 2011 (CEST)

: Ich würde es eher nur Uerdingen nennen, weil Krefeld-Uerdingen glaube ich das gesamte Stadtgebiet bezeichnet. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:08, 19. Sep 2011 (CEST)

: Habe gerade nochmal auf OSM nachgeschaut: Es gibt beide Varianten. Kannst es also gerne auch Krefeld-Uerdingen nennen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:32, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Ich habe null Lokalwissen. Das mit dem Krefeld-Uerdingen habe ich nur aus dem Wikipedia-Artikel, in dem Uerdingen als Stadtteil von Krefeld bezeichnet wird. Ich mach mal Uerdingen, ist einfacher. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:47, 19. Sep 2011 (CEST)

== Bonn--Köln ==

Ich habe gerade eine PN zum Abschnitt Bonn--Köln erhalten. Um die großen Industriegebiete bei Wesseling zu umfahren und stattdessen weitgehend durch Rheinauen zu fahren, solle man hinter Graurheindorf mit der Fähre [http://www.rheinfaehre-mondorf.de/] nach Mondorf übersetzen und dann immer am Rhein entlang bis nach Zündorf. Dort dann wieder mit der Fähre ans andere Ufer auf unsere Wegführung. Das Problem dieser Variante ist, dass die Fähre in Zündorf nur saisonal in Betrieb ist [http://www.faehre-koelnkrokodil.de/aktuelles.htm]. Wenn die Fähre nicht in Betrieb ist, müsste man dann weiter bis zur Rodenkirchener Brücke, um wieder auf die Kölner Seite zu kommen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 14:00, 20. Sep 2011 (CEST)

: Genau das ist das Problem - abgesehen von den Kosten. Ich bin die Strecke mindestens 20 mal gefahren und fand es eher spannend und kontrastreich mitten durch die riesigen Chemiefabriken zu kommen, zumal man danach über den Weißer Bogen wieder durch ein sehr schönes Auwaldgebiet fährt. Den Hinweis auf die Alternative würde ich daher eher sein lassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:23, 20. Sep 2011 (CEST)

: Habe nochmal nachgeschaut: Sind gerade mal 3 km Industriegebiet auf einem straßenbegleitenden Radweg. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:26, 20. Sep 2011 (CEST)

:: Nun, der Tipp kam von Martin/Frostgriller, der in Bonn-Graurheinfeld wohnt und dementsprechend die Ecke ebenfalls gut kennt. Chemiefabriken sind vermutlich nicht jedermanns Sache. Ich habe Martin um eine Beschreibung des Weges gebeten und gefragt, wie gut dieser ausgeschildert ist. Insofern spricht doch nichts gegen eine Erwähnung der Alternative, oder? Den Haupttrack sollten wir wegen des Fährproblems weiterhin linksrheinisch belassen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:38, 20. Sep 2011 (CEST)

::: Klar, nur zu. Je mehr Leute eingebunden werden, umso besser ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:43, 20. Sep 2011 (CEST)

:::: Den Bonn-Köln-Abschnitt kenne ich auch, und finde den kurzen Industrieabschnitt auch nicht so problematisch. Ich bin auch einige Male die Rodenkirchener Brücke gefahren und finde die eher unangenehm, daher plädiere ich für linksrheinisch beibehalten, rechtsrheinische Alternative benennen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:49, 20. Sep 2011 (CEST)

== Straßburg – Beinheim ==

Obwohl sich meine Tracks [[Radweit Pforzheim - Paris]] und [[Radweit Karlsruhe - Straßburg]] beim Hochladen aus mir unerfindlichen Gründen als giftig erwiesen haben, kommt hier die gestern schon vor dem Hochladen der Aritkel erstellte Anpassungsliste:

: '''Wieso hörst du nicht auf meine Ratschläge zur Erstellung von Tracks? Und nachher wunderst du dich, dass die Seite nicht mehr lädt?''' --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:34, 22. Dez 2011 (CET)

:: Ich habe doch alle Tracks mit zwei GE-Ortsmarken versehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:12, 22. Dez 2011 (CET)

::: Ok, ich schaue sie mir nachher mal genauer an. Vielleicht findet sich die Ursache des Ladefehlers. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:42, 22. Dez 2011 (CET)

::: Der Fehler scheint daran zu liegen, dass die Orte nicht in einem eigenen Unterverzeichnis stehen. Bei den Wikitracks gibt es das Unterverzeichnis "Orte" dafür. Lade dir mal einen Wikitrack nach GE und schaue dir im Sidebar die Verzeichnisstruktur an, dann siehst du was ich meine. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:50, 22. Dez 2011 (CET)

::Ich habe jetzt mal die Inhalts-Kaskaden funktionierender und nicht funktionierender Google-KMZ verglichen: bei den nicht funktionierenden ist der eigentliche Track immer noch mit dem Zusatz "GPSies" versehen. Um den Track zu "waschen" muss man ihn einmal bearbeiten. Ich habe es jetzt einmal gemacht, indem ich "Informationen abgerufen", einen Punkt verschoben und dann in meinem Rechner gespeichert habe, diese gespeicherte Datei dann wieder mit GE geöffnet und neu mit Ortsmarken versehen. Bei einer anderen Datei habe ich nur "Informationen abgerufen" und dann in meinem Rechner gespeichert. Die Inhalts-Kaskade sieht danach in beiden Fällen wie bei funktionierenden Google-KMZ aus. Noch funktionieren die neuen zwar nicht, aber wahrscheinlich muss man dafür mehrmals das Cache leeren, vgl. [[radweit Saarbrücken - Heidelberg]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:56, 22. Dez 2011 (CET)

::: Schau dir mal den von mir gerade hochgeladenen Track an. Jetzt funktioniert die Seite wieder. Mit Cache leeren hat das nichts zu tun. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:58, 22. Dez 2011 (CET)

:: Dann haben wir jetzt "um die Wette" hochgeladen, au wei!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:02, 22. Dez 2011 (CET)

::: Du machst mir Spaß ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:03, 22. Dez 2011 (CET)

:: Das Cache zu leeren ist nebenbei trotzdem gut. Denn sonst benutzt der Browser von zwei gleichnamigen Dateien nicht die jüngste Version von Server, sondern eine, die vorher aus demselben Server abgerufen worden war.
:: Und selbst das Cache-Leeren ist zumindest bei meinem Rechner nicht vollständig. Bei Wikipedia musste ich schon – versuchsweise – die Größenprojektion eines Bildes im verwendenden Artikel ändern, um die jüngste Version eines Bildes angezeigt zu bekommen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:11, 22. Dez 2011 (CET)

:: Da ich jetzt weiß, wie ich funktionierende Dateien erzeugen kann, könntest du, Jürgen, vielleicht die effektive Korrektur beschleunigen, wenn du die nicht funktionierenden löschst. Damit lassen sich irgendwelche Tücken des Servers beim Austausch gleichnamiger Dateien umgehen. --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:28, 22. Dez 2011 (CET)

:: Mist, jetzt müssen [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg.kmz]] und [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg (retour).kmz]] nochmal gelöscht werden. Denn nach dem erneuten Hochladnn musste ich feststellen, dass ich die noch nicht "gewaschen" hatte. Und das anschließende Hochladen "gewaschener" Versionen führt, wie gehabt, nicht zum vollständigen Überspielen der vorherigen ungewaschenen Versionen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:11, 23. Dez 2011 (CET)

::: Habe sie nochmal gelöscht. Und wie erzeugst du jetzt die funktionierenden Dateien genau? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:37, 23. Dez 2011 (CET)

::* Der eigentliche Track innerhalb des "Umschlags" muss als Google-Earth-Track erkannt werden und nicht als GPSies-Track.
::* Tracks, die ich mit GPSies erzeugt oder bearbeitet (z.B. gedreht) habe, muss ich in GE bearbeiten, damit sie das GPSies-Stigma verlieren:
::** von GPSies auf die eigene Festplatte herunterladen; dort wird sie mit GE-Symbol angezeigt.
::** diese heruntergeladene Datei anklicken, so dass sie mit GE geöffnet wird. Es entsteht eine Umschlagsdatei mit einer Trackdatei "Generated by GPSies" (Symbol mit grünen Blättchen) darin.
::** die Trackdatei bearbeiten. Es reicht '''wohl nicht''', sich die Eigenschaften anzeigen zu lassen und dann zu quittieren. Besser ein paar Trackpunkte ändern und einen neuen Kommentar schreiben!
::** die so bearbeitete Trackdatei auf der eigenen Festplatte speichern
::** diese gespeicherte Datei wiederum (mit GE) öffnen. Es entsteht eine neue Umschlagsdatei mit einer "sauberen" Trackdatei (Symbol mit roten Blättchen) darin.
::** Ortsmarken definieren, die nun gleichberechtigt mit der Trackdatei in der Umschlagsdatei gespeichert werden
::** die so gefüllte Umschlagsdatei auf der eigenen Festplatte speichern.
::** So kann man sie ins Wiki hochladen, ohne dass sie den verwendenden Artikel "vergiftet".
::--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:05, 23. Dez 2011 (CET)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Drollige Beschreibung ;-) Aber vergiftet scheint der Artikel jetzt auch zu sein. Zumindest bei mir lädt da nichts. Soll ich den Track nach meiner Art nochmal "reinwaschen" und hochladen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:21, 23. Dez 2011 (CET)

::Das musst ich leider auch feststellen. Seltsamerweise tauchte beim Test-Öffnen der KMZ-Datei dann sogar ein alter Track-Name wieder auf. Die Rechner haben heutzutage ein zu gutes Langzeitgedächtnis;)
::Andererseits hat die Methode bei [[Radweit Mannheim - Karlsruhe]] funktioniert, und auch früher schonmal, wobei ich im Sommer weniger systematisch vorgegangen bin.
::Jetzt habe ich nochmal gewaschen, nachdem ich gelöscht habe, was sich cloud-mäßigzu dem Thema in GE angesammelt hatte. Und ich habe ein paar Punkte im track verändert.

::Könntest du nochmal die beiden Tracks "KA-ST" und "KA-ST(re)" löschen?!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Also ich würde da auf das altbewährte Wikiformat setzen. Hat bisher immer bestens funktioniert: Ich lade deine Tracks nach GE und lege einen Ordner ("Orte") hinter dem eigentlichen Track an. In diesen Unterordner stecke ich die Orte. Ein Ort genügt glaube ich für eine Anzeige im GMaps-Fenster. Probiers halt mal aus ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:25, 23. Dez 2011 (CET)

<big>'''Änderungen am Artikel [[Rhein]] für [[radweit Pforzheim - Paris]] und [[radweit Karlsruhe - Straßburg]]'''</big>

Abgesehen von neuen Links und einigen neuen Punkten bitte ich auch dringend um Umbenennung einiger Ortspunkte an den Rheindämmen. Hintergrund: Wegen Unbenutzbarkeit der Strecke am französischen Rheindeich zwischen der Staustufe Gambsheim und Robertsau an sechs Tagen pro Woche ist eine Routenführung durchs Hinterland erforderlich (und teilweise noch weiter vom Rhein entfernt ausgeschildert), die durch die Dörfer führt, deren Namen bisher Punkte weit außerhalb der Dörfer tragen.

Außerdem wird der bisherige ziemlich am Stadtrand gelegene Punkt Straßburg /Strasbourg dieser Stadt wirklich nicht gerecht. Die Route [[radweit Karlsruhe - Straßburg]] führt bis zur Place Corbeau, in der Altstadt wenn auch außerhalb der Grand Île gelegen. Dort schließt auch [[Radweit Straßburg - Zürich|radweit Strasbourg - Zürich]] an, NOCH nicht im Wiki aber schon lange im Netz.
:::::::::::::::::::EINSCHUB EUER EHREN: Jetzt auch im Wiki :-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:11, 17. Jan 2012 (CET)
Also:

<nowiki>=== Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe ===</nowiki>

*Anschluss an [[Straßburg - Paris#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|Straßburg - Paris]]
*Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe| Karlsruhe - Straßburg]] zur Altstadt oder auch [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|nach Karlsruhe]]

{{Geodaten|48.595512|7.774267|140|Canal de la Marne au Rhin/Avenue de l'Europe}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== La Wantzenau, Rheinauen ===</nowiki>

* Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#La Wantzenau, Rheinauen|radweit: Karlsruhe Straßburg]] mit Umfahrung der nachfolgend beschriebenen Sperrung

{{Geodaten|48.6460583|7.8268639|133|La Wantzenau}}

''Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet.''

Alternative: Radweg zwischen Kiesgruben nach Kilstett, dann Straße nach Gambsheim.

{{Kilometrierung|9,1|573}}

<nowiki> === Staustufe Gambsheim ===</nowiki>

* An der Staustufe Brücke auf die deutsche Seite

{{Geodaten|48.6896472|7.9058000|124|Kreisel}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|10,1|583}}

<nowiki>=== Drusenheim, Rheindamm ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7554722|7.9660250|126|Fähre}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Oberer Port de Fort Luis ===</nowiki>

* Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Oberer Port de Fort Luis|radweit: Pforzheim - Paris]] aus Richtung Paris

{{Geodaten|48.791093|8.030504|119|Uferradweg/Abzweig nach Stattmatten}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Fort Luis ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7948722|8.0669417|118|Unterer Port de Fort Luis}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Staustufe Iffezheim ===</nowiki>

Der französische Teil der Staustufe gehört zum im Gemeindegebiet von Beinheim; Iffezheim liegt in Deutschland.

{{Geodaten|48.834216|8.101421|116|Uferweg/Abzweig zur Rheinbrücke}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Beinheim, Rheinbrücke ===</nowiki>

*Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Beinheim, Rheinbrücke|radweit: Pforzheim - Paris]] in Richtung Pforzheim
*Anschluss: [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Beinheim, Rheinbrücke| radweit: Karlsruhe - Straßburg]] in Richtung Karlsruhe

{{Geodaten|48.8481861|8.1116333|116|Rheinbrücke über dem Uferradweg}}

{{Kilometrierung|5,8|607}}

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 08:29, 22. Dez 2011 (CET)

== Straßburg - Zürich ==

Wiewohl es zwecks Arbeitsersparnis sinnvoll ist, alle radweit-Vernetzungen irgendwann in einem Rutsch zu machen, weise ich schonmal auf die Vernetzungsstellen hin, zumal es bei der oberen etwas zu diskutieren gibt.

Die untere Vernetzungsstelle ist klar und braucht einen neuen Punkt:

=== Staustufe Gerstheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Staustufe Gerstheim|radweit: Straßburg - Zürich]] und [[Radweit Straßburg - Zürich (retour)#Staustufe Gerstheim|retour]].

Die Staustufe heißt nach einem Ort im Elsass.

{{Geodaten|48.366904|7.7371|154|L 100 / Rheindamm}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

Der obere Vernetzungsbereich ist mit einer teils gemeinsamen teils parallelen Wegstrecke verbunden:

=== Küssaberg-Rheinheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Küssaberg-Rheinheim|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Zürich.


{{Geodaten|47.5879333|8.3049917|325|Austraße/Zurzacherstraße}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

=== Schlücht / Wutach ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Waldshut-Tiengen|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Schluchsee.
* Anschluss durchs [[Wutach#Waldshut-Tiengen|Wutachtal]] vom Rhein zur Donau

Hier befindet sich an bei der Mündung der Schlücht in die Wutach nahe deren Mündung in den Rhein ein Straßen- und Wegeknoten zwischen Waldshut und Tiengen. Verbindungen zwischen Rheinradweg/Wutachradweg und der radweit-Route gibt es über Rampen beiderseits der L 161.

{{Geodaten|47.621089|8.257403|317|Brücke der L 161 über B 34 und Rhein- sowie Wutach-Radweg}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:24, 17. Jan 2012 (CET)

== Höhenstatistik ==

Meines Erachtens sind die Höhenprofile zwischen Ilanz und Tamin sowie zwischen Steckborn und Waldshut interessant genug, um eine Höhenstatistik für den Artikel zu begründen. Gerade im Bereich Steckborn – Schaffhausen – Waldshut gibt es ja auch eine Diskussion über Vor- und Nachteile von Streckenvarianten, zu denen dann irgendwann noch [http://www.radweir.de/basrm/basrm2.html radweit Basel - Romanshorn] hinzukommt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:53, 17. Jan 2012 (CET)

:Bei Ilanz gab es ja schon eine solche Diskussion, ich habe sie eben nochmal präzisiert. Gpsies wirft mir für beide Varianten quasi die gleichen Steigungen aus. (Zuvor hatte ich angenommen, dass sie südliche Variante steigungsärmer sei, hatte aber ohne die Gegensteigungen gerechnet.)
:Im Bereich Hochrhein und Oberrhein sollte man bei der Gelegenheit vielleicht mal Nägel mit Köpfen machen und in Bezug auf die links- und rechtsrheinischen Varianten Klarheit schaffen. In dem Bereich ist uns zur Zeit selbst Wikivoyage überlegen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 12:44, 17. Jan 2012 (CET)

::* Mit im Roadbook von [[Radweit Pforzheim - Paris]] erwähnten Schnittpunkten habe ich dazu ja einen kleinen Ansatz gemacht.
::* Es verbirgt sich darin ein Grundproblem der Fluss-Artikel unseres Wikis: Wo es beiderseits Radwege gibt, kann man entweder Abschnitt für Abschnitt die Variante wählen, der einem besser gefällt (so ist es bisher gehandhabt), oder man kann beide Varianten vollständig dokumentieren. Wenn man dann nicht dauernd schreiben will "Ab der nächsten Brücke bitte den anderen Track nehmen!", kommt man schnell zu drei Tracks: Doku rechtes Ufer + Doku linkes Ufer + eigene Empfehlung. – Wenn es denn dann bei einer einzigen eigenen Empfehlung bleibt, vgl. die Strecke von Mainz nach Bingen in [[Rhein]] und in [[Radweit Mainz - Saarbrücken]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:16, 17. Jan 2012 (CET)

:::Es hat gar nicht speziell mit Fluss-Artikeln zu tun, es ist ganz generell das Problem, eine (vereinfacht) zweidimensionale Welt mit einem eindimensionalen Medium (Roadbook) darzustellen. Darüber habe ich ja auch in meiner E-Mail von neulich schon philosophiert. Dennoch wäre schon viel gewonnen, wenn die verschiedenen Routen, die es auf beiden Ufern gibt, prominent im Artikel diskutiert würden. Und eine Diskussion, warum die Route wann welche Variante wählt. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 17:04, 17. Jan 2012 (CET)

Das Problem der Varianten taucht ja immer mal wieder auf und ich finde die bisherige Lösung der Alternativen-Beschreibung im Roadbook eigentlich ausreichend. Es ist ja nicht unsere Aufgabe sämtliche Varianten zu dokumentieren, ebensowenig halten wir uns sklavisch an die Ausschilderung, wenn sie unsinnig sein sollte. Genau das unterscheidet uns von Wikipedia und Wikivoyage. Im Fall des 5-Flüsseradwegs wurde unsere, von der damaligen Streckenausschilderung abweichende Beschreibung, letztes Jahr sogar offiziell übernommen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:01, 17. Jan 2012 (CET)

:Natürlich ist es unsere Aufgabe, eine kritische Bestandsaufnahme zu machen und ggfs. Alternativen aufzuzeigen, damit der Benutzer eine gut informierte Entscheidung über seine Strecke treffen kann. Da rennst Du bei mir offene Türen ein, und ich praktiziere das in meinen eigenen Artikel ja zur Genüge. Dem Rhein-Artikel fehlt aber eine solche Bestandsaufnahme völlig, er gibt nur einen Track vor, dem man dann genauso sklavisch folgen soll wie den vorhandenen Beschreibungen. Und wenn, wie an einigen Stellen (Küssaberg, Weil, Neuenburg, Wantzenau) dann auch noch gesagt wird "fahrt lieber da drüben, obwohl unser Track was anderes zeigt", dann wirkt das doch sehr befremdlich. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:26, 17. Jan 2012 (CET)

:: Das sollte dann natürlich im Track entsprechend geändert werden. Leider fehlt uns ja immer noch die nötige Manpower, fürchte ich. Aber wenn du da was ändern willst, hast du auf alle Fälle meine Unterstützung. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:37, 17. Jan 2012 (CET)

== Laufenburg und Breisach ==

Um Mehrfacharbeiten zu vermeiden, ist es zwar sinnvoll, den Artikel irgendwann en gros zu überarbeiten. Trotzdem weise ich schonmal auf Probleme dieser beiden Ortspunkte hin:

* Laufenburg: Der Track durch die kleinräumige Altstadt ist ultra-großzügig (auf-)gezeichnet. Der Ortspunkt passt zu diesem Track, aber weniger gut zur Geografie des Ortes. in [[Radweit Basel - Romanshorn]] habe ich den Track für exakt dieselbe Ortsdurchfahrt genauer gezeichnet und den Ortspunkt ein paar Meter anders positioniert, genau an die Junction aus Bahnhofstr./ Brücke/Hauptstr.
* Breisach der Ortspunkt am Rheindeich unter der Brücke passt nur grob betrachtet sowohl für die [[Rhein]]-Route als auch für Rheinquerungen. Tatsächlich aber ist an dieser Stelle weder zu verstehen, wi eman vom Rhienufer auf die Brücke gelangen kann, noch wie von der Brücke ans Rheinufer. Die Brückenrampe beginnt an einem Kreisverkehr 300 m vom Rhein entfernt. Der kürzeste Weg vom Uferpunkt dorthin misst etwa 500 m und führt südlich der Rheinbrücke auf der Rheinuferstr. und dann über eine Brücke über ein Altwasser des Rheins. Der schönere Weg misst etwa 1 km und führt nördlich der Rheinbrücke durch die Altstadt von Breisach. Mein Vorschlag ist, den Ortspunkt an die Kreuzung Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str./Leo-Wohleb-Str. zu legen {{Geodaten|48.028066|7.580473|192|Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str.}}, wo der Rhein-RWW so etwa den Rand der Altstadt berührt. Auch hier ist der Track übrigens bisher reichlich ungenau.-[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:18, 23. Jan 2012 (CET)

== Fähre Seltz ==

Dieses Jahr ist die Fähre Seltz wieder in Betrieb, ganzjährig abgesehen von einer inzwischen abgeschlossenen Wartungspause. Die Fährzeiten habe ich vorletzte Woche am Fähranleger abgelesen, siehe [[Radweit Frankfurt - Freiburg#Seltz]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:55, 3. Jul 2012 (CEST)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:25, 4. Jul 2012 (CEST)

: Danke, hab's übernommen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 07:55, 4. Jul 2012 (CEST)

== Straßburg und französischer Anteil ==

Ich bin vor einigen Tagen von Kehl zum Bahnhof Straßburg gefahren. Dabei habe ich festgestellt, dass augenblicklich der Bereich zwischen Rhein und Bassin Vauban, also der Kehl am nächsten gelegene Teil Straßburgs, großflächig umgebaut wird. Infolgedessen ist der hiesige Track zwischen Kehl und Straßburg nicht mehr aktuell. Leider hatte ich nicht genügend Zeit, die Lage gründlich zu erkunden, aber der einzige Weg, den ich im Augenblick guten Gewissens einstellen könnte, ist über die Pont Vauban und die Pont de la Danube ans Illufer, wo man auf die Véloroute Rhin trifft.

