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Forumstreffen Lauterbourg 2018

2018-03-23T15:34:12Z

Mlu55: /* im Zelt */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2018 in Lauterbourg/ Elsaß'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 09. Mai 2018 '''
* '''Abreise Sonntag, 13. Mai 2018 '''

== Ort des Treffens ==

<googlemap lat="48.970101 " lon="8.163982" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff

48.970101, 8.163982, Camping Lauterbourg </googlemap>

== Allgemeine Informationen ==

=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jedes Forumsmitglied eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung wie auch Haftung. Für Fragen zum Rahmen des Treffens dient der '''[[forumsbeitrag: 1307785|Thread im Radreise-Forum]]'''. Ansprechpartner für die Vorbereitung des Treffen sind Markus/cyclerps und Natalie/natash. Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich. :-)

=== Campingplatz ===
[[Datei:Lauterbourg 01.jpg|mini|Platzübersicht]]

[http://www.camping-lauterbourg.com/index.html Camping Lauterbourg],

=== Brötchenservice: ===

Die Betreiber des CP bieten einen Brötchenservice an.

Die Bestellungen werden '''bis 12 Uhr am Vortag an der Rezeption''' entgegen genommen.

'''Zur Auswahl stehen'''
* Brötchen,
* Baguette,
* Croissant,
* Schokocroissant

=== Umlage und Kosten ===

==== Umlage ====

Für überraschende Kosten, wie z.B. Leute, die zu zahlen vergessen (kommt leider jedesmal vor ) u.ä., bitten wir jeden Teilnehmer und jede Teilnehmerin einen Zusatzbeitrag von 5 € vor Ort in die Forumstreffenskasse (Ansprechpartner: juergen) zu entrichten. Wir rechnen wie immer öffentlich und detailliert ab und geben den Überschuß an das nächste Treffen weiter.

==== Übernachtungsgebühren ====

* Zelte (Sonderpreis Radler im Zelt)
** 1 Pers. und Zelt 9.-€
**2 Pers./1 Zelt gesamt 13.-€

* Schlaffässer:
** Fass/Nacht 25.-€
**Stelzenhaus/Nacht 25.-€

* TIPI:
** 1 Pers./Nacht 10.-€

Zzgl. Tourismusabgabe. Bitte die weiteren Preisangaben auf der Homepage des Campingplatzes beachten.

* Check in:
** Eine Liste der bezahlten/vorgebuchten Schlaffässer, Stelzenhäuser und Tipiplätze liegt mit eurem Nicknamen an der Anmeldung parat. Wer eine solche Behausung vorgebucht UND bezahlt hat lässt sich bitte beim "Check in" auf der Liste abhaken. Noch NICHT bezahlte, aber bei uns vermerkte, Buchungen bitte dort oder vorab bei uns begleichen!
Wer im Zelt übernachtet zahlt generell an der Anmeldung.

=== Weitere Unterkünfte ===
Gästehaus Douane in Berg/ Pfalz ist im Mai wegen Renovierungsarbeiten geschlossen. Dies haben zwei Mitglieder unabhängig bestätigt.

Hôtel du Cygne Lauterbourg [https://www.logishotels.com/fr/hotel/hotel-du-cygne-9801?partid=661 Hôtel du Cygne]

Gästehaus Therese in Berg /Pfalz
[http://gaestehaus.tele-service-bay.de Gästehaus Therese]

== Lauterbourg und Umgebung ==

=== Informationen zu Lauterbourg ===

* [[Wikivoyage:Lauterbourg]]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Lauterbourg Lauterbourg]

=== Sehenswürdigkeiten in der näheren Umgebung ===

* [[ Wikivoyage:Wissembourg ]]
* [http://www.fleckenstein.fr/ Burg Fleckenstein]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsburg_Trifels Reichsburg Trifels]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Ouvrage_de_Schoenenbourg Fort Schonenenburg] (Maginotlinie) als Hinterlassenschaft des 2. Weltkriegs
* Das [https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Weintor Deutsche Weintor] als südlichster Punkt der Weinstraße
* Die Töpfereidörfer [http://www.tourisme-haguenau-potiers.com/de/listing/ateliers-von-betschdorf-und-soufflenheim Betschdorf und Soufflenheim]
* Die [http://www.suedpfalz-therme.de/ Südpfalztherme] in Bad Bergzabern
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_Karlsruhe Schloss Karlsruhe]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_Rastatt Schloss Rastatt]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Hagenau Hagenau]