Wir haben darüber hinaus das Problem, dass die Strecke nördlich von Straßburg nicht mehr aktuell ist, wie Uli schon in der Streckenbeschreibung angemerkt hat. Angesichts dessen stellt sich für mich die Frage, ob man den Track überhaupt durch Frankreich führen sollte. Schon im Abschnitt Basel-Kehl verläuft unser Track auf dem badischen Ufer, und ein Grund für den Uferwechsel wird nicht angeführt. Daher meine Vorschläge:
* Zwischen Kehl/Straßburg und Karlsruhe/Maximiliansau wird der Track durch den rechtsufrigen (deutschen) Weg ersetzt.
* Zur Anbindung von [[Straßburg - Paris]] wird jener Track wie oben beschrieben nach Kehl verlängert.
* Bei Gelegenheit kann der komplette französische Rhein-Radweg (die ''Véloroute Rhin'') von Basel nach Maximiliansau als separater Track eingestellt werden.
Für die Umsetzung stelle ich mich zur Verfügung. Gibt es Einwände gegen diese Maßnahmen? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:25, 8. Feb 2013 (CET)

:Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir sowohl den rechtsrheinischen Rheinradweg als auch die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' im Wiki benötigen. Gerade der Abschnitt nördlich von Straßburg durch den Forêt de la Robertsau und der Abschnitt südlich von Straßburg entlang des Rhein-Rhone-Kanals sind für mich erste Sahne. Wenn die Angaben zur Wegbeschaffenheit im Bikeline-Führer richtig sind, wovon ich im Moment ausgehe, dann erscheint mir die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' eine bessere Allwettertauglichkeit zu besitzen, sodass ich persönlich die ''Véloroute Rhin'' bevorzugen würde. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 13:46, 9. Feb 2013 (CET)

Meinst Du dann für den ganzen Abschnitt Basel-Karlsruhe? Ich hab mal unter <s>[[:Bild:VelorouteRhin.kmz]]</s> und <s>[[:Bild:Rheinradweg.kmz]]</s> die beiden fehlenden Stücke hochgeladen (nicht im Wiki-Format), damit wir uns ein Bild machen können. Die Veloroute Rhin überschneidet sich von Basel bis Kembs mit der [[Rhein - Loire|Eurovelo 6]]. Ich stelle übrigens fest, dass der Rhein von der Quelle bis zur Mündung inzwischen auch als Eurovelo 15 firmiert. Aber auch dort scheint man sich nicht auf ein Ufer geeinigt zu haben, sondern beide Seiten sind gleichermaßen "Eurovelo". -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:41, 10. Feb 2013 (CET)

:Ich bin einfach der Meinung, dass wir zwischen Basel und Karlsruhe im Wiki zum rechtsrheinischen Rheinradweg auch eine linksrheinische Alternative anbieten sollten, zumal die Elsässische Weinstraße und die Vogesen dann nicht mehr so weit sind. Bei den Verläufen von VR und EVO 15, sollten wir die jeweils kürzesten Abschnitte im Wiki übernehmen. Aus eigener Befahrung der VR zwischen Maximiliansau und Wittenheim im letzten Jahr weiß ich, dass der gesamte Abschnitt asphaltiert ist. Dafür kann ich eine Streckenbeschreibung liefern. Südlich davon kenne ich mich zur Zeit nicht aus. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 11. Feb 2013 (CET)

Ok. Dann wäre ich dafür, in [[Rhein]] den rechtsrheinischen Abschnitt darzustellen und einen neuen Artikel [[Véloroute Rhin]] für den linksrheinischen Abschnitt zu haben. Das vermeidet die Überschneidung mit der EV6, und man kann die frankreich-spezifischen Erläuterungen aus [[Rhein]] raushalten und auf [[Véloroute Rhin]] konzentrieren.

Wittenheim liegt nördlich von Mülhausen und nicht direkt an der VR. Meinst Du das oder Witternheim oder gar Wittisheim? Beim Zeichnen ist mir aufgefallen, dass die EV15 laut OCM zwischen Artzenheim und Friesenheim/Witternheim am Kanal verläuft, während die VR kompliziert mal links mal rechts davon verläuft. Kannst Du für den Abschnitt sagen, welche Variante wir vorziehen sollten? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:31, 11. Feb 2013 (CET)

:Oha, da ist mir ein Schreibfehler unterlauf. Ich meinte '''Witternheim'''. Im letzten Jahr bin ich von Colmar auf Landstraßen kommend in Witternheim auf die VR gestoßen. Von dort bis Maximiliansau ist der gesamte auf OCM dargestellte Verlauf asphaltiert. Ob die EV15 zwischen Artzenheim und Witternheim entlang des Kanals auch asphaltiert ist, weiß ich nicht. Vermutlich wohl eher nicht. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:05, 12. Feb 2013 (CET)

Was man auf Openstreetmap sehen kann, legt auch eher den Schluss nahe, dass der südliche Abschnitt des Treidelwegs nicht ausgebaut wurde. Also lassen wir's erstmal so. Ich werde mich mal daran machen, die notwendigen Änderungen an den Tracks und den Roadbooks vorzunehmen und melde dann an dieser Stelle Vollzug. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:04, 12. Feb 2013 (CET)

:So, die Operation ist abgeschlossen, und ich sehe, Du warst auch schon fleißig. Soll Deiner Meinung noch was am Track oder an den Ortspunkten geändert werden? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:14, 19. Feb 2013 (CET)

::Mir ist aufgefallen, dass die Geokoordinate in Straßburg bei der [[Véloroute Rhin#Straßburg|Véloroute Rhin]] nicht genau auf der Kreuzung liegt. Ansonsten habe ich aus der Erinnerung heraus mal meine Informationen eingetragen. Der südliche Abschnitt von Witternheim muss sicherlich noch getestet werden. Vielleicht bekommen wir ja im Laufe der Zeit von anderen Radreisenden noch weitere Erkenntnisse. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Feb 2013 (CET)

:Die Lage des Ortspunkts ist Absicht, er liegt am Trennungspunkt der beiden Routen; Straßburg-Paris geht ja unter der Brücke hindurch. Wobei sich VR und SP zur Zeit ca. drei Kilometer Strecke teilen, aber das habe ich in Kauf genommen, da sich SP wieder ändern kann, wenn die Bauarbeiten nahe der Europabrücke mal abgeschlossen sind. Danke übrigens für die Korrektur bei SP. Und ja, für den Rest hoffen wir mal, dass jemand etwas beisteuern kann. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:34, 19. Feb 2013 (CET)

== Niederländischer Anteil ==

Ich beziehe mich auf die vor kurzem erfolgte Erweiterung des Tracks in die Niederlande. Es ist sicher nicht verkehrt, die Niederlande einzubeziehen, aber man sollte doch sagen, was der Track denn jetzt genau darstellen soll. Es handelt sich beim dargestellten Track nicht um den niederländischen Anteil der Eurovelo 15 (Internationale Rhein-Route), wie man [http://www.rhinecycleroute.eu/countries/netherlands hier] sehen kann - erst zwischen Dordrecht und Hoek van Holland konvergieren die Tracks. Es handelt sich auch nicht um eine der Landelijke Fietsroutes (LF), noch um eine Kombination davon. Also um was genau handelt es sich? Ohne eine solche Angabe ist dieser Track geeignet, den Radreisenden zu verwirren, statt ihn aufzuklären. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:23, 27. Sep 2013 (CEST)

: Hallo Stefan. Die Strecke ist eine Kombination aus dem Track von joeyyy, EV15, LFs und lokalen Radstrecken (nach OCM). Der Sinn dahinter sollte sein, möglichst nah am Rhein bzw. Waal entlang, zur Mündung zu kommen. Das kann ich so auch gerne noch ins Roadbook schreiben. Mir ging es darum, überhaupt mal eine Strecke als Diskussionsgrundlage anzubieten. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:26, 27. Sep 2013 (CEST)

Verstehe. Ja, ich wäre sehr dafür, das ins Roadbook bzw. unter Allgemeines zu schreiben, man kann dort ja einen Unterpunkt Niederlande aufmachen. Dann weiß man wenigstens, auf welcher Grundlage man diskutieren soll ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:35, 27. Sep 2013 (CEST)

== Alternativrouten aus dem unteren Alpenrhein-Tal ==

Die seinerzeit schon von mir erwähnte Route von Oberriet über Altstätten und Trogen nach Konstanz liegt jetzt als Track mit (vorerst schematischer) Karte vor, nachdem ich sie vor etwa einem Monat wieder geradelt bin: [http://www.radweit.de/asnkn/asnkny.html Alpenrhein – Altstätten – Trogen – St. Gallen (-O) – Konstanz].

Mit detaillierter Karte und Tracks gibt es die Verbindung von Diepoldsau durch den Bregenzer Wald nach Augsburg und ins Paar-Tal: [http://www.radweit.de/aim/adrny.html Augsburg (u. Paar) – Immenstadt – Dornbirn – Alpenrhein].

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] ([[Benutzer Diskussion:Ulamm|Diskussion]]) 19:52, 22. Jul. 2014 (CEST)

== Mainz ==
Ich hab den Halbsatz ", wenn die Strecke nicht durch Bauarbeiten (Radwegneubau 2010/11) unterbrochen ist" gelöscht, zum einen weil der Tatbestand 10 Jahre alt ist und zum anderen, weil die Aussage trivial ist. Seit einigen Jahren gibt es wegen der Erneuerung der Schiersteiner Brücke dort auch eine etwas ungemütliche Umleitung.

Außerdem hab ich noch was zum R3a bei Eltville angehängt. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 21:52, 24. Feb. 2021 (CET)

Der Weg auf der Seeseite von hinter Budenheim bis Heidenfahrt ist landschaftlich auch nicht so richtig gut, da seeseitig mehr oder weniger durchgehend eine Weißdornhecke die Sicht auf die Auen versperrt. Ab Heidenfahrt ist das deutlich besser. Die Wegoberfläche ist weniger sandig, sondern eher lehmiger Boden. Wenn dieser Hochwasserschlamm durchgetrocknet und hart ist, dann ist der Weg durchaus holprig zu fahren, aber trotzdem schöner als hinter dem Deich. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 20:28, 29. Apr. 2021 (CEST)

== Rheingau ==
MMn ist von Niederwalluf bis Rüdesheim die alte B42 als etwas zügigere Verbindung durch die Dörfer erwähnenswert. Wenig Autoverkehr und weniger Lärm von der neuen B42, dafür allerdings nicht direkt am Rhein. In Mittelheim leider Einbahnstraße in West-Ost-Richtung.--[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 12:53, 8. Sep. 2021 (CEST)

Diskussion:Felge

2021-05-24T11:47:09Z

Max saikels: Alexrims Ace18 in 622 mm

Diskussion:Rhein

2021-04-29T18:28:30Z

Max saikels: Heidenfahrt

== Koblenz ==

Spezielles Problem mit Koblenz: Es gibt am Rhein zwei Koblenze. Einmal an der Aare- und einmal an der Mosel-Mündung. Wenn man den [[Mosel#Koblenz|Link]] von der Mosel zum Rhein wählt, landet man versehentlich bei Koblenz an der Aare. Deshalb habe ich das Aare-Koblenz irgendwann in "Koblenz im Aargau" umbenannt. In der Wikipedia wird das Problem ähnlich gelöst (http://de.wikipedia.org/wiki/Koblenz_AG) --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:09, 5. Nov 2009 (CET)
:Ah, jetzt verstehe ich, warum das so hieß. Ich habe mich über den Namenszusatz gewundert, der sonst nirgendwo auftauchte. Aber ich sehe ein, dass es aus technischen Gründen beim Rhein ein Problem ist. Ich hab jetzt in [[Rhein]] die Überschrift in "Koblenz AG" geändert und die Links bei [[Aare]] und [[Wutach]] sowie im Rhein-Track angepasst. Hoffe, das passt so. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:59, 5. Nov 2009 (CET)

=== Deutsches Eck - Balduinbrücke ===

Möglicherweise kommt man derzeit wegen der Baustelle am abgerissenen Hallenbad nicht so gut auf die Balduinbrücke hoch. Eine brauchbare Alternative wäre, die Kornpfortstraße hoch zu fahren und dann rechts via Auf der Danne, Florinsmarkt (Basaltpflaster) und Burgstraße auf die Balduinbrücke. [[Benutzer:Max saikels|Max saikels]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 10:52, 20. Mai 2016 (CEST)

: Das würde ich so ins Roadbook schreiben. Den Track ändern brauchen wir vermutlich nicht, da sich die Baustelle hoffentlich nicht ewig hinziehen wird. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 13:43, 20. Mai 2016 (CEST)

Die Formulierung "Die Balduinbrücke ..., man muss immer mit unvorsichtigen Fussgängern rechnen!" finde ich etwas, naja, unglücklich. Der schmale Radstreifen auf der Unterstromseite wird nunmal nicht auf der Fahrbahn, sondern auf dem Geweg geführt, zumindest war das bis vor der Sanierung so. Damit verbietet sich m.E. eine solche Formulierung von "unvorsichtigen Fußgängern"; es müssen beide vorsichtig sein.

: Hast natürlich völlig recht - ist überflüssig und wurde entfernt. Kannst da gerne auch direkt eingreifen und editieren. Ich denke, wir sind da auf einer Linie ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 22:17, 22. Mai 2016 (CEST)

== Radwege beidseits des Rheins ==
Die hier beschriebene Route weicht teilweise erheblich von der ausgeschilderten Rhein-Route (Schweizer Nationalroute 2) ab. Stattdessen wird ein Reginalradweg über Diessenhofen und ab Schaffhausen teilweise der rechtsrheinische Rheintal-Weg (Auf schweizer Gebiet: Rheintal-Radweg) genommen. Ab Basel ist der Rheinradweg bis Ingelheim / Oestrich-Winkel beidseitig. Gegenwärtig wird die rechtsrheinische Seite bis Rüdesheim verlängert. Ab Lahnstein ist der Rheinradweg wieder durchgängig beidseitig. Darauf wird im Artikel überhaupt nicht eingegangen.

In dieser Beschreibung geht man auf die doppelte Linienführung überhaupt nicht ein. Gerade am Hochrhein wird des öfteren über den Rhein gesprungen und die Rhein-Route verlassen, ohne dies zu erwähnen. Auch Konstanz liegt nicht an der Rhein-Route, sondern nur ganz in der Nähe. Kreuzlingen findet dagegen keine Erwähnung. Der Rheintal-Weg findet überhaupt keine Erwähnung, obwohl er den Hochrhein komplett begleitet. Es ist ja durchaus sinnvoll die Seite zu wechseln, dies sollte aber erklärt werden.

Die Städte Laufenburg und Rheinfelden gibt es jeweils 2 mal. Auf der schweizer Seite tragen sie den Zusatz AG für Aargau.

So wie die Beschreibung jetzt ist, hat sie wenig nutzen und verwirrt. – [[Benutzer:Pedelecs|Pedelecs]] 01:38, 5. Feb 2010 (CET)

== Ruhrort – Xanten ==

<s>Stimmt der flussferne Verlauf noch? </s>Wie ich mich im Februar überzeugen konnte, ist die Deichsanierung bei Wesel jetzt abgeschlossen (wahrscheinlich schon seit letzten Sommer) und der Weg auf dem Deich wenigstens von Ossenberg bis kurz vor der Niedrrheinbrücke hervorragend befahrbar und mit Fahrradwegweisern versehen. Vor der Niedrrheinbrücke macht der Weg einen seltsamen Schlenker ins Hinterland, erreicht gleich hinter der Brücke aber wieder den Deich (vgl. radweit: Aachen – Wesel).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:01, 13. Mai 2011 (CEST)

Laut OCM stimmt der flussferne verlauf nicht mehr.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:09, 14. Mai 2011 (CEST)

: Korrekt. Da sollten wir den Track mal ändern. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:32, 14. Mai 2011 (CEST)

Track ist aktualisiert. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:44, 15. Mai 2011 (CEST)

== Wantzenau – Gambsheim ==

Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet. Die in [http://www.radweit.de/kabas/kabas1.html radweit: Karlsruhe – Strasbourg] dargestellte Ausweichroute weicht etwas von der nun ausgeschilderten Rheinroute ab, die noch mehr Hauptstraße umfasst.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 02:28, 15. Mai 2011 (CEST)

Ich habe jetzt eine amtliche Karte der pistes cyclables des Départements Bas Rhin gefunden. Daraus die Rheinroute in den Track zu übertragen (wie bei Duisburg-Xanten) finde ich sinnvoller als einen Track, der nur an einem Tag pro Woche zu befahren ist.

http://www.bas-rhin.fr/eCommunityDocuments/%7bE34C4D98-631D-459B-AA4E-61C91D2F7BA0%7d/163/document_conseil-general-bas-rhin-carte-piste-cyclable-edition-2010.indd.pdf

Gruß
[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:29, 15. Mai 2011 (CEST)

: Schaue ich mir demnächst an. Wenn das stimmt (fände ich ja skandalös), sollten wir den Track wirklich ändern. Aber bedenke bitte immer: Die Textbeschreibungen im Roadbook geben den Trackverlauf wieder. Und solange der Track nicht geändert wurde, sollten wir die Umfahrung als Alternative beschreiben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:44, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Ich bin vor vier Jahren das erste mal darauf gestoßen, da fing es offensichtlich gerade an, denn eine Informatinstafel an der Staustufe zeigte die Betriebsstraße noch als Veloroute. Damals war da Wachpersonal, dass sich Radlern in den Weg stellte.
:: Letzten September war ich wieder. Absperrungen waren wenn vorhanden, dann offen. Aber es gab jede Menge Verbots- und Warnschilder (nicht die einfache rot umrandete Scheibe, die in Frankreich kaum jemand beachtet, sondern mit viel Text, der jede einzelne Verkehrsart verbietet, die nicht nur an den Enden, sondern auch an einmündenden Waldwegen). Ich bin mutig durchgefahren und wurde von passierenden Patrouillen der Schiffahrtsverwaltung auch nicht behelligt. Leute in der Gegend sagten mir, dass bei den Autotests auf der geraden Straße tatsächlich Spitzengeschwindigkeiten gefahren werden. Anschließend habe ich dann von Wantzenau aus die Umfahrungsroute getestet, die auch – nicht ganz lückenlos – mit Eurovelo-Wegweisern versehen ist. Im Gegensatz zur amtlichen Wegweisung, die für den Track übernommen werden sollte, kann man zwischen Gambsheim und Drusenheim (dezente verbots- und keine Warnschilder) problemlos am Rhein fahren, wie auch die einheimischen Angler und Radler. das lässt sich leicht im Text als Alternative ohne Track beschreiben.
:: Eine Internetquelle über die seltsame Nutzung der Betriebsstraße habe ich bei mehrfachen Suchen noch nie gefunden. Vielleicht ist sie ja nicht ganz legal, wie auch die Nutzung als Radweg wohl eher geduldet als erlaubt war.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:34, 15. Mai 2011 (CEST)
::Die verlinkte PDF-Karte zeigt halt alle überörtlichen Velorouten des Départements, Stand 2010, einschließlich Strasbourg – Drusenheim (deswegen als Vorlage geeignet) . Auch Routen in Teilen der Nachbarnegionen wie Baden und Pfalz. Und am französischen Rheinufer zwischen Robertsau und Drusenheim ist da eben nichts.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:48, 15. Mai 2011 (CEST)

== Änderung der Ortsnamen -> Anpassung der Links ==

Hallo Ulrich. Beachte bitte, dass wenn du die Ortsnamen änderst, im gleichen Arbeitsgang auch alle abhängigen Links geändert werden müssen. Ebenso muss der Ortsname in den Anschlussstrecken geändert werden. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:47, 15. Mai 2011 (CEST)

:Ach ja, Koblenz AG -> Koblenz (AG), damit es zu den übrigen Zugehörigkeitsdarstellungen passt. Aber du weißt ja, Das Umdrehen des Rheinbuchs war ein lange überfälliger „Ritt über den Bodensee“ ;).--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:00, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Dem umgedrehten Rheinbuch kann ich im Moment nichts abgewinnen. Auf alle Fälle sollten wir damit solange warten, bis der Rhein im Wesentlichen fertig ist und das kann noch dauern.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:19, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das sehe ich ganz anders:
* Bei den meisten Routen sind Hin- und Rückbuch gleich wichtig, nicht zuletzt bei einer so wichtigen Nordsüdverbindung wie dem Rhein.
* Außer bei Köln habe ich auch die wichtigsten Wegbeschreibungen angepasst. Wenn die Kilometer kumuliert werden und jemand Köln ausarbeitet, ist das Rückbuch nicht schlechter als das Hinbuch.
* Ein Retourbuch sollte immer möglichst früh begonnen werden, damit jeder weitere Bearbeiter seine Änderungen für beide Richtugen formuliert.
* Je umfangreicher ein Roadbook schon ist, desto größer ist die Schwelle, das Retourbook zu erstellen.
* Ganz fertig wird ein Roadbook nie – endgültig ist nur der Tod :-.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:27, 15. Mai 2011 (CEST) |

Wenn es noch mehr Leute gäbe, die sich um den ganzen Verwaltungsaufwand (Kilometrierungen, Tracks generieren, Höhenprofile, Fehler und Anschlüsse korrigieren) kümmern würden, wäre es kein Problem. Aber da ich leider der einzige bin hält sich meine Begeisterung für Retouren (noch dazu in dieser Dimension) in Grenzen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:55, 15. Mai 2011 (CEST)

:Das meiste habe ja nun ich gemacht.
:Nebenbei habe ich durch die Drehung anscheinend viele Details genauer gelesen als bisherige Bearbeiter und auch im Hinbuch einiges korrigiert oder ergänzt:-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:22, 15. Mai 2011 (CEST)

== Fußgängerzonen am Mittelrhein ==

Ich schlage mal vor, die in radweit ausgearbeiteten Umfahrungen in den Track zu übernehmen. Dann stehen sie allen GPSsern zur Verfügung. Am Rhein entlang geradeaus durch die Füßgängerzone findet man auch ohne Track.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:04, 15. Mai 2011 (CEST)

: Welche Fußgängerzonen meinst du? Mir ist bei meiner letzten Befahrung (ist allerdings schon 5 Jahre her) keine aufgefallen, die man nicht überwinden könnte.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:50, 15. Mai 2011 (CEST)

:: Remagen ist neu dazugekommen. Die in Bad Breisig gibt es schon lange. Die in Rhens ist offensichtlich von den Öffnungszeiten einer Gaststätte abhängig.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:26, 15. Mai 2011 (CEST)

Da besteht kein Handlungsbedarf. Durch diese Fußgängerzonen ist man so oder so in 10 min durch. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:23, 15. Mai 2011 (CEST)

== Marlen – Breisach 73,5 km ==

Auf diesem Riesenabstand zweier Ortspunkte gibt es zwei Brücken und eine Fähre als Anschluss, dazu den Kaiserstuhl als lohnenden Abstecher. Mit mäßigen Steigungen hat man auch am Westhang des Kaiserstuhls mal Asphalt unter den Pneus statt des ewigen Schotters.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:35, 15. Mai 2011 (CEST)

: In der Tat, ein Riesenabstand für unsere Verhältnisse. Was schlägst du vor? Die Brücken und Fähre als neue Ortspunkte? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:43, 15. Mai 2011 (CEST)

::Ja, bei den Brücken ist allerdings darauf zu achten, wo die Rampen ansetzen.

:: Punkte im Einzelnen:
::* Beim neuen Pont de Pflimlin südlich von Strasbourg ist die Verknnüpfung an derselben Stelle wie die Zufahrt zur Rheininsel (die möglicherweise einen zusätzlichen , ruhigeren Rheinübergang darstellen könnte) IGN sagt 07°47'03"E, 48°29'45"N.
::* Ottenheim, Vogesenstr. dürfte wegen des Ortes sinnvoll sein, obwohl da keine Rheinqerung ist
::* Nonnenweier, Neue Rheinstr (Rheinbrücke Staustufe Gerstheim)
::* Wittenweier, Hauptstr./Elzstr. (Verknüpfung mit normalem Wegenetz der Ortenau)
::* Kappel, Löwenstr./Rathausstr./Rheinstr. (Rheinroute hier durchs Dorf, Abzweig zur Rheinfähre nach Rhinau
::* Rheinhausen-Niederhausen, Rheinstr./Hauptstr., südlich von hier Rheinroute auf Landstraße (Ungereimtheit zwischen OCM und Track)
::* Rheinhausen-Oberhausen Brücke der L104 über den Leopoldskanal (nördllich von hier Rheinroute auf Landstraße.)
::* Sasbach am Kaiserstuhl, Rheindamm/K5144 ''Am Rhein'', Abzweig zur Rheinbrücke Staustufe Marckolsheim und nach Sasbach (gleiche Klassifizierung bei www.geoportal-bw.de und bei OSM, GM dagegen wieder falsch)
--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:41, 15. Mai 2011 (CEST)

Sollten wir bei Gelegenheit mal einbauen. Ich kann übrigens das Retour-Roadbook mit einem Programm generieren. Da brauchst du nichts mit der Hand umsortieren. Lediglich die Wegbeschreibungen müssen noch rein. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:28, 15. Mai 2011 (CEST)

== Andernach ==

[[Rhein#Andernach|Andernach]]: Sieht nach einer fälligen Trackänderung aus, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:07, 8. Jun 2011 (CEST)

Habe gestern zufällig in einen bikeline-Radführer reingeschaut, als ich Radreisenden weiter geholfen habe. Der bikeline weicht von der Ausschilderung ab. Die bikeline-Route führt netterweise über ein eingezäuntes Privatgelände und ein Straßenname ist falsch.

: Das heißt wohl, wir müssen unseren Track ändern. So ganz kapiere ich es immer noch nicht. Hast du einen Track für die Umleitung, bzw. könntest du genau beschreiben wie sie verläuft, dann baue ich das ein. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:33, 14. Aug 2011 (CEST)

:: Jürgen, schau mal auf die OpenCycleMap oder Lonvias Cycling Karte. Da ist ein anderer Verlauf in dem Gebiet. http://cycling.lonvia.de/de/?zoom=14&lat=50.44021&lon=7.41617 [[Benutzer:Aighes|Henning]] 10:31, 14. Aug 2011 (CEST)

::: Ok, werde das heute abend mal einbauen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:38, 14. Aug 2011 (CEST)

== Höhenprofil ==

Ist das nur bei mir so, dass das Höhenprofil nicht angezeigt wird? Ich sehe nur einen grauen Kasten mit der Bildunterschrift. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:06, 21. Jun 2011 (CEST)

:Bei mir erscheint das Höhenprofil richtig. Hast du schonmal auf das Kästchen geklickt? Dann sollte sich die Mutterdatei öffnen, in die die Grafik beim Hochladen eingebunden wird. Wenn du die Grafik dann immer noch nicht siehst, versuch doch mal, sie dir mit maximaler Auflösung anzeigen zu lassen. Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:24, 21. Jun 2011 (CEST)

:: Anklicken kann ich das Kästchen und damit komme ich auch auf die korrekte Seite. Verändern der Größe des Browserfensters oder der Skalierung hat keinen Einfluss. Bei den anderen Radweg-Artikeln funktioniert es. Seltsam. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 15:44, 21. Jun 2011 (CEST)

== Anschluss zum Splügenpass ==

Es gibt ja gerade bei Routen durch die Alpen mehrere Hinweise auf interessante Abzweigungen. Dem Linktext [[Splügenpass]] ist nicht anzusehen, ob man auf eigene Faust zu einem Pass fahren kann, von dem dann nur die eigentliche Passstraße im verlinkten Artikel dargestellt ist, oder ob wie in diesem Fall die Route vom Verknüpfungspunkt an dargestellt ist. [[Splügenpass - Hinterrhein]] wollte ich den verlinkten Artikel eigentlich nicht nennen, kann aber natürlich den Link so betexten.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 01:16, 23. Jun 2011 (CEST)

: Wenn wir "* Anschluss an ... Wikilink" schreiben, dann ist damit immer der direkte Anschluss gemeint, also ohne Lücke dazwischen. So wie du es jetzt gemacht hast finde ich es aber auch ok. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:53, 23. Jun 2011 (CEST)

== Rheinradweg in den Niederlanden ==
Ich bin momentan in den Niederlanden an einem der vielen Rheinarme unterwegs. Warum endet die Routenbeschreibung des Rheinradweges an der Niederländischen Grenze? Der Rheinradweg wird doch auf der holländischen Seite weiter geführt. Liegt das daran das noch niemand diese Strecke gefahren ist oder daran dass man diesen Teil hier nicht beschreiben möchte? -- [[Benutzer:bikerin99|Sabine]] 07:12 28. Juni 2011

: Das liegt ganz sicher daran, dass bisher noch niemand dort gefahren ist bzw. wir noch keinen Track von der Strecke haben. Das Problem wird sein, dass wir nur ''einen'' Routenverlauf (von vermutlich vielen verschiedenen) hier als Track aufnehmen können. Wenn Du am Ende Deiner Tour eine Empfehlung für einen guten Abschnitt geben kannst und auch einen Track hast/ zeichnen kannst, können wir den fehlenden Abschnitt ergänzen. Wende Dich dafür dann am besten direkt an [[Benutzer:Jmages|Jürgen]]. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 12:24, 26. Jun 2011 (CEST)

== Neuhausen am Rheinfall Ausschilderung durch den Bahnhof ==

* Sind die Aufzüge lang genug für Tandems und Liegeräder?
* Wenn nicht: Hat jemand eine Umfahrung getestet?
--15:19, 19. Jul 2011 [[Benutzer:Ulamm| Ulamm]]
:Ja, der Aufzug war haarscharf lang genug für unser Reisetandem. Aber nur, wenn man die Lowridertaschen abmacht, diagonal reinfährt und den Lenker querstellt. Meine Frau hatte ein BOB yak hintendran, dass war dann schon nervig - BOB abkoppeln, Tür aufhalten, Fahrrad rein, BOB rein, hochfahren... und dann oben wieder zusammenbauen.

:Die im aktuellen Bikeline angegebene Weiterfahrt am Ufer war ohne Ausnahme "Durchfahrt verboten". (BTW: der Bikeline hat uns auf der rechten Flussseite mehrfach geärgert)
:--10:11, 21. Jul 2011 [[Benutzer:Rolf7977|Rolf7977]]

:: Insgesamt finde ich an der Darstellung von Schaffhausen und Umgebung in diesem Artikel misslich, dass Track und Routenbeschreibung teilweise stark voneinander abweichen, ohne dass aus der Beschreibung klar wird, wo sie mit dem Track übereinstimmt und wo nicht.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:12, 21. Jul 2011 (CEST)

== Englische Version ==

Da der Rhein laut [[Radreise-Wiki:Statistik#Top_Ten_der_besuchten_Strecken|Statistik]] die am meisten aufgerufene Strecke auf der Übersichtskarte ist, würde sich der Artikel vermutlich gut als Kandidat für eine Übersetzung ins Englische anbieten. Bevor ich mit dem Projekt beginne, hätte ich aber gerne eine Einschätzung, wie gut und vollständig der Artikel ist. Wenn sowieso noch größere Überarbeitungsbedarf bestünde, würde ich die Übersetzung erst einmal zurückstellen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:56, 8. Sep 2011 (CEST)

== Wegführung hinter Merkenich ==

Danke Cyclejo für deine Korrektur hinter Köln. Müssen wir den Trackverlauf ändern? Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 12. Sep 2011 (CEST)

Hallo Jürgen, ich bin kein GPSler. Der neue Weg verläuft max 50m östlich des alten Verlaufes. Gruß Jochen

: Ok, ich schaue mir das mal genauer an. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:49, 13. Sep 2011 (CEST)

Hab's mir angeschaut: Bis Worringen ist die Strecke ja sehr schön aber danach ist sie nicht so berauschend (Bayerwerke, Bundesstraße). Wäre es nicht generell sinnvoller hinter Merkenich nach rechtsrheinisch zu wechseln?--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:17, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ein Haken im wahrsten Sinn des Wortes dabei ist, dass man von den Fähren her bei rechtsrheinischer Führung ein paar Meter zurück fahren muss, um das linksrheinisch gelegene Zons zu besuchen. Die Zollfeste Zons gilt ja als einer der sehenswertesten Orte im Kölner Umland.
: In diesem Zusammenhang wundert es mich natürlich, dass der bisherige, linksrheinisch geführte Track Zons gar nicht berührt. Nach Vergleich von NRW Freizeitkarte und Radverkehrsnetz-NRW-Karte geht nur die Alltagsroute langstreckig entlang der B9. Die Rheinschiene folgt dagegen zwischen Industriegebiet Dormagen und Strürzelberg den Rheindeichen und geht damit in Sichtweite rheinseitig an Zons vorbei.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:55, 13. Sep 2011 (CEST)

Laut OSM verläuft der Rheinradweg (D8) ab Merkenich komplett rechtsrheinisch. Mal sehen, was Uli meint ...--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:45, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ups, diese Diskussion habe ich nicht gesehen. Ich habe in der Zwischenzeit das Roadbook in diesem Bereich an den Track angeglichen, was wohl keine so gute Idee war. Wenn die Diskussion hier abgeschlossen ist, muss man es dann wohl revertieren/korrigieren. Sorry, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 04:01, 14. Sep 2011 (CEST)

:: Macht nix - Rhein ist ja gerade Baustelle der Woche ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 08:48, 14. Sep 2011 (CEST)

::: Dem (anderen) Jürgen sei dank, haben wir jetzt [[forumsbeitrag:756938|eine gute Beschreibung.]] Jürgen, wenn du den Track änderst, kann ich die Beschreibung ins Roadbook übertragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 20:26, 14. Sep 2011 (CEST)

:::: Super, ich mache mich gleich an die Arbeit. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:03, 14. Sep 2011 (CEST)

Habe mal versucht, sowohl Forums-Jürgens als auch Ulis Variante zu berücksichtigen und den Track umgebaut. Wäre toll, wenn du dich um die Beschreibung kümmerst. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:40, 15. Sep 2011 (CEST)

: Okay, Beschreibung bis Düsseldorf steht (werde das gleich noch verifizieren lassen). Ab Düsseldorf ist der aktuelle Track dann aber anders als das, was Juergen beschreibt, oder? Ich kann anhand der Karte nicht so ganz nachvollziehen, wie der Weg da verlaufen soll: "Wunderschön ist der Weg am Rhein entlang bis DD-Kaiserswerth und weiter bis zur Uerdinger Rheinbrücke. Dort auf die linke Rheinseite bis zur A40, rüber auf die rechte Seite und über Rheinorange weiter Richtung Norden." Da müssen wir vielleicht noch mal nachfragen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:45, 15. Sep 2011 (CEST)

:: Ja, hinter D-Dorf war mir die Strecke nicht klar, da habe ich die alte dringelassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:05, 15. Sep 2011 (CEST)

== Kaiserswerth vs. Kalkum ==

Der Ortspunkt nach Düsseldorf ist im Roadbook Kalkum benannt. Müsste das nicht Kaiserswerth heißen? --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:20, 19. Sep 2011 (CEST)

: Du hast völlig recht (Sch... GoogleEarth ;-) Ich bessere das gleich aus. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:06, 19. Sep 2011 (CEST)

== Mündelsheim - Krefelder Brücke ==

[http://www.openstreetmap.org/?lat=51.35811&lon=6.67315&zoom=16&layers=C OSM-Link]

Die Wegführung zur Krefelder Brücke scheint noch nicht ganz richtig zu sein: In Mündelsheim führt der Track direkt auf der Kegelstraße bis zur Krefelder und überquert diese. Auf dem Satellitenbild sieht das etwas haarig aus und die offizielle Wegführung laut OSM biegt von der Kegelstraße auf den Reimelsweg ab und überquert die Krefelder über Zum Grind auf einer Fußgängerbrücke. Das sieht recht sinnvoll aus.

Hinter dem Ortsausgang ist die Situation dann auch unklar: Die offizielle Wegführung macht einen großen Schlenker, unser Track nur einen kleinen. Auf dem Satellitenbild sieht es gleichzeitig so aus, als ob die Krefelder einen sehr breiten Seitenstreifen bzw. einen parallel verlaufenden asphaltierten Feldweg aufweist, was eine deutlich einfachere und kürzere Alternative wäre. Ich vermute, hier brauchen wir jemand Ortskundigen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:45, 19. Sep 2011 (CEST)

: Sorry, ich meine natürlich die Uerdinger Brücke. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:46, 19. Sep 2011 (CEST)
:: Und Mündelheim, nicht Mündelsheim. Seufz. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 17:51, 19. Sep 2011 (CEST)

Gut beobachtet! Im Ort habe ich mich nach Ulis Vorschlag gerichtet, am Café vorbeizufahren. Dann fand ich die offizielle Wegweisung zur Brücke zu umständlich und bin mittels Streetview die Straßen entlanggefahren, um zu sehen ob die Alternative funktionieren kann. Dort sah der Feldweg jedenfalls tauglich aus. Mal sehen, was die Ortskundigen meinen.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:22, 19. Sep 2011 (CEST)

: Okay, nach Forums-Juergens Rückmeldung habe ich auch noch mal ein bisschen ge-street-viewed. Die Überquerung der Uerdinger von der Kegelstraße scheint dank Leitplanken nicht möglich zu sein: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.357686,6.681147&spn=0.035803,0.078621&t=m&z=14&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.35779,6.681135&panoid=zKThphKdBab_yS0dOViTRw&cbp=12,2.79,,0,5.4] Wir sollten da also über die Fußgängerbrücke leiten.

: Dein Feldweg sieht für meinen Geschmack grenzwertig aus: [http://maps.google.com/maps?q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRhein.kmz&ll=51.356748,6.675568&spn=0.017768,0.03931&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=51.356703,6.675394&panoid=Bx_sauXWg7URy7jWKTqpQg&cbp=12,344.82,,1,4.74]. Aber ich bin tendenziell eher auf Dackelschneidern unterwegs. Allerdings sieht es auf Streetview so aus, als ob man einfach das ganze Stück entlang der Krefelder fahren kann, erst auf einem schmalen Weg hinter der Leitplanke, dann auf dem breiten Seitenstreifen. Mein Vorschlag wäre: offizielle Route mit großem Schlenker in den Track, weil ausgeschildert und verkehrsarm, und die direkte Variante über die Krefelder als mögliche Abkürzung in den Text, da man dafür nicht viel Beschreibung braucht. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 19:48, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Dammit - ich dachte, da wäre eine Unterführung ;-) Die [http://maps.google.de/maps?hl=en&ll=51.358316,6.684408&spn=0.007249,0.021973&t=h&z=16&vpsrc=0&layer=c&cbll=51.358281,6.683579&panoid=dT-9wnyIO8eSgwdXsyvf1Q&cbp=12,243.46,,0,15.81 Kreuzung Krefelder Str. / Am Seitenreich] hat eine Ampel und scheint mir sinnvoller als die schnörkelige Fußgängerbrücke. Und es gibt wirklich einen durchgehenden Radweg entlang der Krefelder in Richtung Brücke, den ich der offiziellen Strecke den Vorzug geben würde. Die Brückenabfahrt auf der anderen Seite muss ich auch noch korrigieren, weil da Treppenstufen sind. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:46, 19. Sep 2011 (CEST)

== Krefeld-Uerdingen ==

Nochmals Ortsnamen: Krefeld sollte vermutlich besser Krefeld-Uerdingen heißen. Gruß, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:00, 19. Sep 2011 (CEST)

: Ich würde es eher nur Uerdingen nennen, weil Krefeld-Uerdingen glaube ich das gesamte Stadtgebiet bezeichnet. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:08, 19. Sep 2011 (CEST)

: Habe gerade nochmal auf OSM nachgeschaut: Es gibt beide Varianten. Kannst es also gerne auch Krefeld-Uerdingen nennen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:32, 19. Sep 2011 (CEST)

:: Ich habe null Lokalwissen. Das mit dem Krefeld-Uerdingen habe ich nur aus dem Wikipedia-Artikel, in dem Uerdingen als Stadtteil von Krefeld bezeichnet wird. Ich mach mal Uerdingen, ist einfacher. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:47, 19. Sep 2011 (CEST)

== Bonn--Köln ==

Ich habe gerade eine PN zum Abschnitt Bonn--Köln erhalten. Um die großen Industriegebiete bei Wesseling zu umfahren und stattdessen weitgehend durch Rheinauen zu fahren, solle man hinter Graurheindorf mit der Fähre [http://www.rheinfaehre-mondorf.de/] nach Mondorf übersetzen und dann immer am Rhein entlang bis nach Zündorf. Dort dann wieder mit der Fähre ans andere Ufer auf unsere Wegführung. Das Problem dieser Variante ist, dass die Fähre in Zündorf nur saisonal in Betrieb ist [http://www.faehre-koelnkrokodil.de/aktuelles.htm]. Wenn die Fähre nicht in Betrieb ist, müsste man dann weiter bis zur Rodenkirchener Brücke, um wieder auf die Kölner Seite zu kommen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 14:00, 20. Sep 2011 (CEST)

: Genau das ist das Problem - abgesehen von den Kosten. Ich bin die Strecke mindestens 20 mal gefahren und fand es eher spannend und kontrastreich mitten durch die riesigen Chemiefabriken zu kommen, zumal man danach über den Weißer Bogen wieder durch ein sehr schönes Auwaldgebiet fährt. Den Hinweis auf die Alternative würde ich daher eher sein lassen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:23, 20. Sep 2011 (CEST)

: Habe nochmal nachgeschaut: Sind gerade mal 3 km Industriegebiet auf einem straßenbegleitenden Radweg. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:26, 20. Sep 2011 (CEST)

:: Nun, der Tipp kam von Martin/Frostgriller, der in Bonn-Graurheinfeld wohnt und dementsprechend die Ecke ebenfalls gut kennt. Chemiefabriken sind vermutlich nicht jedermanns Sache. Ich habe Martin um eine Beschreibung des Weges gebeten und gefragt, wie gut dieser ausgeschildert ist. Insofern spricht doch nichts gegen eine Erwähnung der Alternative, oder? Den Haupttrack sollten wir wegen des Fährproblems weiterhin linksrheinisch belassen. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 22:38, 20. Sep 2011 (CEST)

::: Klar, nur zu. Je mehr Leute eingebunden werden, umso besser ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:43, 20. Sep 2011 (CEST)

:::: Den Bonn-Köln-Abschnitt kenne ich auch, und finde den kurzen Industrieabschnitt auch nicht so problematisch. Ich bin auch einige Male die Rodenkirchener Brücke gefahren und finde die eher unangenehm, daher plädiere ich für linksrheinisch beibehalten, rechtsrheinische Alternative benennen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:49, 20. Sep 2011 (CEST)

== Straßburg – Beinheim ==

Obwohl sich meine Tracks [[Radweit Pforzheim - Paris]] und [[Radweit Karlsruhe - Straßburg]] beim Hochladen aus mir unerfindlichen Gründen als giftig erwiesen haben, kommt hier die gestern schon vor dem Hochladen der Aritkel erstellte Anpassungsliste:

: '''Wieso hörst du nicht auf meine Ratschläge zur Erstellung von Tracks? Und nachher wunderst du dich, dass die Seite nicht mehr lädt?''' --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:34, 22. Dez 2011 (CET)

:: Ich habe doch alle Tracks mit zwei GE-Ortsmarken versehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:12, 22. Dez 2011 (CET)

::: Ok, ich schaue sie mir nachher mal genauer an. Vielleicht findet sich die Ursache des Ladefehlers. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:42, 22. Dez 2011 (CET)

::: Der Fehler scheint daran zu liegen, dass die Orte nicht in einem eigenen Unterverzeichnis stehen. Bei den Wikitracks gibt es das Unterverzeichnis "Orte" dafür. Lade dir mal einen Wikitrack nach GE und schaue dir im Sidebar die Verzeichnisstruktur an, dann siehst du was ich meine. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:50, 22. Dez 2011 (CET)

::Ich habe jetzt mal die Inhalts-Kaskaden funktionierender und nicht funktionierender Google-KMZ verglichen: bei den nicht funktionierenden ist der eigentliche Track immer noch mit dem Zusatz "GPSies" versehen. Um den Track zu "waschen" muss man ihn einmal bearbeiten. Ich habe es jetzt einmal gemacht, indem ich "Informationen abgerufen", einen Punkt verschoben und dann in meinem Rechner gespeichert habe, diese gespeicherte Datei dann wieder mit GE geöffnet und neu mit Ortsmarken versehen. Bei einer anderen Datei habe ich nur "Informationen abgerufen" und dann in meinem Rechner gespeichert. Die Inhalts-Kaskade sieht danach in beiden Fällen wie bei funktionierenden Google-KMZ aus. Noch funktionieren die neuen zwar nicht, aber wahrscheinlich muss man dafür mehrmals das Cache leeren, vgl. [[radweit Saarbrücken - Heidelberg]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:56, 22. Dez 2011 (CET)

::: Schau dir mal den von mir gerade hochgeladenen Track an. Jetzt funktioniert die Seite wieder. Mit Cache leeren hat das nichts zu tun. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:58, 22. Dez 2011 (CET)

:: Dann haben wir jetzt "um die Wette" hochgeladen, au wei!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:02, 22. Dez 2011 (CET)

::: Du machst mir Spaß ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:03, 22. Dez 2011 (CET)

:: Das Cache zu leeren ist nebenbei trotzdem gut. Denn sonst benutzt der Browser von zwei gleichnamigen Dateien nicht die jüngste Version von Server, sondern eine, die vorher aus demselben Server abgerufen worden war.
:: Und selbst das Cache-Leeren ist zumindest bei meinem Rechner nicht vollständig. Bei Wikipedia musste ich schon – versuchsweise – die Größenprojektion eines Bildes im verwendenden Artikel ändern, um die jüngste Version eines Bildes angezeigt zu bekommen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:11, 22. Dez 2011 (CET)

:: Da ich jetzt weiß, wie ich funktionierende Dateien erzeugen kann, könntest du, Jürgen, vielleicht die effektive Korrektur beschleunigen, wenn du die nicht funktionierenden löschst. Damit lassen sich irgendwelche Tücken des Servers beim Austausch gleichnamiger Dateien umgehen. --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 19:28, 22. Dez 2011 (CET)

:: Mist, jetzt müssen [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg.kmz]] und [[:Bild:Radweit Karlsruhe - Straßburg (retour).kmz]] nochmal gelöscht werden. Denn nach dem erneuten Hochladnn musste ich feststellen, dass ich die noch nicht "gewaschen" hatte. Und das anschließende Hochladen "gewaschener" Versionen führt, wie gehabt, nicht zum vollständigen Überspielen der vorherigen ungewaschenen Versionen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:11, 23. Dez 2011 (CET)

::: Habe sie nochmal gelöscht. Und wie erzeugst du jetzt die funktionierenden Dateien genau? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:37, 23. Dez 2011 (CET)

::* Der eigentliche Track innerhalb des "Umschlags" muss als Google-Earth-Track erkannt werden und nicht als GPSies-Track.
::* Tracks, die ich mit GPSies erzeugt oder bearbeitet (z.B. gedreht) habe, muss ich in GE bearbeiten, damit sie das GPSies-Stigma verlieren:
::** von GPSies auf die eigene Festplatte herunterladen; dort wird sie mit GE-Symbol angezeigt.
::** diese heruntergeladene Datei anklicken, so dass sie mit GE geöffnet wird. Es entsteht eine Umschlagsdatei mit einer Trackdatei "Generated by GPSies" (Symbol mit grünen Blättchen) darin.
::** die Trackdatei bearbeiten. Es reicht '''wohl nicht''', sich die Eigenschaften anzeigen zu lassen und dann zu quittieren. Besser ein paar Trackpunkte ändern und einen neuen Kommentar schreiben!
::** die so bearbeitete Trackdatei auf der eigenen Festplatte speichern
::** diese gespeicherte Datei wiederum (mit GE) öffnen. Es entsteht eine neue Umschlagsdatei mit einer "sauberen" Trackdatei (Symbol mit roten Blättchen) darin.
::** Ortsmarken definieren, die nun gleichberechtigt mit der Trackdatei in der Umschlagsdatei gespeichert werden
::** die so gefüllte Umschlagsdatei auf der eigenen Festplatte speichern.
::** So kann man sie ins Wiki hochladen, ohne dass sie den verwendenden Artikel "vergiftet".
::--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:05, 23. Dez 2011 (CET)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Drollige Beschreibung ;-) Aber vergiftet scheint der Artikel jetzt auch zu sein. Zumindest bei mir lädt da nichts. Soll ich den Track nach meiner Art nochmal "reinwaschen" und hochladen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:21, 23. Dez 2011 (CET)

::Das musst ich leider auch feststellen. Seltsamerweise tauchte beim Test-Öffnen der KMZ-Datei dann sogar ein alter Track-Name wieder auf. Die Rechner haben heutzutage ein zu gutes Langzeitgedächtnis;)
::Andererseits hat die Methode bei [[Radweit Mannheim - Karlsruhe]] funktioniert, und auch früher schonmal, wobei ich im Sommer weniger systematisch vorgegangen bin.
::Jetzt habe ich nochmal gewaschen, nachdem ich gelöscht habe, was sich cloud-mäßigzu dem Thema in GE angesammelt hatte. Und ich habe ein paar Punkte im track verändert.

::Könntest du nochmal die beiden Tracks "KA-ST" und "KA-ST(re)" löschen?!--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:54, 23. Dez 2011 (CET)

::: Also ich würde da auf das altbewährte Wikiformat setzen. Hat bisher immer bestens funktioniert: Ich lade deine Tracks nach GE und lege einen Ordner ("Orte") hinter dem eigentlichen Track an. In diesen Unterordner stecke ich die Orte. Ein Ort genügt glaube ich für eine Anzeige im GMaps-Fenster. Probiers halt mal aus ... --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:25, 23. Dez 2011 (CET)

<big>'''Änderungen am Artikel [[Rhein]] für [[radweit Pforzheim - Paris]] und [[radweit Karlsruhe - Straßburg]]'''</big>

Abgesehen von neuen Links und einigen neuen Punkten bitte ich auch dringend um Umbenennung einiger Ortspunkte an den Rheindämmen. Hintergrund: Wegen Unbenutzbarkeit der Strecke am französischen Rheindeich zwischen der Staustufe Gambsheim und Robertsau an sechs Tagen pro Woche ist eine Routenführung durchs Hinterland erforderlich (und teilweise noch weiter vom Rhein entfernt ausgeschildert), die durch die Dörfer führt, deren Namen bisher Punkte weit außerhalb der Dörfer tragen.