* Infos zum Radeln in der Region gibt der ausführliche Artikel [[Elsass]] in diesem Wiki, dort steht auch einiges über Rheinbrücken, Rheinfähren usw.
* Wer allgemeine Infos über Radeln im Nachbarland sucht, findet diese im ebenfalls ausführlichen Artikel über [[Frankreich]].
* Weiteres Informationsmaterial (Broschüren, Landkarten, Verzeichnisse) über das Elsass, Lauterbourg & Wissembourg und Umgebung werden im Gemeinschaftsraum ausgelegt.

== Tourenangebote während des Treffens ==

=== Donnerstag, 10.05.2018 ===

==== Wissembourg - Climbach - Schlossberg - Lembach ====

Yogibaer bietet folgende Tour an, kann auch an allen anderen Tagen gefahren werden.

97km_Lauterbach_Wissembourg_Climbach_Schlossberg_Lembach_Rhein_Lauterbach

Start und Ziel ist der Campingplatz "Camping Municipal Des Mouettes" in Lauterbourg (Elsass). Zunächst geht es 21 km auf dem Rheinland Pfälzischen Teil des Paminaradweges über Bienwaldmühle nach Wissembourg. Ab km 24 geht es etwas hügeliger bis km 31 ca. 230m bergauf bis Climbach. Danach ein paar Meter bergab, um danach wieder Richtung Krappenfels ein paar Höhenmeter zu machen. Am Sauerstausee vorbei kommen wir nach Lembach. Kurz danach verlassen wir die Sauer um den "Col du Pfaffenschlick" zu erklimmen, dort haben wir den höchsten Punkt mit ca 400m erreicht. Nun geht es ins Rheintal, an Keffenbach vorbei nach Schoenenbourg. An verschiedenen Weilern und Höfen vorbei kommen wir nach Hatten. Dort nehmen wir ein Stück Bahnradweg bis Niederroedern und erreichen über "Schaffhouse pres Seltz" in Münchhausen den Rhein. Nach 10km am Rhein sind wir wieder in Lauterbourg. Die Route ist überwiegend auf Asphalt, ein bisschen Wald- und Schotterwege sind dabei. Soweit es geht fahren wir auf Radwegen, was aber im Elsass oft heisst, dass die Route auf Nebenstrassen verläuft, auf denen durchaus Autoverkehr herrscht.

Routenverlauf: [https://www.outdooractive.com/de/radtour/elsass/97km_lauterbach_wissembourg_climbach_schlossberg_lembach_rhein_lauterbach/113195316/ 97km_Lauterbach_Wissembourg_Climbach_Schlossberg_Lembach_Rhein_Lauterbach]

=== Freitag, 11.05.2018 ===

==== Paminaradweg über Wissembourg nach St. Germanshof ====

'''Genusstour von cyclerps, Abfahrt 10.00 Uhr:'''
!!!Neue Abfahrtszeit auf besonderen Wunsch eines Klemmbrettinhabers!!!

Leichte Radtour auf dem landschaftlich schönen Paminaradweg auf deutscher und französischer Seite.
Die Hinfahrt zu unserem Ziel, St. Germanshof (www.st-germanshof.de), führt auf deutscher Seite von Scheibenhardt (geteiltes Dorf in dem wir über die Grenze fahren) zur "Salmbacher Passage" und weiter zur "Bienwaldhütte". Nachdem wir Altenstadt erreicht haben kommen wir am nördlichen Rand nach Wissembourg. Zum St. Germanshof sind es nur noch wenige Kilometer. Dort wird für uns je nach Größe unserer Gruppe reserviert sein. Bei schönem Wetter ist unser Aufenthalt dort im Biergarten.
Unser Rückweg ist bis nach Wissembourg identisch. In Wissembourg besichtigen wir die Altstadt (Klein Venedig). Danach fahren wir auf der französischen Seite weiter zum Hippodrom und weiter auf dem Höhenrücken nach Schleithal, Salmbach und Niederlauterbach bevor wir das französische Scheibenhardt wieder erreichen. Nach einer kurzen Abfahrt sind wir wieder beim Campingplatz "Etang de Muette".
Kleine Anmerkung: Für viele ist es eine Radtour durch "Wald und Feld". Tatsächlich war dieses Gebiet ein Teil der Hauptkampflinie des Westwalls (Übergang Otterbachstellung zur Fischbachstellung)und der Maginotlinie des letzten Krieges ( Es war mit ein Grund den Paminaradweg zu bauen). Wer sich geschichtlich über das Gebiet informieren möchte kann mir unterwegs gerne Fragen stellen oder die Unterlagen im Gemeinschaftsraum einsehen.

Gesamtlänge ca. 56 Km. Strecke überwiegend flach (wenige kleine kurze Steigungen). Die Tour ist bis auf ein ganz kurzes Stück komplett asphaltiert und in der Hauptsache auf eigenem Radweg sehr gut zu fahren. Einkaufsmöglichkeiten an der Strecke.
[https://www.gpsies.com/map.do?fileId=zcgpztyzdbymnjpq Track Biergartentour]

===== Teilnehmer =====

# Detlef (Deul)
# Conny
# Wuppi
# Jürgen
# Markus
# Lothar
# Gerhard O (Gerhard)
# uwe EF
# Maren
# Karin (KUHmax)
# Horst
# klaus
# Ingo
# Markus (cyclist)

=== Samstag, 12.05.2018 ===

==== Nordvogesen/ Pfälzer Wald ====

Tour in die Nordvogesen/Pfälzer Wald von natash

eine hügelige Tour (ca 100 km, eher weniger) mit dezent sportlichem , aber dennoch genußvollen Charakter in die wunderschöne Landschaft des Naturparks Pfälzer Wald/Nordvogesen. Genaueres folgt. Falls ich nicht arbeiten muss, auch Freitags möglich

== Logistik ==

=== Was ist da ===

=== Wird mitgebracht ===
* 3 Grillzangen (uweEF)
* Beamer (Jens, JvB)
* Presenter (Fernbedienung für Bildvorträge) (ro-77654 Roland)
* Kaffeeautomat (Jens, JvB)
* Holzkohle: besorge 40 kg, Anlieferung Mittwochabend (Jens, JvB)
* Verlängerungsleitung 15m mit Vierfachstecker (Ente)
* Luftpumpe JoeBlow Sport (Ente)
* Mehrfachsteckdose(n): Werden vom Platzwart bereit gestellt.
* Verlängerungsleitung(en): Werden vom Platzwart bereit gestellt.

=== Fehlt noch - wer bringt was mit? ===

* Leinwand
* Laptop
* Milch, Kaffeebohnen: Mittwochabend vor Ort im Supermarkt

=== Einkaufsmöglichkeiten ===

U.a. Grosser Supermarkt in 2 km Entfernung.
* [http://www.carrefour.fr/magasin/market-scheibenhard Carrefour]
* [https://annuaire.laposte.fr/supermarche/8-a-huit-80910358300021/ 8 a huit]
* Penny und Netto in Berg-Neulauterburg direkt hinter der Grenze am Kreiverkehr rechts

=== Radläden ===
* ...
*
*

== Vorträge während des Treffens ==

bitte die Länge auf ca. 60 Minuten begrenzen, sollte noch ein 2. Vortrag gewünscht werden.

=== Mittwoch ===
* evtl. "Mongolei all inclusive 2012 - Mit MTB und Zelt zu Alpenblumen und Bhuddismus" von Karl der Bergische

=== Donnerstag ===

"Viel Argentina, ein bissl Carreterra Austral und ein Bruch" zeigt ro-77654 (Roland)

=== Freitag ===
Marokko 2018
von kangari

=== Samstag ===
Kanada - Indian Summer 2016 (Thomas 1976 und JohnyW) - 45 Minuten volle Farbenpracht