Außerdem wird der bisherige ziemlich am Stadtrand gelegene Punkt Straßburg /Strasbourg dieser Stadt wirklich nicht gerecht. Die Route [[radweit Karlsruhe - Straßburg]] führt bis zur Place Corbeau, in der Altstadt wenn auch außerhalb der Grand Île gelegen. Dort schließt auch [[Radweit Straßburg - Zürich|radweit Strasbourg - Zürich]] an, NOCH nicht im Wiki aber schon lange im Netz.
:::::::::::::::::::EINSCHUB EUER EHREN: Jetzt auch im Wiki :-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:11, 17. Jan 2012 (CET)
Also:

<nowiki>=== Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe ===</nowiki>

*Anschluss an [[Straßburg - Paris#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|Straßburg - Paris]]
*Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe| Karlsruhe - Straßburg]] zur Altstadt oder auch [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Straßburg / Strasbourg, Palais de l'Europe|nach Karlsruhe]]

{{Geodaten|48.595512|7.774267|140|Canal de la Marne au Rhin/Avenue de l'Europe}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== La Wantzenau, Rheinauen ===</nowiki>

* Anschluss an [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#La Wantzenau, Rheinauen|radweit: Karlsruhe Straßburg]] mit Umfahrung der nachfolgend beschriebenen Sperrung

{{Geodaten|48.6460583|7.8268639|133|La Wantzenau}}

''Der im Track dargestellte Weg ist seit drei bis vier Jahren nur noch an Sonn- und Feiertagen zu befahren, Montags bis Samstags dagegen von der Schifffahrtsverwaltung als Teststrecke an eine Autofirma verpachtet.''

Alternative: Radweg zwischen Kiesgruben nach Kilstett, dann Straße nach Gambsheim.

{{Kilometrierung|9,1|573}}

<nowiki> === Staustufe Gambsheim ===</nowiki>

* An der Staustufe Brücke auf die deutsche Seite

{{Geodaten|48.6896472|7.9058000|124|Kreisel}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|10,1|583}}

<nowiki>=== Drusenheim, Rheindamm ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7554722|7.9660250|126|Fähre}}

RW am Rheinufer.

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Oberer Port de Fort Luis ===</nowiki>

* Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Oberer Port de Fort Luis|radweit: Pforzheim - Paris]] aus Richtung Paris

{{Geodaten|48.791093|8.030504|119|Uferradweg/Abzweig nach Stattmatten}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Fort Luis ===</nowiki>

{{Geodaten|48.7948722|8.0669417|118|Unterer Port de Fort Luis}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Staustufe Iffezheim ===</nowiki>

Der französische Teil der Staustufe gehört zum im Gemeindegebiet von Beinheim; Iffezheim liegt in Deutschland.

{{Geodaten|48.834216|8.101421|116|Uferweg/Abzweig zur Rheinbrücke}}

{{Kilometrierung|0|0}}

<nowiki>=== Beinheim, Rheinbrücke ===</nowiki>

*Anschluss: [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Beinheim, Rheinbrücke|radweit: Pforzheim - Paris]] in Richtung Pforzheim
*Anschluss: [[radweit Karlsruhe - Straßburg (retour)#Beinheim, Rheinbrücke| radweit: Karlsruhe - Straßburg]] in Richtung Karlsruhe

{{Geodaten|48.8481861|8.1116333|116|Rheinbrücke über dem Uferradweg}}

{{Kilometrierung|5,8|607}}

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 08:29, 22. Dez 2011 (CET)

== Straßburg - Zürich ==

Wiewohl es zwecks Arbeitsersparnis sinnvoll ist, alle radweit-Vernetzungen irgendwann in einem Rutsch zu machen, weise ich schonmal auf die Vernetzungsstellen hin, zumal es bei der oberen etwas zu diskutieren gibt.

Die untere Vernetzungsstelle ist klar und braucht einen neuen Punkt:

=== Staustufe Gerstheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Staustufe Gerstheim|radweit: Straßburg - Zürich]] und [[Radweit Straßburg - Zürich (retour)#Staustufe Gerstheim|retour]].

Die Staustufe heißt nach einem Ort im Elsass.

{{Geodaten|48.366904|7.7371|154|L 100 / Rheindamm}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

Der obere Vernetzungsbereich ist mit einer teils gemeinsamen teils parallelen Wegstrecke verbunden:

=== Küssaberg-Rheinheim ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Küssaberg-Rheinheim|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Zürich.


{{Geodaten|47.5879333|8.3049917|325|Austraße/Zurzacherstraße}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

=== Schlücht / Wutach ===

* Anschluss an [[Radweit Straßburg - Zürich#Waldshut-Tiengen|radweit: Straßburg - Zürich]] in Richtung Schluchsee.
* Anschluss durchs [[Wutach#Waldshut-Tiengen|Wutachtal]] vom Rhein zur Donau

Hier befindet sich an bei der Mündung der Schlücht in die Wutach nahe deren Mündung in den Rhein ein Straßen- und Wegeknoten zwischen Waldshut und Tiengen. Verbindungen zwischen Rheinradweg/Wutachradweg und der radweit-Route gibt es über Rampen beiderseits der L 161.

{{Geodaten|47.621089|8.257403|317|Brücke der L 161 über B 34 und Rhein- sowie Wutach-Radweg}}

{{KilometrierungHm6|0,0|0|0|0|0|0}}

--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 11:24, 17. Jan 2012 (CET)

== Höhenstatistik ==

Meines Erachtens sind die Höhenprofile zwischen Ilanz und Tamin sowie zwischen Steckborn und Waldshut interessant genug, um eine Höhenstatistik für den Artikel zu begründen. Gerade im Bereich Steckborn – Schaffhausen – Waldshut gibt es ja auch eine Diskussion über Vor- und Nachteile von Streckenvarianten, zu denen dann irgendwann noch [http://www.radweir.de/basrm/basrm2.html radweit Basel - Romanshorn] hinzukommt.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 10:53, 17. Jan 2012 (CET)

:Bei Ilanz gab es ja schon eine solche Diskussion, ich habe sie eben nochmal präzisiert. Gpsies wirft mir für beide Varianten quasi die gleichen Steigungen aus. (Zuvor hatte ich angenommen, dass sie südliche Variante steigungsärmer sei, hatte aber ohne die Gegensteigungen gerechnet.)
:Im Bereich Hochrhein und Oberrhein sollte man bei der Gelegenheit vielleicht mal Nägel mit Köpfen machen und in Bezug auf die links- und rechtsrheinischen Varianten Klarheit schaffen. In dem Bereich ist uns zur Zeit selbst Wikivoyage überlegen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 12:44, 17. Jan 2012 (CET)

::* Mit im Roadbook von [[Radweit Pforzheim - Paris]] erwähnten Schnittpunkten habe ich dazu ja einen kleinen Ansatz gemacht.
::* Es verbirgt sich darin ein Grundproblem der Fluss-Artikel unseres Wikis: Wo es beiderseits Radwege gibt, kann man entweder Abschnitt für Abschnitt die Variante wählen, der einem besser gefällt (so ist es bisher gehandhabt), oder man kann beide Varianten vollständig dokumentieren. Wenn man dann nicht dauernd schreiben will "Ab der nächsten Brücke bitte den anderen Track nehmen!", kommt man schnell zu drei Tracks: Doku rechtes Ufer + Doku linkes Ufer + eigene Empfehlung. – Wenn es denn dann bei einer einzigen eigenen Empfehlung bleibt, vgl. die Strecke von Mainz nach Bingen in [[Rhein]] und in [[Radweit Mainz - Saarbrücken]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:16, 17. Jan 2012 (CET)

:::Es hat gar nicht speziell mit Fluss-Artikeln zu tun, es ist ganz generell das Problem, eine (vereinfacht) zweidimensionale Welt mit einem eindimensionalen Medium (Roadbook) darzustellen. Darüber habe ich ja auch in meiner E-Mail von neulich schon philosophiert. Dennoch wäre schon viel gewonnen, wenn die verschiedenen Routen, die es auf beiden Ufern gibt, prominent im Artikel diskutiert würden. Und eine Diskussion, warum die Route wann welche Variante wählt. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 17:04, 17. Jan 2012 (CET)

Das Problem der Varianten taucht ja immer mal wieder auf und ich finde die bisherige Lösung der Alternativen-Beschreibung im Roadbook eigentlich ausreichend. Es ist ja nicht unsere Aufgabe sämtliche Varianten zu dokumentieren, ebensowenig halten wir uns sklavisch an die Ausschilderung, wenn sie unsinnig sein sollte. Genau das unterscheidet uns von Wikipedia und Wikivoyage. Im Fall des 5-Flüsseradwegs wurde unsere, von der damaligen Streckenausschilderung abweichende Beschreibung, letztes Jahr sogar offiziell übernommen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:01, 17. Jan 2012 (CET)

:Natürlich ist es unsere Aufgabe, eine kritische Bestandsaufnahme zu machen und ggfs. Alternativen aufzuzeigen, damit der Benutzer eine gut informierte Entscheidung über seine Strecke treffen kann. Da rennst Du bei mir offene Türen ein, und ich praktiziere das in meinen eigenen Artikel ja zur Genüge. Dem Rhein-Artikel fehlt aber eine solche Bestandsaufnahme völlig, er gibt nur einen Track vor, dem man dann genauso sklavisch folgen soll wie den vorhandenen Beschreibungen. Und wenn, wie an einigen Stellen (Küssaberg, Weil, Neuenburg, Wantzenau) dann auch noch gesagt wird "fahrt lieber da drüben, obwohl unser Track was anderes zeigt", dann wirkt das doch sehr befremdlich. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:26, 17. Jan 2012 (CET)

:: Das sollte dann natürlich im Track entsprechend geändert werden. Leider fehlt uns ja immer noch die nötige Manpower, fürchte ich. Aber wenn du da was ändern willst, hast du auf alle Fälle meine Unterstützung. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:37, 17. Jan 2012 (CET)

== Laufenburg und Breisach ==

Um Mehrfacharbeiten zu vermeiden, ist es zwar sinnvoll, den Artikel irgendwann en gros zu überarbeiten. Trotzdem weise ich schonmal auf Probleme dieser beiden Ortspunkte hin:

* Laufenburg: Der Track durch die kleinräumige Altstadt ist ultra-großzügig (auf-)gezeichnet. Der Ortspunkt passt zu diesem Track, aber weniger gut zur Geografie des Ortes. in [[Radweit Basel - Romanshorn]] habe ich den Track für exakt dieselbe Ortsdurchfahrt genauer gezeichnet und den Ortspunkt ein paar Meter anders positioniert, genau an die Junction aus Bahnhofstr./ Brücke/Hauptstr.
* Breisach der Ortspunkt am Rheindeich unter der Brücke passt nur grob betrachtet sowohl für die [[Rhein]]-Route als auch für Rheinquerungen. Tatsächlich aber ist an dieser Stelle weder zu verstehen, wi eman vom Rhienufer auf die Brücke gelangen kann, noch wie von der Brücke ans Rheinufer. Die Brückenrampe beginnt an einem Kreisverkehr 300 m vom Rhein entfernt. Der kürzeste Weg vom Uferpunkt dorthin misst etwa 500 m und führt südlich der Rheinbrücke auf der Rheinuferstr. und dann über eine Brücke über ein Altwasser des Rheins. Der schönere Weg misst etwa 1 km und führt nördlich der Rheinbrücke durch die Altstadt von Breisach. Mein Vorschlag ist, den Ortspunkt an die Kreuzung Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str./Leo-Wohleb-Str. zu legen {{Geodaten|48.028066|7.580473|192|Rheinuferstr./Josef-Bueb-Str.}}, wo der Rhein-RWW so etwa den Rand der Altstadt berührt. Auch hier ist der Track übrigens bisher reichlich ungenau.-[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:18, 23. Jan 2012 (CET)

== Fähre Seltz ==

Dieses Jahr ist die Fähre Seltz wieder in Betrieb, ganzjährig abgesehen von einer inzwischen abgeschlossenen Wartungspause. Die Fährzeiten habe ich vorletzte Woche am Fähranleger abgelesen, siehe [[Radweit Frankfurt - Freiburg#Seltz]].--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:55, 3. Jul 2012 (CEST)+[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:25, 4. Jul 2012 (CEST)

: Danke, hab's übernommen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 07:55, 4. Jul 2012 (CEST)

== Straßburg und französischer Anteil ==

Ich bin vor einigen Tagen von Kehl zum Bahnhof Straßburg gefahren. Dabei habe ich festgestellt, dass augenblicklich der Bereich zwischen Rhein und Bassin Vauban, also der Kehl am nächsten gelegene Teil Straßburgs, großflächig umgebaut wird. Infolgedessen ist der hiesige Track zwischen Kehl und Straßburg nicht mehr aktuell. Leider hatte ich nicht genügend Zeit, die Lage gründlich zu erkunden, aber der einzige Weg, den ich im Augenblick guten Gewissens einstellen könnte, ist über die Pont Vauban und die Pont de la Danube ans Illufer, wo man auf die Véloroute Rhin trifft.

Wir haben darüber hinaus das Problem, dass die Strecke nördlich von Straßburg nicht mehr aktuell ist, wie Uli schon in der Streckenbeschreibung angemerkt hat. Angesichts dessen stellt sich für mich die Frage, ob man den Track überhaupt durch Frankreich führen sollte. Schon im Abschnitt Basel-Kehl verläuft unser Track auf dem badischen Ufer, und ein Grund für den Uferwechsel wird nicht angeführt. Daher meine Vorschläge:
* Zwischen Kehl/Straßburg und Karlsruhe/Maximiliansau wird der Track durch den rechtsufrigen (deutschen) Weg ersetzt.
* Zur Anbindung von [[Straßburg - Paris]] wird jener Track wie oben beschrieben nach Kehl verlängert.
* Bei Gelegenheit kann der komplette französische Rhein-Radweg (die ''Véloroute Rhin'') von Basel nach Maximiliansau als separater Track eingestellt werden.
Für die Umsetzung stelle ich mich zur Verfügung. Gibt es Einwände gegen diese Maßnahmen? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:25, 8. Feb 2013 (CET)

:Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir sowohl den rechtsrheinischen Rheinradweg als auch die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' im Wiki benötigen. Gerade der Abschnitt nördlich von Straßburg durch den Forêt de la Robertsau und der Abschnitt südlich von Straßburg entlang des Rhein-Rhone-Kanals sind für mich erste Sahne. Wenn die Angaben zur Wegbeschaffenheit im Bikeline-Führer richtig sind, wovon ich im Moment ausgehe, dann erscheint mir die linksrheinische ''Véloroute Rhin'' eine bessere Allwettertauglichkeit zu besitzen, sodass ich persönlich die ''Véloroute Rhin'' bevorzugen würde. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 13:46, 9. Feb 2013 (CET)

Meinst Du dann für den ganzen Abschnitt Basel-Karlsruhe? Ich hab mal unter <s>[[:Bild:VelorouteRhin.kmz]]</s> und <s>[[:Bild:Rheinradweg.kmz]]</s> die beiden fehlenden Stücke hochgeladen (nicht im Wiki-Format), damit wir uns ein Bild machen können. Die Veloroute Rhin überschneidet sich von Basel bis Kembs mit der [[Rhein - Loire|Eurovelo 6]]. Ich stelle übrigens fest, dass der Rhein von der Quelle bis zur Mündung inzwischen auch als Eurovelo 15 firmiert. Aber auch dort scheint man sich nicht auf ein Ufer geeinigt zu haben, sondern beide Seiten sind gleichermaßen "Eurovelo". -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:41, 10. Feb 2013 (CET)

:Ich bin einfach der Meinung, dass wir zwischen Basel und Karlsruhe im Wiki zum rechtsrheinischen Rheinradweg auch eine linksrheinische Alternative anbieten sollten, zumal die Elsässische Weinstraße und die Vogesen dann nicht mehr so weit sind. Bei den Verläufen von VR und EVO 15, sollten wir die jeweils kürzesten Abschnitte im Wiki übernehmen. Aus eigener Befahrung der VR zwischen Maximiliansau und Wittenheim im letzten Jahr weiß ich, dass der gesamte Abschnitt asphaltiert ist. Dafür kann ich eine Streckenbeschreibung liefern. Südlich davon kenne ich mich zur Zeit nicht aus. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:07, 11. Feb 2013 (CET)

Ok. Dann wäre ich dafür, in [[Rhein]] den rechtsrheinischen Abschnitt darzustellen und einen neuen Artikel [[Véloroute Rhin]] für den linksrheinischen Abschnitt zu haben. Das vermeidet die Überschneidung mit der EV6, und man kann die frankreich-spezifischen Erläuterungen aus [[Rhein]] raushalten und auf [[Véloroute Rhin]] konzentrieren.

Wittenheim liegt nördlich von Mülhausen und nicht direkt an der VR. Meinst Du das oder Witternheim oder gar Wittisheim? Beim Zeichnen ist mir aufgefallen, dass die EV15 laut OCM zwischen Artzenheim und Friesenheim/Witternheim am Kanal verläuft, während die VR kompliziert mal links mal rechts davon verläuft. Kannst Du für den Abschnitt sagen, welche Variante wir vorziehen sollten? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:31, 11. Feb 2013 (CET)

:Oha, da ist mir ein Schreibfehler unterlauf. Ich meinte '''Witternheim'''. Im letzten Jahr bin ich von Colmar auf Landstraßen kommend in Witternheim auf die VR gestoßen. Von dort bis Maximiliansau ist der gesamte auf OCM dargestellte Verlauf asphaltiert. Ob die EV15 zwischen Artzenheim und Witternheim entlang des Kanals auch asphaltiert ist, weiß ich nicht. Vermutlich wohl eher nicht. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:05, 12. Feb 2013 (CET)

Was man auf Openstreetmap sehen kann, legt auch eher den Schluss nahe, dass der südliche Abschnitt des Treidelwegs nicht ausgebaut wurde. Also lassen wir's erstmal so. Ich werde mich mal daran machen, die notwendigen Änderungen an den Tracks und den Roadbooks vorzunehmen und melde dann an dieser Stelle Vollzug. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:04, 12. Feb 2013 (CET)

:So, die Operation ist abgeschlossen, und ich sehe, Du warst auch schon fleißig. Soll Deiner Meinung noch was am Track oder an den Ortspunkten geändert werden? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 20:14, 19. Feb 2013 (CET)

::Mir ist aufgefallen, dass die Geokoordinate in Straßburg bei der [[Véloroute Rhin#Straßburg|Véloroute Rhin]] nicht genau auf der Kreuzung liegt. Ansonsten habe ich aus der Erinnerung heraus mal meine Informationen eingetragen. Der südliche Abschnitt von Witternheim muss sicherlich noch getestet werden. Vielleicht bekommen wir ja im Laufe der Zeit von anderen Radreisenden noch weitere Erkenntnisse. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 19. Feb 2013 (CET)

:Die Lage des Ortspunkts ist Absicht, er liegt am Trennungspunkt der beiden Routen; Straßburg-Paris geht ja unter der Brücke hindurch. Wobei sich VR und SP zur Zeit ca. drei Kilometer Strecke teilen, aber das habe ich in Kauf genommen, da sich SP wieder ändern kann, wenn die Bauarbeiten nahe der Europabrücke mal abgeschlossen sind. Danke übrigens für die Korrektur bei SP. Und ja, für den Rest hoffen wir mal, dass jemand etwas beisteuern kann. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:34, 19. Feb 2013 (CET)

== Niederländischer Anteil ==

Ich beziehe mich auf die vor kurzem erfolgte Erweiterung des Tracks in die Niederlande. Es ist sicher nicht verkehrt, die Niederlande einzubeziehen, aber man sollte doch sagen, was der Track denn jetzt genau darstellen soll. Es handelt sich beim dargestellten Track nicht um den niederländischen Anteil der Eurovelo 15 (Internationale Rhein-Route), wie man [http://www.rhinecycleroute.eu/countries/netherlands hier] sehen kann - erst zwischen Dordrecht und Hoek van Holland konvergieren die Tracks. Es handelt sich auch nicht um eine der Landelijke Fietsroutes (LF), noch um eine Kombination davon. Also um was genau handelt es sich? Ohne eine solche Angabe ist dieser Track geeignet, den Radreisenden zu verwirren, statt ihn aufzuklären. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 21:23, 27. Sep 2013 (CEST)

: Hallo Stefan. Die Strecke ist eine Kombination aus dem Track von joeyyy, EV15, LFs und lokalen Radstrecken (nach OCM). Der Sinn dahinter sollte sein, möglichst nah am Rhein bzw. Waal entlang, zur Mündung zu kommen. Das kann ich so auch gerne noch ins Roadbook schreiben. Mir ging es darum, überhaupt mal eine Strecke als Diskussionsgrundlage anzubieten. Gruß, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:26, 27. Sep 2013 (CEST)

Verstehe. Ja, ich wäre sehr dafür, das ins Roadbook bzw. unter Allgemeines zu schreiben, man kann dort ja einen Unterpunkt Niederlande aufmachen. Dann weiß man wenigstens, auf welcher Grundlage man diskutieren soll ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 23:35, 27. Sep 2013 (CEST)

== Alternativrouten aus dem unteren Alpenrhein-Tal ==

Die seinerzeit schon von mir erwähnte Route von Oberriet über Altstätten und Trogen nach Konstanz liegt jetzt als Track mit (vorerst schematischer) Karte vor, nachdem ich sie vor etwa einem Monat wieder geradelt bin: [http://www.radweit.de/asnkn/asnkny.html Alpenrhein – Altstätten – Trogen – St. Gallen (-O) – Konstanz].

Mit detaillierter Karte und Tracks gibt es die Verbindung von Diepoldsau durch den Bregenzer Wald nach Augsburg und ins Paar-Tal: [http://www.radweit.de/aim/adrny.html Augsburg (u. Paar) – Immenstadt – Dornbirn – Alpenrhein].

Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] ([[Benutzer Diskussion:Ulamm|Diskussion]]) 19:52, 22. Jul. 2014 (CEST)

== Mainz ==
Ich hab den Halbsatz ", wenn die Strecke nicht durch Bauarbeiten (Radwegneubau 2010/11) unterbrochen ist" gelöscht, zum einen weil der Tatbestand 10 Jahre alt ist und zum anderen, weil die Aussage trivial ist. Seit einigen Jahren gibt es wegen der Erneuerung der Schiersteiner Brücke dort auch eine etwas ungemütliche Umleitung.

Außerdem hab ich noch was zum R3a bei Eltville angehängt. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 21:52, 24. Feb. 2021 (CET)

Der Weg auf der Seeseite von hinter Budenheim bis Heidenfahrt ist landschaftlich auch nicht so richtig gut, da seeseitig mehr oder weniger durchgehend eine Weißdornhecke die Sicht auf die Auen versperrt. Ab Heidenfahrt ist das deutlich besser. Die Wegoberfläche ist weniger sandig, sondern eher lehmiger Boden. Wenn dieser Hochwasserschlamm durchgetrocknet und hart ist, dann ist der Weg durchaus holprig zu fahren, aber trotzdem schöner als hinter dem Deich. --[[Benutzer:Max saikels|Stephan]] ([[Benutzer Diskussion:Max saikels|Diskussion]]) 20:28, 29. Apr. 2021 (CEST)

Rhein

2021-04-29T18:12:42Z

Max saikels: 2,70 € kostet die Fähre

{{Infobox Radfernweg
| Name = Rhein-Radweg
| Logo = rhein-logo.gif
| Länge = 1357
| Höhenmeter (auf) = 3512
| Höhenmeter (ab) = 4961
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Der Rhein durchquert oder berührt die [[Schweiz]], [[Liechtenstein]], [[Österreich]], [[Deutschland]], [[Frankreich]] sowie die [[Niederlande]]. Fast auf ganzer Länge gibt es beiderseits des Stroms ausgewiesene touristische Fahrradrouten, oftmals gebaute Radwege. Der vorliegende Track stellt also eine Auswahl dar. Von Schaffhausen bis Karlsruhe verläuft er rechtsrheinisch, von dort bis Düsseldorf am linken Ufer, dann bis zum Nordrand von Duisburg wieder rechts- und schließlich wieder linksrheinisch. Der linksrheinische Abschnitt in Frankreich ist unter [[Véloroute Rhin]] dargestellt.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

[[Bild:D08-logo.jpg|135px|right]]

In der Schweiz und Deutschland folgt der Track der jeweiligen nationalen Rheinroute (Nr. 2 bzw. D8). Die D8-Route fasst unterschiedliche regionale Radfernwege zusammen wie den Rheintalradweg auf der deutschen Seite des Hochrheintals, den Rheinradweg und in Nordrhein-Westfalen die Erlebnisschiene Rhein.

=== Schweiz ===

[[Bild:Rhein-Route.jpg|135px|right]]

Der Vorderrhein beginnt beim Oberalppass und der Hinterrhein in der Nähe des San Bernardino-Passes. Beide vereinigen sich in Reichenau (GR) ca. 10 km südwestlich von Chur. Ab dort ist es einfach nur noch der "Rhein", bis zum Bodensee auch Alpenrhein genannt und zwischen Obersee und Untersee des Bodensees Seerhein. Vom Ausfluss des Untersees bei Stein am Rhein (SH) bis nach Basel wird er Hochrhein genannt. Bei Koblenz (AG) an der Grenze zu Waldshut vereinigt dieser sich mit der Aare, die hier oft etwas mehr Wasser als der Rhein oberhalb des Zusammenflusses führt.

In der Schweiz firmiert der Radweg durchgängig als ''Rhein-Route'' bzw. nationale Route Nr. 2 im [[Veloland Schweiz]]. Die Rhein-Route beginnt in Andermatt im Urseren (Quellgebiet der Reuss, die durch den Vierwaldstädter See zur Aare fließt) und überquert zunächst den 2044 m hohen Oberalppass, bevor sie den Vorderrhein erreicht. Anschließend begleitet sie den Rhein und den Bodensee auf 430 km bis nach Basel. Abgesehen vom Oberalppass und dem Abschnitt oberhalb der Rheinschlucht bei Flims ist das Profil ausgesprochen flach. Etwa zwischen Bad Ragaz und dem Bodensee kann man direkt am Rheinufer auf oder neben dem Deich fahren und größtenteils sogar wählen, ob man auf der österreichischen und liechtensteinischen Seite oder auf der Schweizer Seite fährt. Die Schweizer Veloroute V2 folgt teilweise dem Schweizer Ufer, verläuft aber auch teilweise einige Kilometer weiter weg vom Rhein durch das breite Tal.

Die Veloland-Routen sind ausgezeichnet ausgeschildert, dies gilt auch für die Rhein-Route. Deshalb wird hier auf eine detaillierte Streckenbeschreibung zugunsten von allgemeinen Bemerkungen zur Streckencharakteristik verzichtet. Wenigstens eine grobe Übersichtskarte ist dennoch zu empfehlen, insbesondere, wenn man auch mal links und rechts des Wegs etwas anschauen möchte und nicht nur stur der Route folgt.

Der Abschnitt von Stein am Rhein bis Basel ist die Route Teil der [[Eurovelo 6]].

=== Deutschland ===

Am Hochrhein ist der Fluss die Grenze zwischen Deutschland und der Schweiz; hier gibt es außer Talabschnitten, wo eine Seite deutlich besser ist, auch solche, wo Vor- und Nachteile weniger eindeutig sind. In der Oberrheinebene gibt es mehrere Möglichkeiten, rheinnahe wie rheinferne (siehe [[Véloroute Rhin]] für die Elsässer Variante). Im Badischen hat man streckenweise die Wahl zwischen dem ausgeschilderten Rheinradweg aus rauhem Schotter auf der Deichkrone und einer asphaltierten Straße mit wenig Autoverkehr aber ohne Rheinblick hinter dem Deich. Am Mittelrhein ist das linke Rheinufer, traditionell von Touristen auch mit anderen Verkehrsmitteln bevorzugt, Teil der D-Route 8. Von Wesseling über Köln und Düsseldorf bis Duisburg-Ruhrort bedeutet „Erlebnisschiene“ auch, dass man streckenweise in stark industriell geprägter Umgebung radelt.

=== Niederlande ===

Die Streckenführung in den Niederlanden befindet sich noch im experimentellen Stadium. Sie ist eine Kombination aus Eurovelo 15, Landelijke Fietsroutes (LF) und lokalen Radstrecken (nach OCM). Der Sinn dahinter sollte sein, möglichst nah am Rhein bzw. Waal entlang, zur Mündung zu kommen.

== Roadbook ==

=== Andermatt ===

[[Bild:Rhein-Andermatt.jpg|thumb|Ortsmitte von Andermatt]]
[[Bild:Rhein-Oberalp.jpg|thumb|Anstieg zum Oberalppass]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Andermatt]]
* Anfang der Schweizer Veloland Route Nr. 2 (Rhein-Route)
* Anschluss an die [[Rhone-Route#Andermatt|Rhone-Route]] zum Genfer See
* Anschluss an die [[Nord-Süd-Route]]

{{Geodaten|46.634712|8.596375|1451|Kreisel}}

Die Schweizer Rhein-Route beginnt in Andermatt, am Abzweig zum Oberalppass. Ein Schild verheißt 610 m Steigung auf 10 km. Der erste Teil des Anstiegs führt in Serpentinen bei 7-8 % bergauf, ggfs. ist man hier dem Wind ausgesetzt. Im Vergleich zum benachbarten Furkapass, den man Richtung Westen erahnen kann, ist der Verkehr hier geringer. Auf halber Höhe wird ein ca. 200 m langer gewundener Tunnel durchfahren. Nach etwa 6 km erreicht man den kleinen Ort Nätschen, hier lässt die Steigung deutlich nach, bis zur Passhöhe sind es zwar noch 200 Hm, die aber eher den Charakter einer schiefen Ebene haben. Die Matterhorn-Gotthard-Bahn begleitet den Weg.

Knapp 2 km vor der Passhöhe erreicht man den Oberalpsee und durchfährt eine 700 m lange Galerie mit Tunnel-Charakter. Ein letzter kurzer Anstieg führt an der Bahnstation vorbei zur Passhöhe.

{{Kilometrierung|10,7|11}}

=== Oberalppass ===

[[Bild:Oberalppass 126 1006.JPG|thumb|Oberalppass]]

* Informationen zum Oberalppass auf [[Wikivoyage:Oberalppass]]
* [http://www.salite.ch/oberalp2.asp Höhenprofil des Oberalppasses] von salite.ch

Den Oberalppass kann man auch mit der Zahnradbahn für 7,80 Schweizer Franken (CHF) bewältigen. Für das Fahrrad kommen nochmal 7,80 CHF hinzu, wenn man keine Fahrradtageskarte zu 18 CHF hat.

Achtung: Am Oberalppass herrscht in der Regel von '''November bis Mai Wintersperre''', siehe auch [http://www.ur.ch/de/bd/aft/aktuelle-passsituation-m2095/ Urner Verkehrsinfo mit Daten der letzten Jahre].

{{Geodaten|46.6586416|8.6710315|2043|Passhöhe}}

Ein kleiner Leuchtturm und ein Informationszentrum erinnern daran, dass der Vorderrhein in der Nähe entspringt. Die Straße geht ohne Umschweife ins Gefälle über und fällt mit einem guten Dutzend Serpentinen ins Tal hinab. Tschamut und Selva heißen die ersten kleinen Siedlungen im Tal, erst bei den langgezogenen Ortsteilen von Sedrun ist wieder Mittreten angesagt. Bei wechselndem Gefälle geht es noch ca. 8 km weiter bis Disentis.

{{Kilometrierung|21,2|32}}

=== Disentis ===

[[Bild:Rhein-Disentis.jpg|thumb|Vorderrhein bei Cumpadials]]

* Abzweig zum Lukmanierpass
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Disentis]]

{{Geodaten|46.7053485|8.8556555|1136|Bhf}}

In Disentis hat man die Wahl: auf den nächsten 30 km weiter der Hauptstraße folgen oder der Radroute. Die Hauptstraße ist asphaltiert und verläuft abwechselndend flach oder leicht abfallend. Die ausgeschilderte Radroute (ungetestet) verläuft zumeist am rechten Talrand auf Feld- und Wirtschaftswegen, zu 2/3 unasphaltiert. Laut [http://www.veloland.ch/files/?id=8491 Höhenprofil] weist sie keine größeren Gegensteigungen auf.

{{Kilometrierung|31,6|63}}

=== Ilanz ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Ilanz]]

{{Geodaten|46.7741986|9.2047259|697|Ilanz}}

Ab Ilanz lohnt es sich eher nicht, weiter der Hauptstraße zu folgen. Die Radroute verläuft südlich des Rheins auf einer asphaltierten Nebenstraße, die ruhiger ist und vor allem großartige Aussichten in die Rheinschlucht ermöglicht. Die breitere Hauptstraße weicht demgegenüber auf das Plateau von Flims aus. (Die Steigungen sind in der Summe bei beiden Varianten gleich, aber bei der Radroute über mehrere Einzelsteigungen verteilt; die Hauptstraße ist bis Tamins etwa 2 km kürzer.)

Von Ilanz nach Castrisch ist es relativ flach, auf der linken Straßenseite verläuft ein überflüssiger Radweg. Ab Castrisch steigt die Straße leicht an und erreicht das Dorf Valendas. Danach umkurvt man mit einem kurzen Tunnel einen Taleinschnitt, auf der Gegenseite geht es kurz etwas kräftiger hinauf nach Carrera, dann wieder leicht steigend. Der Hochpunkt ist bei einem Steinbruch erreicht, von hier nach Versam fällt die Straße wieder leicht ab.

Die Steigung von Ilanz bis Versam beträgt lediglich 240 Hm auf 12 km verteilt. Wem das trotzdem zu viel ist, fahre mit der Bahn (Fahrkarte: 10,40 CHF plus Fahrradkarte: 10,40 CHF) durch die reizvolle Rheinschlucht bis Reichenau.

{{Kilometrierung|12,2|76}}

=== Versam ===

[[Bild:Rhein-Versam.jpg|thumb|Die Rheinschlucht]]

{{Geodaten|46.7924586|9.3371733|908|Versam}}

Von Versam fällt die Straße zunächst in Serpentinen stark ab und erreicht die Brücke über den Versamertobel. Zur Zeit (2011) wird dort eine neue parallele Brücke gebaut, die alte Brücke soll jedoch als Verkehrsdenkmal erhalten bleiben. Auf der anderen Seite beginnt ein spektakulärer Teil der Straße, die hier in die Felswand gehauen ist. Wieder leicht ansteigend durchquert man zwei kurze, unbeleuchtete Tunnels. Dann eröffnet sich linkerhand eine großartige Aussicht über die Rheinschlucht, während der Fels neben der Straße steil abfällt. Vorsicht in ein paar engen und nicht einsehbaren Kurven. Dann ist der Zauber vorbei, die Straße wendet sich nach Osten und führt geradewegs durch den Wald bergab nach Bonaduz.

{{Kilometrierung|8,5|84}}

=== Bonaduz ===

* Anschluss [[Splügenpass (retour)#Bonaduz|Hinterrheintal - Splügenpass]]

{{Geodaten|46.812338|9.399270|650|Versamerstrasse/Via Campagna}}

In Bonaduz zweigt die Route kurz vor Erreichen der Hauptstraße links ab und führt über einen netten Feldweg nach Norden. Nach einer kurvenreichen Überquerung der Bahnlinie erreicht man eine Landstraße, wendet sich nach links und erreicht eine Brücke, wo man rechterhand aus nächster Nähe die Geburt des Rheins beobachtet, d.h. den Zusammenfluss von Vorder- und Hinterrhein.

Im weiteren Verlauf ist die Route nicht immer asphaltiert. Will man auf Asphalt bleiben, hält man sich an der Kreuzung nach der Brücke geradeaus bzw. rechts und bleibt auf der südlich des Rheins verlaufenden Straße durch Domat/Ems nach Chur. Die Straße erschließt allerdings eine dicht bebaute Gegend und hat dementsprechend viel mehr Autoverkehr als zwischen Ilanz und Reichenau.

Bleibt man weiter auf der Route, so fährt man nach der Brücke links leicht bergauf. In Tamins nach Unterquerung der Hauptstraße links und eine kurze stärkere Steigung in die Ortsmitte absolvieren.

{{Kilometrierung|3,4|87}}

=== Tamins ===

[[Bild:Rhein-Tamins.jpg|thumb|Zusammenfluss von Vorder- und Hinterrhein]]

* Abzweigung zum Kunkelspass Richtung Bad Ragaz

{{Geodaten|46.829858|9.406825|660|Tamins}}

In der Ortsmitte rechts. Außerorts wird die schmale Straße teilweise durch eine Galerie vor Felsstürzen geschützt, später sind ca. 2  Schotterweg zurückzulegen. Auf wieder asphaltiertem Wirtschaftsweg erreicht man Felsberg, im Ort zunächst geradeaus, dann rechts auf einer Brücke die Autobahn queren. Mitten auf der Brücke links auf einen Wirtschaftsweg. Dieser unterquert irgendwann die Autobahn, verläuft dann parellel weiter links in ein Industriegebiet am Rande von Chur. Die Ausschilderung zweigt dann links ab und führt im Bogen zur Rückseite des Bahnhofs. Direkter in die Altstadt kommt man, wenn man die Abzweigung ignoriert und sich anschließend rechts hält.

{{Kilometrierung|10,9|98}}

=== Chur ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Chur]]
* Anschluss an die [[Graubünden-Route#Chur|Graubünden-Route]] Richtung Bellinzona bzw. Martina

{{Geodaten|46.853842|9.527621|581|Hbf}}

Vom Bahnhof geht es stets leicht abfallend Richtung Norden. Ab dem Stadtrand verläuft die Route stets zwischen Rhein und Autobahn, meist im Wald, manchmal von kleinen Industriegebieten unterbrochen. In diesem Abschnitt gibt es zwei Abschnitte, die nicht auf Asphalt verlaufen (gute Waldwege).
Nach einem kleinen Industriegebiet auf Höhe Zizers geht es längere Zeit geradeaus auf einem Wirtschaftsweg durch Felder.

Achtung: Die Wegweisung der Rhein-Route zweigt von diesem Wirtschaftsweg rechts ab über eine Brücke. Sie verläuft dann weiter umwegig am rechten Talrand mit einigen Steigungen und trifft erst bei Fläsch wieder auf den Rhein. Der hier vorgestellte Track folgt in diesem Abschnitt stattdessen der ''Prättigau-Route'' (Nr. 21). Jene verläuft weiter geradeaus, nach einer Weile sieht man rechterhand ein Outlet-Center, ein Radweg verläuft links parallel zur Straße.

{{Kilometrierung|13,6|112}}

=== Landquart ===

[[Bild:Rhein-Landquart.jpg|thumb|Radweg zwischen Chur und Landquart]]

* Abzweig Richtung Wolfgangpass/Flüelapass

{{Geodaten|46.965345|9.552650|519|Kreisel}}

Irgendwann erreicht der Weg einen Kreisel, und die Radwegweisung heißt uns, hier auf die rechte Straßenseite zu wechseln. Auf dem nächsten Kilometer wuselt sich die Route dermaßen kompliziert zwischen Straße, Fluss und Bahnlinie hindurch, dass sich der Autor außerstande sieht, dieses Stück zu beschreiben. Wer bei gesundem Verstand bleiben will, wechselt am Kreisel einfach auf die Straße und folgt dieser für 600 m. Am nächsten Kreisel links, die Autobahn unterqueren, einen weiteren Kreisel durchfahren, dann vor der Brücke rechts auf den Weg am Rheinufer.

Der nächste Abschnitt verläuft schnurgerade auf einem Waldweg durch die Auen am rechten Rheinufer. Asphaltierte Alternative: Landstraße zwischen Landquart und Maienfeld oder Hauptstraße nach Bad Ragaz. Ab Höhe Maienfeld ist der Weg wieder asphaltiert. Später passiert man eine Autobahnraststätte, unterquert eine Eisenbahnbrücke, dann links über diese Brücke nach Bad Ragaz.

{{Kilometrierung|6,8|119}}

=== Bad Ragaz ===

* Abzweig zum Kunkelspass Richtung Tamins

{{Geodaten|47.0103806|9.5090389|500|Bad Ragaz}}

Gleich nach der Brücke rechts auf den Rheindamm. Auf dem linken Ufer prima asphaltiert, immer geradeaus. Rechts kommt das Ellhorn in Sicht, die Grenze zwischen der Schweiz und Liechtenstein markierend.

{{Kilometrierung|5,5|124}}

=== Sargans, Rheindamm ===

* Anschluss an die [[Seen-Route#Sargans, Rheindamm|Seen-Route]] in Richtung Walensee und Zürichsee

{{Geodaten|47.053347|9.473924|488|Zufahrt von der Rheinaustrasse}}

Von diesem Punkt bis Rorschach verlaufen Rheinroute und Seenroute identisch. Weiter geradeaus auf dem Rheindamm.

{{Kilometrierung|2,2|127}}

=== Trübbach ===

[[Bild:Seen-Balzers.jpg|thumb|Burg Gutenberg]]

{{Geodaten|47.0697722|9.4804306|481|Fußgängerbrücke am Rhein}}

Die Rhein- bzw. Seen-Route verläuft zwischen Trübbach und Buchs auf dem linken Rheindamm. Die unmittelbar parallel zum Damm verlaufende Autobahn sorgt für eine konstante Geräuschkulisse, siehe Alternativen:
* Der ebenfalls komfortabel asphaltierte Weg ohne Umwege auf dem gegenüberliegenden, liechtensteinischen Rheindamm (mehrfach getestet), zu erreichen auf der Fußgänger-/Fahrradbrücke auf Höhe Trübbach. Der Weg ist genauso gut, dabei mit weniger Lärm verbunden als der Schweizer.
* Die ''Liechtensteiner Rheintalroute'', als Route 35 ins Schweizer Velonetz eingebunden und genauso beschildert, ebenfalls zu erreichen auf der Fußgänger-/Fahrradbrücke auf Höhe Trübbach. Es geht auf kleinen Straßen und Wirtschaftswegen durch Balzers ('''Burg Gutenberg'''), Triesen nach '''Vaduz''', letzteres wird von der Route nur tangiert.
* Zwischen Sevelen und Buchs besteht laut Veloland-Führer eine ausgeschilderte Alternative am linken Talrand, die aber nicht auf veloland.ch verzeichnet ist.

[[Bild:Seen-Vaduz.jpg|thumb|Liechtensteiner Landtag in Vaduz]]

{{Kilometrierung|13,5|140}}

=== Buchs ===

{{Geodaten|47.1674333|9.4803417|448|Buchs}}

Von Buchs nach Oberried gibt es wieder mehrere Alternativen:

Die Rhein-Route (nicht getestet) verläuft am linken Talrand über '''Werdenberg''', der angeblich kleinsten Stadt der Schweiz.

Die gedruckten Veloland-Führer verzeichnen eine weitere Route entlang des Rheindamms an der Schweizer Seite. Diese ist weitgehend schattenlos und zeitweise sehr nah an der lauten Autobahn. Der Rheindamm empfiehlt sich, wenn man primär schnell vorwärts kommen will.

Die Liechtensteiner Rheintalroute 35 führt von Schaan weiter im Zickzack-Kurs über Wirtschaftswege. Ab Eschen ist mit gekiesten Abschnitten zu rechnen. Mitten im Acker quert man die Grenze nach Österreich. Die Veloland-Beschilderung hört hier auf. Die österreichische Beschilderung ist lange nicht so gut. Am Besten fährt man bei der nächsten Gelegenheit links, dann rechts und bei der nächsten Verzweigung wieder rechts. Man erreicht den Ortsrand von Feldkirch. Jetzt immer geradeaus halten, auf Nebenstraßen geht es Richtung Zentrum. Hat man die Ill überquert, so kann man rechts der Feldkircher '''Altstadt''' einen Besuch abstatten. Weiter geht es links entlang der Ill. An deren linkem Ufer besteht zunächst ein separater asphaltierter Geh-/Radweg, später längere Forstwege durch die Auwälder, bis man kurz vor dem Illspitz ans rechte Ufer wechseln kann. Weiter asphaltierter Radweg am rechten Rheinufer. Will man zurück in die Schweiz, so muss man einige hundert Meter ''vor'' der Rheinbrücke rechts ab, um zum Brückenkopf zu gelangen (unbeschildert, die österreichische Beschilderung rechnet nicht mit dieser Art von Republikflucht).

{{Kilometrierung|22,3|162}}

=== Oberriet ===

{{Geodaten|47.3089361|9.5667111|427|Oberriet}}

Auch in diesem Abschnitt gibt es drei Alternativen: Die gedruckten Veloland-Führer zeigen beiderseits des Rheins direkte Radwege am Flussufer, auf denen dem Rhein bis zum Bodensee gefolgt werden kann. Die Rhein-Route selbst weicht an den linken Talrand aus und erreicht auf Wirtschaftswegen die Kleinstadt Altstätten. Zwischen Oberriet und Altstätten befindet sich ein ehemaliges Torfabbaugebiet (Naturschutzgebiet), welches heute mit Aussichtsturm und kleinem Museum «Schollenmühle» einen Abstecher lohnt.

{{Kilometrierung|9,3|172}}

=== Altstätten ===

[[Bild:Seen-Altstaetten.jpg|thumb|Untertor in Altstätten]]

* [http://de.wikipedia.org/wiki/Altst%C3%A4tten Altstadt]

{{Geodaten|47.3778500|9.5397889|461|Altstätten}}

Die Route macht einen Schlenker durch die attraktive Altstadt (kleine Steigung). Außerorts geht es dann flach durchs Ried, immer einem Bach folgend bis St. Margarethen.

{{Kilometrierung|15,0|187}}

=== St. Margarethen ===

* Anschluss an die Alpenpanorama-Route

{{Geodaten|47.448715|9.656539|402|Eisenbahn Unterführung}}

Von St. Margarethen kann man entlang des Alten Rheins nach Rheineck abkürzen, die Rhein- bzw. Seen-Route macht einen Umweg über Fußach und durchs Rheindelta. Im Rheindelta radelt man durch das Naturschutzgebiet. Beim Campingplatz Rheinspitz gibt es ein Restaurant direkt am See.

Der grösste Teil der Bodensee-Strecke führt in "zweiter" Reihe am See entlang, das heißt: man hat selten Zugang zum See, hauptsächlich an den Seepromenaden der Städte. Sonst hat man meist Campingplätze und Wohnsiedlungen zwischen sich und dem Wasser.

An Wochenenden gibt es auf dieser Strecke sehr viel Fahrradverkehr, auch zahlreiche Inlineskater.

{{Kilometrierung|14,6|201}}

=== Rheineck ===

{{Geodaten|47.467467|9.591498|398|Fußgängerunterführung zum Bhf}}

{{Kilometrierung|10,2|211}}

=== Rorschach ===
Die Stadt ist die östlichste Schweizer Bodenseegemeinde.
* Informationen zum Bodensee auf [[Wikivoyage:Bodensee]]

{{Geodaten|47.4789083|9.4921528|398|Hafen}}

{{Kilometrierung|6,9|218}}

=== Arbon ===

{{Geodaten|47.5139222|9.4376583|399|Arbon}}

{{Kilometrierung|8,8|227}}

=== Romanshorn ===

* Anschluss an die [[Mittelland-Route#Romanshorn|Mittelland-Route]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[München - Bodensee#Romanshorn|München - Bodensee]]
* Verbindung zu [[Radweit Basel - Romanshorn (retour)#Romanshorn, Hafen|Radweit Basel - Romanshorn]]

{{Geodaten|47.5643444|9.3791389|401|Bhf}}

{{Kilometrierung|12,2|239}}

=== Altnau-Ruederbomm ===

{{Geodaten|47.6212528|9.2662111|414|Straße Ruderbaum}}

Die Rheinroute verläuft hier landseitig der Bahnstrecke Romanshorn–Kreuzlingen, wechselt aber nach dem Bahnhof Münsterlingen-Scherzingen auf die Seeseite, ohne dann direkt am Ufer zu verlaufen.

{{Kilometrierung|8,1|247}}

=== Kreuzlingen ===

Das archiktektonisch langweilige Zentrum der Grenzstadt wird nicht berührt, dafür aber der Hafen und vorher die Jugendherberge.

{{Geodaten|47.651510|9.180436|400|Seestraße, Hafen}}

Direkt an der Landesgrenze kreuzt die Veloland-Route die Bahn und folgt dann der Grenze auf Schweizer Seite westwärts.