== Sichere Teilnehmer ==

=== Liste aller Teilnehmer ===

# Detlef (Deul)
# Conny
# Uwe (uweEF)+
# Maren
# Jens (JvB)
# Markus (cyclerps)
# LKWS (Rainer)
# Jürgen
# Lothar (rayno)
# Karin (KUHmax)
# Gerhard (Gerhard O)
# Jakob (borstolone)
# Radix
# klaus (elmoro)
# Markus (cyclist)
# Rolf (Wuppi) 09.-12.05.
# Andreas (Ente)
# natash
# mgabri
# sakkkarre 09.-12.05.
# Alfred (Yogibaer)
# Strampeltier (Micha)
# ro-77654 (Roland)
# Tilia
# raubritter
# textsalat (Anna)
# mille 1
# Bernd (BaB)
# Britta
# kangari
# Andreas (iassu) Do-Sa (H)
# Thomas1976 (Mi - So)
# Kurt (qrt) und
# Darina (Do - So)
# Elke (ElkeBi, Do -So)
# Anne (radelli, Do-So)
# Andreas (Slatibart)
# Inga (Shuffi)
# thomas56
# Thoralf (Toxxi)
# Uwe (Radholz)
# Sopaipilla
# Hansebiker Ingo
# Ha-Jo (velokraxler)
# Horst (Horst14)09.-13. (H)
# Helmut (Gogomil)09.-13.
# Karl (Karl der Bergische) Mi 9. bis Sa 12.5.
#Thorsten (Haegar) 09. - 13.
# Wolfgang (Mooney)
# Eva
# Lutz (Tauchervater)
# Christel
# Martin (mlu55) 9. Bis 12.
#
#
#
#
#
#
#
#

=== im Zelt ===
''Bitte diejenigen, die auf dem CP übernachten, hier zusätzlich eintragen (einer pro Zelt reicht), damit wir für den Campingplatz eine Orientierung haben, wie viele Stellplätze wir vermutlich brauchen:''

# Detlef (Deul)
# Lothar
# Chris (CVP)
# Gerhard (Gerhard O)
# klaus (elmoro)
# Markus (cyclist)
# Rolf (Wuppi)
# natash+mgabri (ein Zelt)
# Sakkkarre KöKlaus
# Alfred (Yogibaer)
# ro-77654 (Roland)
# Tilia+raubritter(ein Zelt)
# textsalat (Anna)
# mille 1
# Bernd (BaB)+Britta (ein Zelt)
# LKWS (Rainer, 1 Zelt)
# kangari
# Thomas1976 (vorraussichtlich im Palast Zelt von JohnnyW und Anne)
# Kurt und Darina (ein Zelt)
# Elke + Anne (ein Zelt)
# Andreas (Slatibart) + Inga (Shuffi)
# thomas56
# Thoralf (Toxxi)
# Uwe (Radholz)
# sopaipilla
# Hansebiker Ingo
# Ha-Jo (Velokraxler)
# Helmut (Gogomil)
# Thorsten (Haegar)
# Wolfgang (Mooney) + Eva
# Martin (mlu55)
#
#
#
#
#

=== Im Womo / Camper ===

# Lutz (Tauchervater) und Christel
#
#
#
#

=== Schlaffässer und Stelzenhäuser ===

Es tragen sich hier bitte nur diejenigen ein, die ein Fass/Haus gebucht haben - für die Buchung bitte an Natalie (natash) wenden!

Info: Isomatten und Schlafsäcke für das Lager werden benötigt!

==== Fässer (4 Stück) ====

# uweEF (Uwe und Maren) vom 10.5. bis 13.5.
# Jens (JvB) vom 09.05. bis 13.5.
# cyclerps (Markus & Dany) vom 09.05. - 13.5.
# Jakob (borstolone) 10.05.- 13.05

==== Stelzenhäuser (4 Stück) ====

Info: Isomatten und Schlafsäcke für das Lager werden benötigt!

# Andreas R
# Radix (ein Platz ist noch frei für nichtschnarchendenundnichtimtraumsprechendenundnichtimtraumstöhnenden Menschen)
# Ente und Strampeltier
# Jürgen

=== Tipis ===
[[Datei:Lauterbourg 14.jpg|mini|Tipis]]
Die Tipis können gemeinschaftlich genutzt werden, sie bieten bis zu 10 Personen Platz. Wer Interesse an einem Schlafplatz in einem Tipi hat, trage sich bitte ein. Kosten pro Kopf/Nacht 10.-€.

Info: '''Isomatten und Schlafsäcke für das Lager werden benötigt!'''