{{Kilometrierung|0,7|248}}

=== Konstanz ===

* [[Konstanz Hbf]] 200 m
* Sehenswerte und geschichtsträchtige Stadt. Gut ausgebautes Radwegenetz innerorts. Ausgangspunkt, um die Insel Mainau zu besichtigen.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Konstanz]]
* Anschluss an den Weiltal-Weg in Konstanz über Radolfzell nach Schaffhausen und Basel rechts des Rheins
* Anschluss die Direktverbindung [[Karlsruhe - Konstanz#Konstanz|Karlsruhe-Konstanz]]
* Anschluss an den [[Bodensee-Königssee#Konstanz|Bodensee-Königssee Radweg]]
* Die [http://www.bodensee-abc.com/hafen/fahrplan/konstanz-schaffhausen.htm Schiffslinie Schaffhausen – Kreuzlingen] verkehrt zwar nur Juli bis September – viermal – täglich (April bis Oktober an Wochenenden), lässt sich aber als Fährverbindung zwischen Gaienhofen auf der Halbinsel Höri, Berlingen am Südufer des Untersees und der Insel Reichenau nutzen.

Der Track weicht nur auf 250 m von der Veloland-Route ab, um in Konstanz ein Einkaufszentrum auf deutscher Seite der Grenze zu berühren.

{{Geodaten|47.655273|9.175437|401|Wiesenstraße/Grenzstraße beim Bahnhof}}

Am Untersee attraktive - wenn auch sehr touristisch orientierte - Fischerörtchen auf den folgenden Kilometern, z.B. Ermatingen. Der Radweg führt hier relativ nahe am See entlang, oft aber auch neben einer großen Bundesstraße. Trotzdem ist die Strecke zwischen Konstanz und Stein am Rhein landschaftlich sehr schön und bietet viele Ausblicke über den See.

{{Kilometrierung|8,1|256}}

=== Stad ===

{{Geodaten|47.6724917|9.0848028|398|Stad}}

{{Kilometrierung|8,5|265}}

=== Steckborn ===

Sehenswerte Altstadt

{{Geodaten|47.6679833|8.9822722|395|Steckborn}}

{{Kilometrierung|11,4|276}}

=== Stein am Rhein (SH) ===

* Sehenswerte Altstadt
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Stein am Rhein]]
* Anschluss an die [[Rhein - Donau#Stein am Rhein (SH)|Rhein-Donau-Querverbindung]]

{{Geodaten|47.6545667|8.8570722|411|Flurweg/Kaltenbacher Str.}}

Zwischen Stein am Rhein und Schaffhausen verläuft die schweizer Veloroute 2 nördlich des Rheins und damit zwischen Hemmishofen und Gailingen und bei Büsingen zweimal durch deutsches Gebiet.

Zwischen Hemmishofen und Geilingen ist der mittlere Teil des Weges ein nicht asphaltierter Waldweg. Dasselbe gilt zwischen Gailingen und Büsingen. Man kann diese nicht asphaltierten Abschnitte auf Asphalt umfahren. Entweder fährt man von Stein am Rhein auf dem Südufer über Diessenhofen weiter, wobei man teilweise die Nationalstraße (blaue Nummer 13) und teilweise eine andere Veloroute (Bodensee-Radweg und Regionalroute 83), die näher am Rhein verläuft, befahren kann. Nördlich lässt sich diese Asphaltierungslücke über Ramsen umfahren.

{{Kilometrierung|10,1|286}}

=== Diessenhofen ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Diessenhofen]]
* Hier kann man auf einer alten Holzbrücke den Rhein queren und findet am linken Rheinufer ein Garten-Restaurant direkt am Fluss

{{Geodaten|47.6893889|8.7505806|397|Diessenhofen}}

{{Kilometrierung|9,3|296}}

=== Schaffhausen ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Schaffhausen]]
* Zum Rheinfall [[Wikivoyage:Rheinfall]]

{{Geodaten|47.6931028|8.6394667|388|Schaffhausen}}

Einigermaßen gut gelöste und beschilderte Stadtdurchfahrt. In Neuhausen am Rheinfall führt die Ausschilderung durch den Bahnhof Feuerthalen. Entweder das Rad die Treppen hochtragen oder den Aufzug benutzen. Der reicht knapp für manche Tandems. Die bei Bikeline angegebene Umfahrung des Bahnhofs ist zum Radfahren verboten. Umfahrungsmöglichkeit: Von Schaffhausen nach Neuhausen links des Rheins fahren (Gründenstr., Dorfstr.) und dann über die Fluringerbrücke, Fluringerweg, Bahnhofstrasse den Rhein und die Bahnlinie kreuzen. Auf der Weiterfahrt nach Eglisau gibt es die Möglichkeit, den Rheinfall zu umgehen, indem man auf kleinen Wegen nach Jestetten fährt (ausgeschildert). Rechtsrheinisch geht es auf dem Rheintal-Radweg/Rheintal-Weg und linksrheinisch auf der Rhein-Route (V2) nach Basel. Die Rhein-Route ist zwischen Schaffhausen und Eglisau zum großen Teil nicht asphaltiert.

Die nachfolgende Route beschreibt den rechtsrheinischen '''Rheintalweg''' bis Basel.

{{Kilometrierung|10,0|306}}

=== Jestetten ===

{{Geodaten|47.6514528|8.5710639|442|Jestetten}}

{{Kilometrierung|3,0|309}}

=== Lottstetten ===

{{Geodaten|47.6300028|8.5730528|457|Lottstetten}}

{{Kilometrierung|3,5|312}}

=== Rafz ===

{{Geodaten|47.6122333|8.5372111|432|Rafz}}

{{Kilometrierung|4,7|317}}

=== Hüntwangen ===

{{Geodaten|47.5951722|8.4935444|395|Hüntwangen}}

{{Kilometrierung|2,8|320}}

=== Günzgen ===

{{Geodaten|47.5846389|8.4605111|379|Günzgen}}

{{Kilometrierung|14,1|334}}

=== Küssaberg-Rheinheim ===

* Rheinbrücke nach Zurzach (AG)

{{Geodaten|47.5879333|8.3049917|329|Austraße/Zurzacherstraße}}

Bis Albbruck am besten auf der Schweizer Seite weiterradeln. Hier ist jedoch die deutsche Seite (Hochrhein-Hotzenwald-Weg) dargestellt.

{{Kilometrierung|2,6|336}}

=== Kadelburg ===

{{Geodaten|47.6076111|8.2961444|323|Kadelburg}}

{{Kilometrierung|3,0|339}}

=== Ettikon ===

{{Geodaten|47.6176556|8.2673500|332|Ettikon}}

{{Kilometrierung|3,3|343}}

=== Waldshut ===

* Anschluss an die [[Aare#Waldshut|Aare-Route]] nach Bern
* Anschluss an die [[Wutach#Waldshut|Wutach]] Querverbindung zur Donau

{{Geodaten|47.6101250|8.2324000|335|Konstanzer Str. (Eisenbahnunterführung)/Rheinbrückenstr.}}

{{Kilometrierung|5,9|348}}

=== Dogern ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

{{Geodaten|47.6061944|8.1764556|312|Dogern}}

{{Kilometrierung|5,5|354}}

=== Albbruck ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

{{Geodaten|47.5890389|8.1253472|318|Albbruck}}

{{Kilometrierung|6,5|360}}

=== Laufenburg ===

* Eigenständige deutsche und Schweizer Städte, die sich am Hochrhein gegenüber liegen, entstanden durch Teilung 1802.

{{Geodaten|47.5642028|8.0608111|308|Laufenburg}}

{{Kilometrierung|9,8|370}}

=== Bad Säckingen ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

Die gedeckte Holzbrücke über den Rhein nach Stein (AG) darf per Rad befahren werden.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Bad Säckingen]]

{{Geodaten|47.5544333|7.9474778|292|Bad Säckingen}}

{{Kilometrierung|10,5|381}}

=== Schwörstadt ===

Liegt auf der deutschen Seite (Rheintal-Weg).

{{Geodaten|47.5928583|7.8802944|293|Schwörstadt}}

{{Kilometrierung|9,9|391}}

=== Rheinfelden ===

* Eigenständige deutsche und Schweizer Städte, die sich am Hochrhein gegenüber liegen.

{{Geodaten|47.5570361|7.7866472|276|Rheinfelden}}

Die linksrheinische Rhein-Route verläuft bis Augst in der Nähe des Rheins. Ab Pratteln, wo sie mit der Nord-Süd-Route identisch ist, verläuft sie weiter im Landesinneren und kehrt erst bei Basel ans linke Ufer zurück. Sie überquert den Fluss auf der Mittleren Rheinbrücke. Gleich nach der Brücke kann man durch zwei Mal rechts auf den Promenadenweg gelangen.

Der rechtsrheinische Rheintal-Radweg ist im Abschnitt Rheinfelden-Basel geradliniger. In den Außenbezirken von Basel zweigt er rechts ab (Wegweisung Eglisee). Hier stattdessen dem Wegweiser City geradeaus folgen und stets am Ufer bzw. auf der Promenade bleiben.

{{Kilometrierung|17,2|408}}

=== Basel ===

[[Bild:Basel Rheinufer Fahrrad 0181-dah.jpg|thumb|195px|Radwegweiser am Rheinufer]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Basel]]
* Anschluss an den [[Schwarzwald-Radweg (retour)#Basel|Schwarzwald-Radweg (retour)]]
* Anschluss an die [[Jura-Route#Basel|Jura-Route]] (Nr. 7)
* Anschluss an [[Radweit Stuttgart - Basel (retour)#Basel|Radweit Stuttgart - Basel]] (linksrheinische Variante bis Neuenburg)

{{Geodaten|47.5607|7.59085|251|Mittlere Rheinbrücke}}

An der Mittleren Rheinbrücke ist als Wegweisung die „EuroVelo 6 Atlantik - Schwarzes Meer“ ausgeschildert. Diese führt zunächst weiter an der Promenade, später auf kleineren Straßen durch den Stadtteil Kleinhüningen. Schließlich passiert man den Grenzposten nach Deutschland.

{{Kilometrierung|3,7|412}}

=== Weil am Rhein ===

* Anschluss an [[Rhein - Loire#Weil am Rhein|Eurovelo 6]] Richtung Atlantik
* Anschluss an den linksrheinischen Radweg in Frankreich: [[Véloroute Rhin#Weil am Rhein|Véloroute Rhin]]

{{Geodaten|47.589855|7.593492|249|Grenze D/CH}}

In Weil am Rhein kann man sich entscheiden, auf welcher Seite man weiterfahren will:
* links des Rheins durchs Elsass ([[Véloroute Rhin]]), dazu überquert man die Dreiländerbrücke nach Hüningen;
* rechts des Rheins durch Baden (hier dargestellt), dazu unten weiterlesen.

Die linksrheinische Route verläuft komplett auf Asphalt meist etwas vom Rhein entfernt. Die rechtsrheinische Piste verläuft meistens auf dem Rheindamm und enthält viele Schotterabschnitte.

Die rechtsrheinische Route biegt nach der Grenze sofort rechts in die Obere Schanzstraße und am Ende links vor der Autobahn in die Hardstraße. Die Route geht immer am Altrhein und später am aufgestauten Rhein entlang. Der Weg ist meist nicht asphaltiert, sondern besteht aus vielen Schotterpisten.

{{Kilometrierung|30,1|442}}

=== Neuenburg ===

* Anschluss [[Neuenburg - Mülhausen#Neuenburg|Richtung Müĺhausen]] zur Eurovelo 6 Richtung Atlantik
* Anschluss an [[Radweit Stuttgart - Basel (retour)#Neuenburg, Rheinbrücke|Radweit Stuttgart - Basel]] Richtung Freiburg/Stuttgart
* Anschluss [[Südschwarzwald-Radweg#Neuenburg|Südschwarzwald-Radweg]]

{{Geodaten|47.816811|7.549717|214|Rheinbrücke}}

Alternative: Ab Neuenburg besteht rechtsrheinisch die Möglichkeit, auf kleinen Straßen abseits des Rheins ohne große Steigungen, nördlich der Elz sogar bretteben, bis nach Karlsruhe zu radeln.

{{Kilometrierung|26,7|468}}

=== Breisach ===

{{Geodaten|48.023269|7.582950|191|Rheinbrücke}}

Weiter auf dem Rheindeich.

{{Kilometrierung|15,9|484}}

=== Rheinbrücke Sasbach ===

* Anschluss an [http://www.radweit.de/ncfr/ncfrd.html Radweit Freiburg - Nancy]

{{Geodaten|48.151864|7.600812|180|Rheinbrücke Sasbach}}

{{Kilometrierung|27,6|512}}

=== Fähre Rhinau ===

* kostenlos

{{Geodaten|48.311403|7.714643|156|Fähre Rhinau}}

{{Kilometrierung|35,7|548}}

=== Kehl ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Kehl]]
* Anschluss an den [[Kinzig#Kehl|Kinzigtal-Radweg]] Richtung Freudenstadt
* Anschluss an [[Straßburg - Paris#Kehl|Straßburg - Paris]]

{{Geodaten|48.569583|7.806445|141|Mimrambrücke}}

{{Kilometrierung|30,0|578}}

=== Fähre Drusenheim ===

{{Geodaten|48.753803|7.973363|125|Fähre Drusenheim}}

{{Kilometrierung|18,5|596}}

=== Wintersdorfer Brücke (rechtes Ufer) ===

* Anschluss an [http://www.radweit.de/ppf/ppf4d.html Radweit Pforzheim - Paris]

{{Geodaten|48.844897|8.117420|116|Wintersdorfer Brücke}}

{{Kilometrierung|5,2|601}}

=== Plittersdorf ===

* Fähre nach Seltz ([[Véloroute Rhin#Seltz|Fährzeiten]])

{{Geodaten|48.883947|8.150931|114|Plittersdorf}}

{{Kilometrierung|4,4|606}}

=== Steinmauern ===

* Anschluss an die [[Murg#Steinmauern|Tour de Murg]]

{{Geodaten|48.890859|8.192256|115|Murgbrücke}}

{{Kilometrierung|13,7|619}}

=== Neuburgweier ===

* Fähre nach Neuburg. Im Winter geschlossen, Fährzeiten beachten, siehe [http://www.rheinfaehre-neuburg.de Homepage].

{{Geodaten|48.975449|8.261418|115|Neuburgweier}}

{{Kilometrierung|10,3|630}}

=== Maximiliansau ===

* Zusammenschluss mit der linksrheinischen Route aus dem Elsass: [[Véloroute Rhin#Maximiliansau|Véloroute Rhin]]
* Anschluss an den [[Stromberg-Murrtal-Weg#Maximiliansau|Stromberg-Murrtal-Weg]] zum Neckar
* Anschlüsse [[Karlsruhe - Zweibrücken (retour)#Maximiliansau|Richtung Karlsruhe]] und [[Karlsruhe - Zweibrücken#Maximiliansau|Richtung Zweibrücken]]

{{Geodaten|49.038183|8.298168|112|Fuß der Rheinbrücke}}

Nach Unterquerung der B10 fährt man zunächst am Rand des Containerhafens entlang. Anschließend ist das LKW-Werk von Merzedes-Benz zu umfahren, bevor man am nördlichen Ende des Geländes wieder auf den Rhein-Hauptdeich trifft. Der Weg auf dem Rheindeich entlang der östlichen Seite des LKW-Werkes ist für Radfahrer gesperrt. Er darf nur von Dienst- oder Behördenfahrzeugen befahren werden.

{{Kilometrierung|15,5|645}}

=== Leimersheim ===

* Fähre nach Leopoldshafen. Von November bis März geschlossen bzw. eingeschränkter Betrieb, Fährzeiten beachten, siehe [http://www.rheinfaehre-neuburg.de Homepage].

{{Geodaten|49.1256750|8.3567083|101|Leimersheim}}

Sehr schöne asphaltierte Auen-Radwege.

{{Kilometrierung|11,5|657}}

=== Germersheim ===

[[Bild:Germersheim3c.jpg|thumb|Straßenmuseum in Gemersheim]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Germersheim]]

{{Geodaten|49.2186389|8.3831333|101|Eisenbahnbrücke}}

Bis zum Ortsausgang fährt man auf innerörtlichen rechtsseitig straßenbegleitenden Radwegen. Dabei kommt man am [http://www.deutsches-strassenmuseum.de/ Straßenmuseum] vorbei. Danach geht es auf einem guten asphaltierten Radweg zunächst auf dem Hochwasserdeich und später durch einen Auenwald des Altrheins bis zur Wohnbebauung von Lingenfeld.

{{Kilometrierung|4,7|661}}

=== Lingenfeld ===

* Bahnhof 40 m

{{Geodaten|49.2453556|8.3520806|112|Lingenfeld}}

Durch Lingenfeld folgt man den Radwegweisungen, bis man zum Bahnhof gelangt. Hier überquert man an einem beschrankten Bahnübergang die Bahnlinie und wechselt danach auf den links der Landstraße verlaufenden Wirtschaftsweg. Nach etwa 1 km zweigt der offizielle Radweg nach rechts ab und führt entlang der Altrheinarme. Dieser Radweg ist angenehm zu befahren. Er hat bis kurz vor Speyer keinerlei Verkehrsbelastung. Er führt aber auf einem Umweg von ca. 8 km nach Speyer.

Der hier vorgestellte Verlauf führt auf direktem Weg nach Speyer, besitzt aber eine höhere Verkehrsbelastung. Man biegt also nicht nach rechts ab, sondern folgt weiter dem Wirtschaftsweg bis zur nächsten Kreuzung. Hier muss man auf die Straße wechseln und fährt geradeaus über einen leichten Anstieg direkt nach Berghausen.

{{Kilometrierung|7,3|669}}

=== Berghausen ===

* Der Ort ist sehr in die Länge gestreckt. Rechts und links der Durchgangsstraße befinden sich einige Geschäfte.

{{Geodaten|49.2873639|8.3992500|116|Berghausen}}

Am Ortsausgang beginnt rechtsseitig ein straßenbegleitender Radweg. Diesem folgt man bis Speyer.

{{Kilometrierung|4,7|673}}

=== Speyer ===

[[Bild:SpeyerDom2c.jpg|thumb|Kaiserdom zu Speyer]]

* Bahnhof 600 m, Haltepunkt für die S-Bahn, stufenfreier Zugang zum Gleis 1 in Richtung Mannheim, Unterführung mit Treppen zum Gleis 2 in Richtung Germersheim, Fahrkartenautomat am Bahnsteig, Tarifverbund [http://www.vrn.de VRN].
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Speyer]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Saarbrücken - Heidelberg#Speyer|Saarbrücken - Heidelberg]] in Richtung Heidelberg
* Anschluss an die Direktverbindung [[Saarbrücken - Heidelberg (retour)#Speyer|Saarbrücken - Heidelberg (retour)]] in Richtung Saarbrücken

{{Geodaten|49.3172250|8.4413694|110|Domvorplatz}}

Recht komplizierte Durchquerung der Stadt.

Zur besseren Orientierung sollte man zunächst den Kaiserdom ansteuern. Er ist das von weitem sichtbare Wahrzeichen von Speyer und der Domvorplatz mit seiner anschließenden Fußgängerzone zugleich beliebtes Ziel zahlreicher Ausflügler und Radfahrer.

Die Weiterfahrt sollte wieder am Domvorplatz beginnen: Hinter dem Dom verläuft eine Hauptstraße. Diese erreicht man, indem man rechts am Dom vorbei durch die Parkanlage oder links am Dom vorbei über einen Parkplatz hinunter fährt, bis man auf eine Straße trifft. Auf dieser Straße nach links weiter fahren und dabei den linksseitigen Radweg benutzen. Folgt man diesem Radweg immer geradeaus, wird man aus Speyer heraus in Richtung Norden geführt und befindet sich automatisch auf dem Rheinradweg.

{{Kilometrierung|7,6|681}}

=== Otterstadt ===

{{Geodaten|49.3739194|8.4581194|93|Otterstadt}}

Landstraße, teilweise mit Radweg, Feldwege

{{Kilometrierung|8,5|689}}

=== Altrip ===

{{Geodaten|49.4337083|8.5054833|99|Altrip}}

Radweg am Rheindamm.

{{Kilometrierung|6,9|696}}

=== Rheingönheim ===

{{Geodaten|49.4466583|8.4290556|94|Rheingönheim}}

RW entlang der B44.

{{Kilometrierung|5,7|702}}

=== Ludwigshafen ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Ludwigshafen]]
* Anschluss an den [[Neckar (retour)#Ludwigshafen|Neckar-Radweg (retour)]] auf der rechten Rheinseite.

{{Geodaten|49.4826917|8.4506556|100|Ludwigshafen}}

Durchgehend Radwege entlang der BASF-Werke. Außerhalb der Stadt wieder großzügig ausgebaute Radwege (Asphalt).

{{Kilometrierung|13,0|715}}

=== Petersau ===

{{Geodaten|49.5729472|8.4193056|94|Petersau}}

Asphaltierter Radweg am Rheinufer.

{{Kilometrierung|8,5|723}}

=== Worms ===

[[Bild:Worms_Kaiserdom.jpg|thumb|Kaiserdom zu Worms]]

[[Worms Hbf]] 1,2 km

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Worms]]
* Anschluss an den [[Barbarossaradweg#Worms|Barbarossaradweg]] und [[Barbarossaradweg (retour)#Worms|retour]]

{{Geodaten|49.630585|8.376271|93|Unter der Nibelungenbrücke}}

Umfahrung des Industriegebiets, dann Radwege am Rheinufer.

Alternativen:

* Auf dem Weg rheinabwärts in Richtung Mainz besteht in Worms noch einmal die Möglichkeit, auf die andere Rheinseite zu wechseln. Der Radverkehr wird zur Zeit über die neue Rheinbrücke geführt. Am Rheinradweg sind entsprechende Radwegweisungen aufgestellt. Die alte Rheinbrücke soll nach ihrer Sanierung für Fußgänger und Radfahrer freigegeben werden. Dies wird wohl erst Ende 2012 erfolgen.

* Eine weitere Alternative zum Rheinradweg bleibt westlich des Rheins, folgt aber nicht der Rheinschleife. Durch die Friedrich-Ebert-Str. gelant man nach Worms-Herrnsheim und von dort an/auf mäßig befahrenen bis ruhigen Landstraßen- am Hügelfuß über Osthofen nach Guntersblum (Ortskern). Ab dort ist der Hügelfuß mit der Bundesstraße belegt. Ein ausgeschilderter Radwanderweg führt auf asphaltierten bzw, betonierten Wirtschaftswegen durch die Weingärten zwischen Bundesstraße und Bahnlinie nach Oppenheim.

{{Kilometrierung|8,5|732}}

=== Rheindürkheim ===

{{Geodaten|49.6977556|8.3584028|91|Rheindürkheim}}

Landstraße.

{{Kilometrierung|6,8|739}}

=== Hamm ===

{{Geodaten|49.7303917|8.4317139|92|Hamm}}

Landstraße bis Straßenquerung Eich – Auto-Fähre nach Gernsheim. Dann asphaltierter Weg unterhalb des Deiches bis zur Wochenendsiedlung Steinswörth am Eicher See.

{{Kilometrierung|5,2|744}}

=== Steinwörth ===

* Wochenendsiedlung am Eicher See, Gaststätte am See. In der Nachbarschaft liegt der Altrheinsee (Baggersee].

{{Geodaten|49.7610111|8.4345389|91|Steinwörth am Eicher See}}

Zunächst Umfahrung der Wochenendsiedlung, dann unbefestigter und unebener Rheinuferweg. Zwar landschaftlich sehr schön und direkt am Rheinufer, aber nach Regenfällen wandelt sich der Weg in eine Pfützenlandschaft um. Von der Auenlandschaft ist kaum noch etwas übrig. Der Rhein hat sich um mehrere Meter tiefer gegraben.

Im Juli 2010 war der Eicher See vergrössert, d.h. weiter ausgebaggert und die Durchfahrt nicht mehr möglich.

Vermutlich muss man bei 49.7505997ºN 8.4560019ºE nach links von der bisherigen Route abweichen und der Strasse entlang des Dammes folgen, die zum Punkt 49.7573414ºN 8.4406865ºE führt. Ab hier ist die Strecke befahrbar.

{{Kilometrierung|6,5|751}}

=== Fähranleger Guntersblum ===

* Die Personenfähre verkehrt von Ostersonntag bis Ende Oktober ausschließlich an Sonn- und Feiertagen zur Insel Kühkopf im Naturschutzgebiet Kühkopf-Knoblochsaue. [http://www.riedstadt.de/site/tourismus/faehrverbindung.php Fahrplan]

* Bei der Altrheinschänke und dem Forsthaus Kühkopf (Biergarten) trifft man auf den rechten Rheinradweg, der auf dem Rheindeich und durch die Knoblauchsaue weiter führt. Mit der Autofähre kann man von Kornsand nach Nierstein übersetzen oder bis Mainz-Gustavsburg auf dem Rheindeich weiterradeln. Den Strom wird man auf der hessischen Seite selten zu Gesicht bekommen, dafür aber viel Auenlandschaft.

{{Geodaten|49.8084139|8.3917667|90|Fähranleger Guntersblum}}

Auch das nächste Stück Rheinuferweg ist landschaftlich reizvoll, aber weiterhin mit Unebenheiten versehen. Später geht es links auf dem Deich am Flugzeuglandeplatz entlang. Geradeaus auf dem Rheinuferweg kommt man auch voran, allerdings ist dieser Weg noch schmaler.

{{Kilometrierung|7,0|757}}

=== Oppenheim ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Oppenheim]]

{{Geodaten|49.8574722|8.3604806|89|Oppenheim}}

Rechts neben der Bundesstraße 9 führt ein Fuß- und Radweg nach Nierstein. Die neue Uferpromenade geht auch teilweise unten am Fluss entlang.

* Auf dem Weg nach Nierstein: Autofähre nach Kornsand, letzte Rheinüberquerung vor Mainz.

: Sie bietet auch die gute Alternative von hier rechtsrheinisch nach Mainz zu radeln. Die linksrheinische Route verläuft nämlich von hier bis Mainz überwiegend in der Lärmzone der B9. 2010–2012 ist die Alternativroute allerdings durch eine Polderbaustelle zwischen Astheim und Ginsheim-Gustavsburg beeinträchtigt.

{{Kilometrierung|2,0|760}}

=== Nierstein ===

{{Geodaten|49.8714111|8.3445111|89|Nierstein}}

Die Veloroute Rhein biegt am Ortsanfang links ab und führt durch den Ortskern. Der Wegweiser (kleines Schild mit Pfeil) wird leicht übersehen. Hinter dem Ort geht es auf leichter Anhöhe durch die Weinberge weiter. Die Bundesstraße 9 ist im weiteren Verlauf für Fuß- und Radfahrer verboten. Ein Wechsel über die Bahngleise ist nicht möglich, ein Weg am Ufer ist nicht vorhanden. In Google Maps ist der Rheinradweg falsch eingezeichnet.

{{Kilometrierung|5,2|765}}

=== Nackenheim ===

{{Geodaten|49.9156750|8.3475667|88|Nackenheim}}

Radwege großzügig ausgebaut aber direkt neben der autobahnartigen B9.

Eine Alternative ist der Rheinterrassenweg nach Mainz-Laubenheim.

{{Kilometrierung|6,2|771}}

=== Mainz-Laubenheim ===

{{Geodaten|49.967574|8.324229|86|Abzweigung nach Laubenheim}}

Schöne, großzügig ausgebaute Radwege am Rheinufer.

{{Kilometrierung|4,1|775}}

=== Mainz-Weisenau ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Aschaffenburg - Mainz (retour)#Mainz-Weisenau|Aschaffenburg - Mainz (retour)]] über die Eisenbahnbrücke.

{{Geodaten|49.9910639|8.2902583|88|Eisenbahnbrücke}}

{{Kilometrierung|2,0|777}}

=== Mainz ===

[[Bild:P1020604-h.jpg|thumb|220px|Rheinradweg mit Saxophonist]]
[[Bild:Rheinradweg Mainz-Mombach 523-h.jpg|thumb|220px|Rheinradweg durch die Kleingärten]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Mainz]]
* Anschluss an den [[Main#Mainz|Main-Radweg]] auf der anderen Rheinseite in Mainz-Kastel (Stadt Wiesbaden)

{{Geodaten|50.0052056|8.2734028|87|Theodor-Heuss-Brücke}}

Ab hier bekommt die Veloroute Rhein den Namen Rhein-Radweg.

Auf der linksrheinischen Promenade geht es in Richtung Bingen weiter. Am Feldbergtor muss man das Hafengebiet umfahren. Man nimmt die Straße „Am Zollhafen“ und von nun an rechts die langgesteckte „Rheinallee“ durch ein Gewerbegebiet. Direkt vor dem Mombacher Kreisel beim Bahr-Baumarkt geht es links 2 mal über die Straße, um die Eisenbahn und die Autobahn A 643 und nochmals die Bahn zu unterqueren. Danach führt der Weg durch eine endlose Garten- und Obstbaumplantagenlandschaft unter Hochspannungsstromleitungen. Erst nach dem Umspannwerk geht es am Rhein weiter. Ein neuer Radweg führt nun vor dem Chemiewerk direkt am Rhein entlang bis zu Sonntags-Fahrradfähre.

Alternative bei Trockenheit: Vom Mombacher Kreisel am Baumarkt in die Zufahrtstraße zum Baumarkt und am Billg-Markt vorbeifahren. Hier beginnt rechts neben dem Autobahnzubringer ein Waldweg, der unter die Autobahnbrücke führt und weiter geradeaus den Weg zwischen Gartenanlagen und Sommerdeich mit Blick auf die Rheinauen zulässt. Für kurze Zeit wird der Weg sehr schmal und stößt beim Kreuzerhof auf den ausgeschilderten Rheinradweg.

Alternative durch Mainzer Vororte: Durch ruhige Wohnstraßen nördlich der Altstadt nordwestwärts, nach einem kurzen Stück mit viel Autoverkehr (Hattenbergstr., längst nicht so schlimm wie die Rheinallee) gelangt man in die ''Hauptstraße'' des Stadtteils Mombach, die nach 400 Metern zur Tempo-30-Zone wird und so durch den ganz hübschen Ortskern führt. 600 m nach dem Ortskern von Mombach mündet sie in den durch die ''Industriestraße'' daran vorbei geleiteten Hauptverkehr.
Kurz vorher beginnt ein linksseitiger Radweg, der dann dem alten Straßenverlauf folgt. Gleich nach Unterquerung der Autobahn kann der Hauptverkehr mit einer Druckknopfampel gekreuzt werden. Man fährt ein kurzes Stück nach rechts in Richtung Rhein, biegt dann aber kurz nach der Eisenbahnunterführung links in ein Kleingartengebiet und fährt durch dieses auf etwas betagtem Asphalt in 100 m Abstand zur Bahnlinie nach Budenheim.

[[Bild:Imag4180-d.jpg|thumb|220px|Rechtsrheinischer Uferweg vor Eltville]]

'''Empfehlung rechtsrheinisch''': In Mainz über die Stadtbrücke nach Mainz-Kastel, rechts vor dem Bahnhof um die Reduit herum zum Rheinufer fahren. Am Rheinufer bleiben bis der Weg versperrt ist und dann links auf der Biebricher Straße bis zum Ortsschild „Mainz-Amöneburg/Wiesbaden-Biebrich“ fahren. Hier links in das schmale Industriegelände hineinfahren und den verkehrsfreien Uferweg über Wiesbaden-Biebrich und -Schierstein nach Walluf fahren. Hier nicht der Rheinrad-Wegweisung folgen, sondern am Rhein den wunderschönen Uferweg entlang über Eltville nach Oetrich-Winkel radeln. Hinter dem Ostricher Kran kann man in Mittelheim die Autofähre für 2,70 € nach Ingelheim-Nord nehmen und linksrheinisch nach Bingen fahren. Der rheingauer Uferweg nach Rüdesheim lässt sich gut fahren.

Bei schlechtem Wetter dem ausgeschilderten Rheinradweg folgen, der auf dem Radweg neben der Straße oder auf Nebenstraßen verläuft.

In Eltville zweigt der Radweg R3a nach Kiedrich und zum Kloster Eberbach ab. Im weiteren Verlauf führt er an Hallgarten vorbei nach Johannisberg und schließlich Rüdesheim. Die Route hat einige Kilometer mehr und vor allem Höhenmeter, ist aber landschaftlich reizvoller wegen besserer Aussichten und Besichtigungsmöglichkeiten (Kloster Eberbach u.a.). Zum schnellen Fortkommen nicht geeignet.

{{Kilometrierung|9,0|786}}

=== Budenheim ===
[[Bild:P1000487-hh.jpg|thumb|220px|Inoffizieller Rheinweg vor dem Deich]]

{{Geodaten|50.0267750|8.1713083|88|Budenheim}}

Guter nicht ausgeschilderte Radweg vor dem niedrigen Sommerdeich durch Streuobstwiesen und Auenwälder. An einem kleinen Waldstück links stößt man auf den offiziellen Rheinradweg, der aber nur mit einem grünen Radfahrersymbol gekennzeichnet ist. Hier kann man rechts den schmalen Pfad nehmen, der kurze Zeit später an Breite gewinnt und direkt am stillstehenden Seitenarm des Rheins bis Heidenfahrt entlang führt.

Der aspahltierte offizielle Rheinradweg macht einen Umweg durch den Ort.

{{Kilometrierung|5,9|792}}

=== Heidenfahrt ===

{{Geodaten|50.0091917|8.0986556|84|Heidenfahrt}}

Auch zum Hafen von Ingelheim (Frei-Weinheim) kann man bequem direkt am Ufer entlang fahren und die Aussicht auf den Rhein genießen.

Der asphaltierte ausgeschilderte Radweg führt durchweg hinter dem Damm durch Obstplantagen. Schöner ist der Weg vor dem Deich, der durch den Auenwald entlang des Rheins auf festem Sandboden führt.

{{Kilometrierung|6,4|798}}

=== Ingelheim Frei-Weinheim ===
[[Bild:Rheinauen Störche 537-fh.jpg|thumb|220px|Störche in den Rheinauen]]

* Auf älteren Karten heißt der Ortsteil noch Ingelheim-Nord.
* Auto-Fähre über den Rhein nach Oestrich-Winkel.
* Anschluss zum Selztal-Radweg über Ingelheim und Nieder-Olm nach Alzey.

{{Geodaten|49.9923083|8.0225806|84|Ingelheim Stadtteil Frei-Weinheim}}

Weiterhin asphaltierter Radweg durch Felder und Plantagen, größtenteils direkt neben der Autobahn. Bei trockenem Wetter ist der Weg mit festem Sandboden vor dem Deich direkt am Altrhein landschaftlich eine Augenweide. In Höhe Gaulsheim (beim Parkplatz) findet man ein Storchennest. Hier geht auch der Weg zum Naturschutzzentrum ab.

{{Kilometrierung|5,9|804}}

=== Gaulsheim ===

{{Geodaten|49.966290|7.961204|86|Gaulsheim}}

Von der Ortsmitte geht es rechts zum Rhein ein kurzes Stück in Ufernähe auf festem Sandboden unter die Reste der mächtigen ehemaligen Eisenbahnbrücke bis kurz vor dem Campingplatz, wo man sich am Rhein stärken kann. Dann geht es auf asphaltiertem Weg an der Bahnlinie entlang bis zu den beiden Binger Bahnhöfen.

Bei starkem Regen sollte man die Landstraße durch Gaulsheim nehmen, aber rechts der Bahnlinie bleiben.

{{Kilometrierung|7,5|812}}

=== Bingen ===
[[Bild:Bingen Rheinpromenade Kran 572-fh.jpg|thumb|220px|Bingen: Rheinpromenade, Hafenpark]]
[[Bild:Bingen Rhein-Nahe 591-kh.jpg|thumb|220px|Bingen: Nahemündung u. Mäuseturm]]

* Bahnhöfe Bingen Stadt und Bingen Hbf direkt links des Radweges. Bingen Hbf ist vom Rheinradweg aus über eine lange Rampe erreichbar, die zu einer Fußgängerbrücke über die Bahnsteige führt. Von der Fußgängerbrücke führen Aufzüge auf die jeweiligen Bahnsteige hinunter.
* Autofähre nach Rüdesheim am Ortsanfang und Personenfähre an der Rheinpromenade.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Bingen]]
* Anschluss an den [[Nahe (retour)#Bingen|Naheradweg retour]]

{{Geodaten|49.9688556|7.8903361|82|Brücke}}

Unterhalb der Nahebrücke zweigt der Naheradweg ab. Durch Bingen wird der Rheinradweg direkt rechts neben der Bahnlinie geführt. Ab dem Autofähranleger beginnt die neu gestaltete asphaltierte Rheinpromenade, die aber für Radfahrer nicht zugelassen ist. Stattdessen wird man auf die Straße gelenkt.

Reizvoller Radweg zwischen Bahn und Rhein. Friedhof zum Wasserholen kurz vor Trechtingshausen.

{{Kilometrierung|6,1|818}}

=== Trechtingshausen ===

{{Geodaten|50.0099333|7.8518028|81|Trechtingshausen}}

Gut ausgebauter Radweg (meist Verbundpflaster) am Rheinufer, vom Straßenlärm durch den Bahndamm geschützt.

{{Kilometrierung|4,1|822}}

=== Niederheimbach ===

* Anschluss an den [[Hunsrück-Radweg#Niederheimbach|Hunsrück-Radweg]]

{{Geodaten|50.033227|7.809173|80|Fähre Niederheimbach - Lorch}}

Ruhiger Uferradweg bis kurz vor Bacharach. Es stören nur die Querrillen und einige Schlaglöcher. Mit dem Rennrad sollte man ab der [http://www.mittelrhein-faehre.de/index.htm Fähre nach Lorch] auf der anderen Seite des Bahndamms auf dem Radweg an der B9 (oder sogar direkt auf der Straße) entlang fahren. Er trifft hinter der Eisenbahnbrücke am Ortsteingang von Bacharach wieder auf die normale Wegführung.

{{Kilometrierung|4,2|826}}

=== Bacharach ===
[[Bild:Bacharach 638-zh.jpg |thumb|Bacharach Stadtfront. Oben auf dem Bergfried die Burg Stahleck.]]
[[Bild:Pfalzgrafenstein.jpg|thumb|Zollburg Pfalzgrafenstein 2 km hinter Bacharach]]

* Abstecher nach links durch eines der Tore im Bahndamm in den Stadtkern mit seinen alten Fachwerkhäusern. Die schönste Weinstube ist "Zum Grünen Baum" vom Weingut Fritz Bastian.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Bacharach]]

{{Geodaten|50.0599222|7.7695944|79|Bacharach}}

Radweg rechts neben der verkehrsreichen Bundesstraße B 9 (teilweise auf altem Beton oder Asphalt). Radweg und Rhein trennen die Kläranlage und der Stadtpark. Hinter dem Ort wieder parallel zur B 9 direkt am Rhein entlang. Auf der Höhe der Zollburg Pfalzgrafenstein legt die Fähre nach Kaub ab. Dort starten die Ausflugsboote zur Zollburg.

{{Kilometrierung|6,4|833}}

=== Oberwesel ===

* Abstecher nach links über die Bahn durch den Ort. Die schönste Weinstube am Mittelrhein mit einer immensen Fülle fast aller örtlichen Spitzenwinzer ist "Die Historische Weinwirtschaft".

{{Geodaten|50.1076222|7.7281917|76|Oberwesel}}

Radweg entlang der Bundesstraße B 9. Eine Tankstelle muss mit engen Kurven umrundet werden, bevor man Hafen entlang fährt. An den schmalen Stellen wurde aufwändig ein über dem Rhein schwebender Rad-/Fußwg angeflanscht.

{{Kilometrierung|6,7|839}}

=== St. Goar ===

[[Bild:Lorelyfelsen.jpg|thumb|Loreleyfelsen vom linken Rheinufer aus betrachtet]]

* Abstecher mit [http://www.faehre-loreley.de/index.htm Fähre] nach St. Goarshausen zur [[Wikivoyage:Loreley|Loreley]] möglich
* Das Gasthaus "Landsknecht" in Fellen am Radweg ist empfehlenswert
* Reparaturmöglichkeit: Goarbike, Oberstr. 44 (nahe der evang. Kirche und dem Bahnhof)

{{Geodaten|50.1514528|7.7135000|73|St. Goar}}

Radweg entlang der Bundesstraße 9. An den schmalen Stellen wurde aufwändig ein über dem Rhein schwebender Rad-/Fußwg angeflanscht.

{{Kilometrierung|6,2|846}}

=== Hirzenach ===

{{Geodaten|50.1783083|7.6441389|71|Hirzenach}}

RW entlang der Bundesstraße B9.

{{Kilometrierung|3,4|849}}

=== Bad Salzig ===

{{Geodaten|50.2066833|7.6354500|70|Bad Salzig}}

RW entlang der Bundesstraße B9.

{{Kilometrierung|4,7|854}}

=== Boppard ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Boppard]]
* Die Uferpromenade ist an schönen Wochenenden von Ausflüglern überfüllt.
* Fähre nach Kamp-Bornhofen
* "Zum Heilig Grab" in der Nähe des Bahnhofs ist eine gut geführte Weinstube mit schönem großen Gastgarten. Die Winzereheleute Schöneberger sind begeisterte Rennradfahrer.

{{Geodaten|50.2328917|7.5888167|74|Boppard}}

Im Bereich der Stadt wird der Radwg über die Uferpromenade geführt. Davor und dahinter breiter Radweg parallel zur B9. In Boppard beginnt die einzige 180° Kurve des Mittelrheins.

{{Kilometrierung|8,3|862}}

=== Spay ===

* Camping Sonneck (linksrheinisch direkt am Radweg, ca. 5 km nördlich von Boppard), Tel. +49 (0) 6742 - 2121

{{Geodaten|50.2601472|7.6499167|69|Spay}}

Schöner RW am Ufer. Statt wie sonst um Industriegebiete herumkurven zu müsssen, darf in Spay die Schiffswerft "Schottel" durchquert werden.

{{Kilometrierung|3,2|865}}

=== Rhens ===

Vor der Mineralwasserfabrik ist ein öffentlicher Mineralbrunnen.

{{Geodaten|50.2820278|7.6202639|70|Rhens}}

Im Bereich des Brunnens und der Siedlung wird der Radweg nicht am Rheinufer, sondern parallel zur Bahn geführt. Der Fahrbahnbelag besteht teilweise aus Basaltpflaster im klassischen Fächermuster. Am Ende der kleinen Siedlung geht es mit zwei unübersichtlichen 90° Ecken zurück an den Rhein.

{{Kilometrierung|3,4|869}}

=== Stolzenfels ===

{{Geodaten|50.3045889|7.5937444|68|Stolzenfels}}

Schöner Radweg auf wassergebundener Decke durch Auwald auf der ehemaligen Insel Oberwerth.

{{Kilometrierung|7,5|876}}

=== Koblenz ===

[[Bild:Koblenz-Deutscheseckc.jpg|thumb|Das Deutsche Eck an der Moselmündung]]

* [[Koblenz Hbf|Koblenz Hbf]] 2500 m
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Koblenz]]

* Anschluss an den [[Lahn#Koblenz|Lahn-Radweg]] über die Horchheimer Eisenbahnbrücke und dann den Rhein wieder hinauf nach Lahnstein
* Anschluss an den [[Mosel (retour)#Koblenz|Mosel-Radweg]] flussaufwärts in Richtung Trier

{{Geodaten|50.364478|7.605987|71|Deutsches Eck}}

''Möglicherweise kommt man derzeit wegen der Baustelle am abgerissenen Hallenbad nicht so gut auf die Balduinbrücke hoch. Eine brauchbare Alternative wäre, die Kornpfortstraße hoch zu fahren und dann rechts via Auf der Danne, Florinsmarkt (Basaltpflaster) und Burgstraße auf die Balduinbrücke (Mai 2016).''

Nach der Stadtdurchquerung wieder ruhige Uferpromenaden mit Radwegen, mit Ausnahme der Umfahrung des Industriehafens mit dem Aluminiumwerk.

{{Kilometrierung|10,6|887}}

=== Sankt Sebastian ===

{{Geodaten|50.4130167|7.5621806|64|Sankt Sebastian}}

Die Autobahnbrücke vor St. Sebastian hat zwar einen Fuß- und Radweg, der aber auf der rechten Rheinseite statt einer Rampe eine lange Treppe hat. Die Gemeindegrenze zwischen St. Sebastian und Kaltenengers ist am Rhein kaum erkennbar. Hinter Kaltenengers quert die Eisenbahn den Rhein. Diese Brücke hat auch einen sehr schmalen Fuß- und Radweg, aber diesmal auf beiden Seiten mit Rampen. Die Zufahrt ist über den südlichen Bahnsteig des Haltepunktes "Urmitz-Rheinbrücke" unmittelbar vor der Brücke. Im weiteren Verlauf führt der Radweg auf schmalem Ufersaum am stillgelegten AKW Mühlheim-Kärlich entlang.

{{Kilometrierung|7,8|894}}

=== Weißenthurm ===

{{Geodaten|50.4158417|7.4600361|65|Weißenthurm}}

Am Ortseingang wird der ehemalige Stromhafen durchquert. In der Ortsmitte Brücke nach Neuwied (Zugang oberhalb der Eisenbahn, am besten der Beschilderung folgen).
Uferradweg nach Andernach entlang einer stark frequentierten Hundewiese. Gefahr durch unkontrolliert herumlaufende Hunde.

{{Kilometrierung|6,5|901}}

=== Andernach ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Andernach]]

{{Geodaten|50.4416806|7.4052917|63|Andernach}}

Vorsicht bei der Querung der Gleise der Hafenbahn, da die Schienen die Straße teilweise mit einem großen Höhenunterschied und in einem spitzen Winkel kreuzen. Versorgungsmöglichkeit bei einem "Lidl" direkt am Radweg. Direkt danach rechts ab kommt man weider ans Rheinufer zurück. Es gibt einen lückenhaft ausgeschilderten Radweg in den Rheinananlagen. Hier muss man immer mit plötzlich querenden Fußgängern rechnen. Überquerung der alten Bundesstraße und auf einem Radweg unter der Ständerbrücke der B9 nach Namedy.

{{Kilometrierung|3,7|905}}

=== Namedy ===

Die Ortsdurchfahrt ist teilweise so beschildert, dass Radfahrer in beide Richtungen den bahnseitigen Gehweg benutzen sollen. Wegen parkender Autos, vielen Ausfahrten und Fußgängerverkehr ist es besser, auf der Straße zu fahren.

{{Geodaten|50.4546528|7.3605972|65|Namedy}}

Schöner Radweg durch ein ländliches Gebiet mit sehenswerter Wasserburg.

{{Kilometrierung|4,4|909}}

=== Brohl-Lützing ===

{{Geodaten|50.4865833|7.3279167|60|Brohl-Lützing}}

Randstreifen der Bundesstraße B 9 und ruhige Dorfstraße. Die Fahrt führt für 2 km durch ein dunkles Industriegebiet, mit dem Brohl keinen Schönheitspreis gewinnen kann. Am Ortsende geht es durch eine enge Eisenbahnunterführung vom Rhein weg und dann oberhalb der Eisenbahn auf der alten Bundesstraße bis zum Breisiger Ortsteil Rheineck.

{{Kilometrierung|3,5|912}}

=== Bad Breisig ===

* Anschluss an den [[Limes#Bad Breisig|Limes-Radweg]] mittels Fähre nach Bad Hönningen

{{Geodaten|50.511775|7.299972|59|Fähranleger nach Bad Hönningen}}

Uferradweg -- in den Sommermonaten ist die Rheinpromenade für ca. 500 m als Fußgängerzone ("Radfahrer bitte absteigen") beschildert, ein Umfahrung ist vohrer ausgeschildert, die führt aber durch engen Ort an der stark befahrenen B9 entlang.

Die alternative Umfahrung ist verkehrsärmer: Am Anfang des Ortes nicht die Unterführung benutzen, sondern links der Bahnstrecke bleiben, an ihr entlang (''Brunnenstr.'') bis zur ''Bachstraße''. Hier die Bahn kreuzen und rechts entlang weiter (Grabenstr.). Auf der nächsten Querstraße kann man dann die Haupstraße (B9) kreuzen und gelangt auf der ''Rheinstr.'' wieder an den Rhein. Hinter Bad Breisig bis zum Nato-Fähranleger auf der Höhe von Sinzig liegt Verbundpflaster, durch das die Baumwurzeln viele Querrillen gedrückt haben. Die Ahrmündung ist ein beliebter Picknickplatz. Die Holzbrücke über die Ahr ist zwar überdacht, bei Regen sollte man mit nassen Reifen dennoch vorsichtig auffahren.