==== Tipi 1 ====

# Karin (KUHmax) 09. - 13.5.
#
#
#
#
#
#
#
#
#

== Unsichere Teilnehmer ==

# Holger (wenn, dann ab Freitagabend und im Zelt)
# 19matthias75 (Entscheidung 1 Woche davor / im Zelt (oder falls ein Platz im Tipi verfügbar ->Tipi))
# Arnulf (Keine Ahnung - leider trifft mein Forumsname auch auf die Teilnahme zu - ich versuche es (wenn, dann im Zelt) ...)
# AndreasR
# Mütze (wenn ja, dann im Wohnanhänger)
# Stephan ([[Benutzer:Max saikels|Max saikels]])
# Gerhard (lahmeGazelle) (wenn im Zelt, Entscheidung kurzfristig)
# Odenthaler (Martin) (Teilnahme sehr wahrscheinlich, aber tendenziell ab Freitag, es sei denn, Chefin siehts ein :-))
# Vélocio
# Brit (tirb68)
# Thomas (dhomas) - wenn dann ab Freitag
# Rennrädle (sehr unsicher wegen Familienfest und kurz vor eigenem großen Urlaub, und wenn dann mit Zelt und allein)
# Peter (Mistah Peetah) - wenn ja, dann im Zelt
#
#
#
#
#
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===
[[Datei:Lauterbourg 02.jpg|mini|Radwegbeschilderung in der Region]]
[[Datei:Lauterbourg 04.jpg|mini|... und noch mehr Radwege...]]

==== Rheinübergänge ====

'''Rheinfähre Neuburg-Neuburgweiher'''
* Betriebszeiten von 6.45 - 19.00 Uhr
* kostenpflichtige Überfahrt

'''Seilfähre Seltz-Plittersdorf'''
* Betriebszeiten Mo. - Fr. 6.00 - 20.00 Uhr.
* An Sonn- und Feiertagen 6.30 - 22.00 Uhr
* kostenfreie Überfahrt

==== Rheinbrücken/Übergänge ====

* Rheinbrücke Beinheim (Rastatt-Wintersdorf)
* Staustufe Iffezheim (mit dem Rad nicht zu empfehlen)
* Rheinbrücke Karlsruhe/Wörth

=== Radfernwege und Radrouten zur Anreise ===

Folgende Radrouten in der Region sind im Wiki ausgearbeitet:

* [[Véloroute Rhin]]
* [[Rhein]]
* [[Karlsruhe - Zweibrücken]]
* [[Karlsruhe - Konstanz]]
* [[Stromberg-Murrtal-Weg]]

=== Mit der Bahn ===

* Der nächste Bahnhof ist '''Lauterbourg''' (Frankreich), Entfernung vom CP ca. 2km. Von dort aus stündliche Verbindungen mit einer Regionalbahn nach Wörth (Rhein), Fahrzeit ca. 17 Minuten. Alternativ mit dem Rad ca. 20km am Rhein entlang.
* Der nächste größere Bahnhof auf französischer Seite ist '''Wissembourg''', Entfernung ca. 22km.
* Der nächste größere Bahnhof mit Anbindung an den Fernverkehr auf deutscher Seite (rechtsrheinisch) ist '''[[Karlsruhe Hbf]]'''. Mit dem Rad ca. 23km via Rheinfähre Neuburg/ Neuburgweier und 25 km über die Rheinbrücke (Maximiliansau) nach Wörth.

==== Gruppentickets (Bahn) ====
*

==== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ====

* Markus/cyclist: Start in Aachen am 28.04.2017, Ankunft in Lauterbourg am 09.05.2017, geplant ist via Liege, die Ourthe hoch bis La Roche (B), Bastogne (B), Esch sur Alzette (L), Schengen (L), Merzig/Saar (D), Saarbrücken, ab Saareguemines die Saar bzw. weiter den Canal de la Marne entlang bis Strasbourg, dann am Rhein lang bis Lauterbourg. Ca. 700km, Übernachtung in JH, Warmshowers oder CP. Mitradler auch für Teilstrecken erwünscht.
*
*

=== Mitfahrgelegenheiten mit dem Auto (Angebote und Gesuche) ===
*Biete MfG: Werde wahrscheinlich ab Essen/Wuppertal über Düsseldorf und Köln mit dem Auto fahren und hätte dann ggf. noch Plätze frei. Bei Interesse einfach per [http://www.radreise-forum.de/sendprivate/User/20862 PN im Forum] melden. [[Benutzer:Velocio|Velocio]] ([[Benutzer Diskussion:Velocio|Diskussion]]) 19:24, 10. Dez. 2017 (CET)
*