{{Kilometrierung|5,9|918}}

=== Kripp ===

* Anschluss an den [[Ahr#Kripp|Ahrtal-Radweg]]

{{Geodaten|50.5618306|7.2750889|56|Kripp}}

[http://www.rheinfaehre-linz-remagen.de/ Fähre] nach Linz. Von Kripp bis Rolandswerth hat die Stadt Remagen den Uferradweg als [https://de.wikipedia.org/wiki/Skulpturenufer_Remagen Skulpturenufer] gestaltet.

{{Kilometrierung|3,7|922}}

=== Remagen ===

* Fähre nach Erpel.
* Campingplatz am Ortsanfang noch vor der alten Rheinbrücke.
* Freibad oberhalb des Campingplatzes

{{Geodaten|50.5792750|7.2346972|58|Remagen}}

Uferradweg meist mit Verbundpflaster. In der Ortslage Remagen selbst streckenweise (ca. 300 m) für Fahrräder verboten, da Fußgängerzone. Eine Umleitung ist ausgeschildert und führt in der Nähe des Bahnhofs vorbei. Man ist schneller, wenn man das kurze Stück am Rhein schiebt.

{{Kilometrierung|5,1|927}}

=== Oberwinter ===

{{Geodaten|50.6145694|7.2094417|57|Oberwinter}}

Im Jahre 2011 wurde die schmale Strecke entlang des Hafens verbreitert und Bundesstraße und Radweg baulich getrennt. Auf dem Radweg ist jetzt gefahrlos Begegnungsverkehr möglich. Im Anschluss an den Hafen trennt eine Schiffswerft den Weg vom Rhein.

{{Kilometrierung|2,1|929}}

=== Rolandseck ===

* Camping rechtsrheinisch (Fähre) "Auf dem Salmenfang", Mühlenweg 56, D-53619 Rheinbreitbach, Tel. 02224-4060 (im Winter geschlossen, da nicht hochwasserfrei)
* In Rolandseck besteht eine Fährverbindung nach Bad Honnef. Sehenswert ist das Arp-Museum im Bahnhof Rolandseck. Der Rhein teilt sich hier mit den Inseln Nonnenwerth und Grafenwerth in drei Arme auf.

{{Geodaten|50.63178|7.20871|56|Fähranleger}}

Der Abzweig hinter der Schiffswerft von der B 9 zurück zum Rhein ist optisch gut gestaltet, führt aber um schlecht einsehbare 90°-Kurven. Das anschließende Stück am Rhein ist eine der tiefsten Stellen und schon bei einem kleineren Hochwasser überschwemmt (Wellenschlag durch Schiffsverkehr).

{{Kilometrierung|1,5|931}}

=== Rolandswerth ===

* Camping "[http://www.siebengebirgsblick.de/ Siebengebirgsblick]" (direkt am Radweg in Rolandswerth). Im Winter geschlossen.
* Fähre zur Insel "[http://www.nonnenwerth.de/Nonnenwerth Nonnenwerth]" mit Kloster und Schule (Besichtigung nur nach Voranmeldung).

Gegenüber dem Campingplatz ist der Park einer alten Villa öffentlich zugänglich als "[http://www.geheime-gaerten-rolandswerth.de/frameset/main.html/ geheimer Garten]". Das Ende des Campingplatzes ist auch die Landesgrenze zwischen Rheinland-Pfalz und Nordrhein-Westfalen.

{{Geodaten|50.644979|7.206348|57|Campingplatz}}

{{Kilometrierung|2,2|933}}

=== Mehlem ===

[[Bild:Logo Rheinschiene.jpg|100px|right]]
[[Bild:Erlebnisweg_Rheinschiene_Köln_339-z.jpg|thumb|Infotafel Erlebnisweg Rheinschiene]]

* Fähre nach Königswinter
* Gegenüber liegt der Drachenfels, der letzte Berg mit der Burgruine am Rhein
* Anschluss an die [[Mittellandroute D4#Mehlem|Mittellandroute D4]]

An der Grenze zum Bonner Stadtteil Mehlen beginnt Nordrhein-Westfalen und der ausgeschilderte Rhein-Radweg heißt ab hier auf beiden Seite bis Duisburg: '''Erlebnisweg Rheinschiene'''. Nicht mehr den D7/D8 Schildern folgen.

{{Geodaten|50.6623790|7.1960270|56|Bonn-Mehlem}}

{{Kilometrierung|3,4|936}}

=== Bad Godesberg ===
* Fähre nach Niederdollendorf

{{Geodaten|50.6885722|7.1726056|60|Bad Godesberg}}
Die eigentliche Innenstadt von Bad Godesberg liegt 2 km vom Rhein entfernt. Statt dessen passiert man die Ortsteile Rüngsdorf, das Villenviertel (auf Höhe der Fähre) und Plittersdorf. Im Anschluss folgt das Gelände der Bundesgartenschau, das von der Autobahnbrücke (mit Radweg) unterbrochen wird. Am Ende des Parks befindet sich der UN-Campus, zu dem ein großer Teil der ehemaligen Parlaments- und Regierungsgebäude gehören.

{{Kilometrierung|7,7|944}}

=== Bonn ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Bonn]]
* Anschluss an die [[Mittellandroute_D4#Bonn|Mittellandroute D4]] ostwärts ([[Sieg]]tal-Radweg)
* Anbindung an den [http://de.wikipedia.org/wiki/Siegtal-Radweg Siegtal-Radweg]

{{Geodaten|50.7377944|7.1071389|55|Kennedybrücke}}

Die Innenstadt mit Fußgängerzone liegt 500 m vom Rhein entfernt. Die am einfachsten zu findende Zufahrt ist über die Rheinstraße unmittelbar vor der Oper und führt geradeaus bis zum Busbahnhof (nähe Hauptbahnhof) in die Stadt.
Bis auf die Umfahrung des Graurheindorfer Hafens hinter der Nordbrücke (Autobahnbrücke mit Radweg) asphaltierte Radwege am Rheinufer.

{{Kilometrierung|7,0|951}}

=== Hersel ===
* Am Ortsanfang unmittelbar hinter der Stadtgrenze Bonn Fähre nach Niederkassel
{{Geodaten|50.7764056|7.0429944|56|Hersel}}

RW am Ufer entlang.

{{Kilometrierung|8,0|959}}

=== Wesseling ===

{{Geodaten|50.8266667|6.9838000|53|Wasserpolizei}}

Am Wasserpolizeihäuschen links hoch und durch den Ort bis zur B9. RW entlang der Bundesstraße mitten durch die Degussa-Werke, deren Gigantismus man gesehen haben muß. Um so schöner ist es, wenn man nach dem Industriehafen wieder durch Flussauen fährt.

{{Kilometrierung|9,2|968}}

=== Weiß ===

{{Geodaten|50.8731167|7.0344028|45|Weiß}}

Schöner RW durch den "Weißer Bogen" (Auwaldgebiet).

{{Kilometrierung|12,0|980}}

=== Köln ===

<gallery>
Bild:Köhn Altstadt Rheinufer 511-zfh.jpg|Kölner Altstadt
Bild:Köln Rheinufer Liegerad 496-zh.jpg|Neue Rheinuferpromenade
Bild:Köln Uferpromenade 456-zh.jpg|Erlebnisweg Rheinschiene
</gallery>

* [[Köln Hbf]] 400 m
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Köln]]
* Wikipedia-Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Köln Köln]

* Anschluss an die Direktverbindung [[Brüssel - Köln#Köln|Brüssel - Köln]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Köln - Osnabrück#Köln|Köln - Osnabrück]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Aachen - Köln#Köln|Aachen - Köln]]
* Camping linksrheinisch: Camping Gretchen (einfach+günstig), Kasselberger Weg 101, 50769 Köln, Tel.0221 7000013

{{Geodaten|50.9414917|6.9626583|44|Uferweg unter der Hohenzollernbrücke}}

Radwege und breite Promenaden am Ufer entlang. Hinter Köln schöne Radweg-Alleen. ''Etwas umständlich ist die Umfahrung der Ford-Werke.''

{{Kilometrierung|12,0|992}}

=== Merkenich ===

{{Geodaten|51.0253806|6.9588278|45|Merkenich}}

Hinter Merkenich erstmals "Norddeutsches Flair" mit Deichradwegen, Pappelreihen und plattem Land.

Nach der Ortsdurchfahrt Merkenich vor der Autobahnbrücke (diverse Einkaufsmöglichkeiten inkl. Penny) halbrechts abbiegen, wieder Richtung Rhein. Vorbei am Campingplatz in Kasselberg, an Pferdekoppeln vorbei und nach einer kurzen Steigung beginnt der Radweg auf dem Langeler Damm bis zur Fähre Langel-Hitdorf[http://www.leverkusen.de/vv/oe/orga/135/orga/96/orga/110/145010100000013770.php].

Anstatt mit der Fähre überzusetzen, fährt man aber bis zum Ortseingang Worringen auf dem Damm weiter.

{{Kilometrierung|8,8|1001}}

=== Worringen ===

{{Geodaten|51.0678694|6.8649528|42|Worringen}}

Ab Ortseingang Worringen ist es ratsam auf der Fahrbahn der B9 zu fahren. Der linksseitige Radweg ist extrem schmal und unzumutbar. (Einkaufsmöglichkeit am Weg: Aldi)

Am Ortsende, vor dem Bayerwerk, kann man bequem wieder auf den Radweg (links) wechseln, der hier breit genug zum nebeneinander fahren ist.

{{Kilometrierung|2,3|1003}}

=== Dormagen ===

{{Geodaten|51.084565|6.848459|43|Degussa Bank}}

An der Degussabank rechts über die Ampel zurück auf den Rheindamm und diesem bis Zons folgen.

{{Kilometrierung|5,7|1009}}

=== Zons ===

{{Geodaten|51.1258572|6.8500217|39|Zons}}

Hinter dem Fähranleger nach links auf Deichstraße (wird zu Oberstraße) und dieser bis Stürzelberg folgen.

{{Kilometrierung|3,2|1012}}

=== Stürzelberg ===

{{Geodaten|51.1408841|6.8156850|41|Stürzelberg}}

Von der Oberstraße geradeaus weiter auf die Bahnstraße und dieser bis zur Kreuzung mit der B9/Düsseldorfer Straße folgen. Rechts abbiegen und der B9 für 2 km folgen. Dann rechts auf den Rheindamm abbiegen und diesem bis an den Ortsrand von Uedesheim folgen. Links halten auf Macherscheider Straße. In den Sommermonaten verkehrt bei schönem Wetter an Sonn- und Feiertagen eine Fähre von Stürzelberg nach Düsseldorf-Himmelgeist; dazu rechts auf Rheinfährstraße abbiegen. Am Fähranlager ist ein Ausflugs-Restaurant mit Außenterrasse und schönem Blick auf den Rhein. Der Track folgt jedoch weiter der Macherscheider Straße (wird zu Am Reckberg). Bevor man die Brücke über die Autobahn erreicht, geht es rechts ab auf den Weg Gut Altwahlscheid. Vor dem Gutsgebäude links abbiegen. Der Weg führt bis zur und dann entlang der Autobahn über die Fleher Brücke wieder auf die rechte Rheinseite nach Düsseldorf-Flehe.

{{Kilometrierung|8,0|1020}}

=== Düsseldorf-Flehe ===

{{Geodaten|51.187376|6.775289|35|Fleher Rheinbrücke, nördliche Rampe}}

Von der Fleher Brücke weiter auf dem Fleher Deich flussabwärts. Fast durchgängig am Rheinufer bleibend, geht es bis zum Rheinturm. Am Wochenende ist das Fußgänger- und Radfahreraufkommen auf dem Abschnitt von der Fleher Brücke bis Düsseldorf-Kaiserswerth sehr hoch; bei schönem Wetter kommt man deshalb an einigen Stellen nur im Schritttempo oder schiebend vorwärts.

{{Kilometrierung|9,3|1029}}

=== Düsseldorf ===

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Düsseldorf]]
* Anschluss an die Direktverbindung [[Aachen - Düsseldorf#Düsseldorf|Aachen - Düsseldorf]]

{{Geodaten|51.217820|6.762420|40|Rheinturm}}

Bis Kaiserswerth immer weiter auf dem Radweg entlang des Rheins.

{{Kilometrierung|12,7|1042}}

=== Düsseldorf-Kaiserswerth ===

* Rheinfähre nach Langst-Kierst

{{Geodaten|51.301561|6.733225|32|Düsseldorf-Kaiserswerth}}

Weiter entlang des Rheins bis nach Bockum. Dort scharf rechts auf den Rheinuferweg und die erste links auf Zur Schwarzbachmündung. Am Ende der Straße links auf Schulstraße und dann geradeaus auf Bockumer Straße. Kurz vor dem Ortsausgang Lieversberg nach links auf Roßpfad und weiter geradeaus auf Am Hasselberg bis nach Mündelheim.

{{Kilometrierung|8,1|1050}}

=== Duisburg-Mündelheim ===

{{Geodaten|51.352643|6.682958|32|Bauerncafé Ellerhof}}

Von Am Hasselberg links auf Rheinfeldsweg, vorbei am [http://www.bauerncafe-ellerhof.de/ Bauerncafé Ellerhof]. Nach 300 m rechts auf Kegelstraße. Rechts auf Reimelsweg und gleich wieder links auf Am Seltenreich. Die Krefelder Straße an der Ampel überqueren und dann links auf den entlang der Krefelder Straße verlaufenden Radweg. Über die Rheinbrücke nach Krefeld-Uerdingen.

{{Kilometrierung|4,2|1054}}

=== Uerdingen ===

{{Geodaten|51.348646|6.654437|35|Mündelsheimer Str. / Düsseldorfer Str.}}

Nach der Rheinbrücke rechts auf Linner Straße und gleich wieder rechts auf Mündelheimer Straße. Links auf Düsseldorfer Straße und die erste rechts auf Dammstraße. Ab hier immer zwischen Rheinufer und Bayer-Werken Richtung Rheinhausen. In Rheinhausen verlässt man das Rheinufer links auf den Gaterweg, dann gleich rechts auf Europaallee bis zur Bahnunterführung. Hinter der Unterführung rechts auf Atroper Straße und gleich wieder rechts auf Ursulastraße. Am Ende der Straße rechts auf Hochfelder Straße und an deren Ende links auf den Radweg bis zum Kreisverkehr.

{{Kilometrierung|11,8|1066}}

=== Rheinhausen ===

{{Geodaten|51.4114691|6.7307344|32|Kreisel}}

Ab hier wieder auf den Rheindeich bis nach Duisburg-Essenberg zur Autobahnbrücke. Wer sich Duisburg anschauen oder zum Ruhr-Radweg möchte, wechselt hier die Rheinseite. Alle anderen können ab links des Rheins weiter radeln. Die beschriebene Route erreicht man wieder am Stadtrand von Duisburg.

{{Kilometrierung|3,9|1070}}

=== Rheinbrücke A40 ===

{{Geodaten|51.4364632|6.7098322|30|Rheinbrücke A40}}

Der Radweg passiert die 25 m hohe Rheinorange-Skulptur, die an der Mündung der Ruhr in den Rhein steht.

[[Bild:Rheinorange DSF0179.jpg|thumb|Rheinorange]]

{{Kilometrierung|3,8|1074}}

=== Duisburg-Kasslerfeld ===

* Anschluss an den [[Ruhr#Duisburg-Kasslerfeld|Ruhr-Radweg]]

{{Geodaten|51.4434500|6.7462889|30|Ruhrorter Str./Ruhrdeich}}

Ab hier folgt der Track wieder dem D7/D8.

{{Kilometrierung|2,1|1076}}

=== Duisburg-Ruhrort ===

* Friedrich-Ebert-Brücke als Möglichkeit zur Rheinüberquerung nach Duisburg-Homberg

{{Geodaten|51.455911|6.728522|26|Richard-Hindorf-Platz}}

Der ausgeschilderte Rheinradweg verläuft überwiegend auf dem rechtsrheinischen Deich nach Beeckerwerth.

{{Kilometrierung|3,0|1079}}

=== Duisburg-Beeckerwerth ===

{{Geodaten|51.4725397|6.7011907|26|Duisburg-Beeckerwerth}}

Weiter auf dem Deich. Nach Unterqueren der Autobahnbrücke gleich rechts Rampe zum Radweg auf deren Nordseite. Auf diesem Radweg der Autobahnbrücke über den Rhein.

{{Kilometrierung|3,8|1083}}

=== Lohmannsheide ===

Linksrheinisch.

{{Geodaten|51.4788055|6.6680417|28|Lohmannsheide}}

{{Kilometrierung|2,2|1085}}

=== Baerl ===

{{Geodaten|51.4913342|6.6720572|33|Baerl}}

{{Kilometrierung|5,0|1090}}

=== Orsoy ===

* Rheinfähre nach Walsum

{{Geodaten|51.5233322|6.6875628|28|Kuhstr./Binsheimer Str.}}

{{Kilometrierung|3,7|1094}}

=== Budberg ===

{{Geodaten|51.5332094|6.6388545|25|Budberg}}

{{Kilometrierung|2,9|1096}}

=== Rheinberg ===

{{Geodaten|51.5453373|6.6025870|29|Rheinberg}}

{{Kilometrierung|4,8|1101}}

=== Ossenberg ===

{{Geodaten|51.58119|6.5786|25|Einmündung der Dammstr. auf den Rheindeich}}

{{Kilometrierung|5,8|1107}}

=== Büderich ===

{{Geodaten|51.6271354|6.5855612|21|Hotel-Restaurant Wacht am Rhein}}

Kurz vor der Niederrheinbrücke macht der Rheinradweg ein paar Schlenker, um das Ruinengelände des Fort Blücher zu umfahren. Nach der Unterführung durch den Brückendamm erreicht er wieder den Rheindeich.

{{Kilometrierung|2,5|1110}}

=== Fort Blücher ===

* Anschluss an die Direktverbindung [[Binche - Wesel#Fort Blücher|Binche - Wesel]] in Richtung Wesel

{{Geodaten|51.644402|6.595048|21|Stahlsweg/Damm der Niederrheinbrücke}}

{{Kilometrierung|3,7|1113}}

=== Perrich ===

{{Geodaten|51.653082|6.547672|21|Perrich}}

{{Kilometrierung|7,9|1121}}

=== Xanten ===

* Ortsinformation auf [http://de.wikipedia.org/wiki/Xanten Wikipedia:Xanten]
* Anschluss an die [[Römerroute#Xanten|Römerroute]]

{{Geodaten|51.661239|6.453299|28|Xanten}}

{{Kilometrierung|5,8|1127}}

=== Wardt ===

{{Geodaten|51.6944018|6.4320949|18|Wardt}}

{{Kilometrierung|5,4|1132}}

=== Obermörmter ===

{{Geodaten|51.7290218|6.4020220|19|Obermörmter}}

{{Kilometrierung|2,4|1135}}

=== Niedermörmter ===

{{Geodaten|51.7446914|6.3839837|19|Niedermörmter}}

{{Kilometrierung|10,1|1145}}

=== Wissel ===

{{Geodaten|51.773770|6.290174|17|Wissel}}

{{Kilometrierung|9,5|1155}}

=== Rheinbrücke bei Emmerich ===

[[Bild:Rheinbrücke bei Emmerich 130908-192220-rhein iv.jpg|thumb|Rheinbrücke bei Emmerich]]

* Anschluss an [[Emmerich - Amsterdam#Rheinbrücke bei Emmerich|Emmerich - Amsterdam]] über die Rheinbrücke

{{Geodaten|51.8213751|6.2257249|19|Rheinbrücke nach Emmerich}}

{{Kilometrierung|8,7|1163}}

=== Kleve ===

{{Geodaten|51.7904104|6.1376132|21|Kleve}}

{{Kilometrierung|10,2|1173}}

=== Niederländische Grenze ===

{{Geodaten|51.8601687|6.0603112|14|Klever Str. in Kleve-Bimmen, D / Heerbaan in Millingen, NL)}}

{{Kilometrierung|18,2|1192}}

=== Nijmegen ===

{{Geodaten|51.8487700|5.8697890|18|Velorama}}

{{Kilometrierung|18,8|1210}}

=== Dodewaard ===

{{Geodaten|51.9072228|5.6566868|10|Dodewaard}}

{{Kilometrierung|7,2|1218}}

=== Ochten ===

{{Geodaten|51.9046308|5.5662391|10|Ochten}}

{{Kilometrierung|11,9|1229}}

=== Tiel ===

{{Geodaten|51.8839260|5.4377542|9|Tiel}}

{{Kilometrierung|24,8|1254}}

=== Haaften ===

{{Geodaten|51.8125825|5.2149005|7|Haaften}}

{{Kilometrierung|20,3|1275}}

=== Binnenstad ===

{{Geodaten|51.8293066|4.9818125|5|Binnenstad}}

{{Kilometrierung|18,6|1293}}

=== Sliedrecht ===

{{Geodaten|51.8246237|4.7659945|2|Sliedrecht}}

{{Kilometrierung|30,3|1324}}

=== Rotterdam ===

{{Geodaten|51.9124274|4.4823466|8|Rotterdam}}

{{Kilometrierung|8,0|1332}}

=== Schiedam ===

{{Geodaten|51.9177124|4.3966273|5|Schiedam}}

{{Kilometrierung|5,1|1337}}

=== Vlaardingen ===

{{Geodaten|51.9093550|4.3444980|5|Vlaardingen}}

{{Kilometrierung|8,4|1345}}

=== Maassluis ===

{{Geodaten|51.9186950|4.2498819|2|Maassluis}}

{{Kilometrierung|12,0|1357}}

=== Hoek van Holland, Fähranleger ===

[[Bild:Links Rhein rechts Nordsee 130911-105707-rhein iv.jpg|thumb|Trenndeich zwischen Rhein und Nordsee]]

* Anschluss an den [[Nordseeküstenradweg Niederlande#Hoek van Holland, Fähranleger|Nordseeküstenradweg Niederlande]]
* über die Fähre nach Harwich Anschluss an den [[Nordseeküstenradweg_England#Harwich|Nordseeküstenradweg England]]

{{Geodaten|51.977455|4.125428|2|Fähranleger}}

== GPS-Tracks ==

{{Track unverifiziert|unbekannt}}

{{GPS-Tracks}}

{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet| April 2015 | [[Benutzer:Felix-Ente|Felix-Ente]] | Millingen - Remagen }}
{{Getestet|Juli 2013|[[Benutzer:Hulle|Hulle]]|Basel - Karlsruhe mit kleinen Abweichungen}}
{{Getestet| März 2012 | [[Benutzer:Felix-Ente|Felix-Ente]] | Hoek van Holland - Duisburg }}
{{Getestet|Juli 2011|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|Andermatt-Sargans, dabei Disentis-Ilanz auf Hauptstraße}}
{{Getestet|März 2011|[[Benutzer:Ulamm|Ulamm]]|Bonn – Mainz}}
{{Getestet|Februar 2011|[[Benutzer:Ulamm|Ulamm]]|Ossenberg – Wesel-Büderich, Niederrheinbrücke}}
{{Getestet|November 2010|[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]]|Maximiliansau-Speyer}}
{{Getestet|Sept./Okt. 2010|[[Benutzer:Ulamm|Ulamm]]|Laufenburg – Bad Säckingen und Ettikon – Hohentengen}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.rad-forum.de/showflat/Number/975509 Reisebericht im Forum (2013)]
* [[Wikivoyage:Rhein-Radweg]]
* [http://www.veloland.ch/de/routen/route-02.html Schweizer Rhein-Route auf veloland.ch]
* [http://cms.radwanderland.de/cgi-bin/cms?_SID=847c13ab441cb09fda0fca87a0dbfce5328ab2c200041673669656&_bereich=artikel&_aktion=detail&idartikel=100174&_sprache=de Infos zur Teilstrecke in Rheinland-Pfalz], Stand 2008
* [http://www.adfc-rlp.de/front_content.php?idcat=84#Liste_Baustellen Baustellen und Umleitungen am Rhein-Radweg (nur für Rheinland-Pfalz)]
* [http://www.rheinradweg.net Der Rheinradweg in Nordrhein-Westfalen]
* [http://www.radweit.de/bnbin/bnbin.html radweit: Bonn – Bingen], Rheinradweg (außer von Andernach bis Koblenz), Stand März 2011
* [http://www.radweit.de/basrm/basrmy.html radweit: Basel – Romanshorn], mit Rheintal von Basel aufwärts bis Berg am Irchel, Kombination von Teilstrecken auf Nord- und Südseite, Stand Oktober 2010]

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Schweiz]]
[[Kategorie: Niederlande]]