=== Mit dem Fernbus ===

== Bilder ==

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Forumstreffen Lauterbourg 2018

2018-03-23T15:33:25Z

Mlu55: /* Liste aller Teilnehmer */

'''Forumstreffen Himmelfahrt 2018 in Lauterbourg/ Elsaß'''

* '''Anreise ab Mittwoch, 09. Mai 2018 '''
* '''Abreise Sonntag, 13. Mai 2018 '''

== Ort des Treffens ==

<googlemap lat="48.970101 " lon="8.163982" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff

48.970101, 8.163982, Camping Lauterbourg </googlemap>

== Allgemeine Informationen ==

=== Organisation ===

Grundsätzlich ist jedes Forumsmitglied eigenverantwortlich in Organisation, Rahmengestaltung wie auch Haftung. Für Fragen zum Rahmen des Treffens dient der '''[[forumsbeitrag: 1307785|Thread im Radreise-Forum]]'''. Ansprechpartner für die Vorbereitung des Treffen sind Markus/cyclerps und Natalie/natash. Die Durchführung geschieht gemeinschaftlich. :-)

=== Campingplatz ===
[[Datei:Lauterbourg 01.jpg|mini|Platzübersicht]]

[http://www.camping-lauterbourg.com/index.html Camping Lauterbourg],

=== Brötchenservice: ===

Die Betreiber des CP bieten einen Brötchenservice an.

Die Bestellungen werden '''bis 12 Uhr am Vortag an der Rezeption''' entgegen genommen.

'''Zur Auswahl stehen'''
* Brötchen,
* Baguette,
* Croissant,
* Schokocroissant

=== Umlage und Kosten ===

==== Umlage ====

Für überraschende Kosten, wie z.B. Leute, die zu zahlen vergessen (kommt leider jedesmal vor ) u.ä., bitten wir jeden Teilnehmer und jede Teilnehmerin einen Zusatzbeitrag von 5 € vor Ort in die Forumstreffenskasse (Ansprechpartner: juergen) zu entrichten. Wir rechnen wie immer öffentlich und detailliert ab und geben den Überschuß an das nächste Treffen weiter.

==== Übernachtungsgebühren ====

* Zelte (Sonderpreis Radler im Zelt)
** 1 Pers. und Zelt 9.-€
**2 Pers./1 Zelt gesamt 13.-€

* Schlaffässer:
** Fass/Nacht 25.-€
**Stelzenhaus/Nacht 25.-€

* TIPI:
** 1 Pers./Nacht 10.-€

Zzgl. Tourismusabgabe. Bitte die weiteren Preisangaben auf der Homepage des Campingplatzes beachten.

* Check in:
** Eine Liste der bezahlten/vorgebuchten Schlaffässer, Stelzenhäuser und Tipiplätze liegt mit eurem Nicknamen an der Anmeldung parat. Wer eine solche Behausung vorgebucht UND bezahlt hat lässt sich bitte beim "Check in" auf der Liste abhaken. Noch NICHT bezahlte, aber bei uns vermerkte, Buchungen bitte dort oder vorab bei uns begleichen!
Wer im Zelt übernachtet zahlt generell an der Anmeldung.

=== Weitere Unterkünfte ===
Gästehaus Douane in Berg/ Pfalz ist im Mai wegen Renovierungsarbeiten geschlossen. Dies haben zwei Mitglieder unabhängig bestätigt.

Hôtel du Cygne Lauterbourg [https://www.logishotels.com/fr/hotel/hotel-du-cygne-9801?partid=661 Hôtel du Cygne]

Gästehaus Therese in Berg /Pfalz
[http://gaestehaus.tele-service-bay.de Gästehaus Therese]

== Lauterbourg und Umgebung ==

=== Informationen zu Lauterbourg ===

* [[Wikivoyage:Lauterbourg]]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Lauterbourg Lauterbourg]

=== Sehenswürdigkeiten in der näheren Umgebung ===

* [[ Wikivoyage:Wissembourg ]]
* [http://www.fleckenstein.fr/ Burg Fleckenstein]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsburg_Trifels Reichsburg Trifels]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Ouvrage_de_Schoenenbourg Fort Schonenenburg] (Maginotlinie) als Hinterlassenschaft des 2. Weltkriegs
* Das [https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Weintor Deutsche Weintor] als südlichster Punkt der Weinstraße
* Die Töpfereidörfer [http://www.tourisme-haguenau-potiers.com/de/listing/ateliers-von-betschdorf-und-soufflenheim Betschdorf und Soufflenheim]
* Die [http://www.suedpfalz-therme.de/ Südpfalztherme] in Bad Bergzabern
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_Karlsruhe Schloss Karlsruhe]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_Rastatt Schloss Rastatt]
* [https://de.wikipedia.org/wiki/Hagenau Hagenau]

* Infos zum Radeln in der Region gibt der ausführliche Artikel [[Elsass]] in diesem Wiki, dort steht auch einiges über Rheinbrücken, Rheinfähren usw.
* Wer allgemeine Infos über Radeln im Nachbarland sucht, findet diese im ebenfalls ausführlichen Artikel über [[Frankreich]].
* Weiteres Informationsmaterial (Broschüren, Landkarten, Verzeichnisse) über das Elsass, Lauterbourg & Wissembourg und Umgebung werden im Gemeinschaftsraum ausgelegt.

== Tourenangebote während des Treffens ==

=== Donnerstag, 10.05.2018 ===

==== Wissembourg - Climbach - Schlossberg - Lembach ====

Yogibaer bietet folgende Tour an, kann auch an allen anderen Tagen gefahren werden.

97km_Lauterbach_Wissembourg_Climbach_Schlossberg_Lembach_Rhein_Lauterbach

Start und Ziel ist der Campingplatz "Camping Municipal Des Mouettes" in Lauterbourg (Elsass). Zunächst geht es 21 km auf dem Rheinland Pfälzischen Teil des Paminaradweges über Bienwaldmühle nach Wissembourg. Ab km 24 geht es etwas hügeliger bis km 31 ca. 230m bergauf bis Climbach. Danach ein paar Meter bergab, um danach wieder Richtung Krappenfels ein paar Höhenmeter zu machen. Am Sauerstausee vorbei kommen wir nach Lembach. Kurz danach verlassen wir die Sauer um den "Col du Pfaffenschlick" zu erklimmen, dort haben wir den höchsten Punkt mit ca 400m erreicht. Nun geht es ins Rheintal, an Keffenbach vorbei nach Schoenenbourg. An verschiedenen Weilern und Höfen vorbei kommen wir nach Hatten. Dort nehmen wir ein Stück Bahnradweg bis Niederroedern und erreichen über "Schaffhouse pres Seltz" in Münchhausen den Rhein. Nach 10km am Rhein sind wir wieder in Lauterbourg. Die Route ist überwiegend auf Asphalt, ein bisschen Wald- und Schotterwege sind dabei. Soweit es geht fahren wir auf Radwegen, was aber im Elsass oft heisst, dass die Route auf Nebenstrassen verläuft, auf denen durchaus Autoverkehr herrscht.

Routenverlauf: [https://www.outdooractive.com/de/radtour/elsass/97km_lauterbach_wissembourg_climbach_schlossberg_lembach_rhein_lauterbach/113195316/ 97km_Lauterbach_Wissembourg_Climbach_Schlossberg_Lembach_Rhein_Lauterbach]

=== Freitag, 11.05.2018 ===

==== Paminaradweg über Wissembourg nach St. Germanshof ====

'''Genusstour von cyclerps, Abfahrt 10.00 Uhr:'''
!!!Neue Abfahrtszeit auf besonderen Wunsch eines Klemmbrettinhabers!!!

Leichte Radtour auf dem landschaftlich schönen Paminaradweg auf deutscher und französischer Seite.
Die Hinfahrt zu unserem Ziel, St. Germanshof (www.st-germanshof.de), führt auf deutscher Seite von Scheibenhardt (geteiltes Dorf in dem wir über die Grenze fahren) zur "Salmbacher Passage" und weiter zur "Bienwaldhütte". Nachdem wir Altenstadt erreicht haben kommen wir am nördlichen Rand nach Wissembourg. Zum St. Germanshof sind es nur noch wenige Kilometer. Dort wird für uns je nach Größe unserer Gruppe reserviert sein. Bei schönem Wetter ist unser Aufenthalt dort im Biergarten.
Unser Rückweg ist bis nach Wissembourg identisch. In Wissembourg besichtigen wir die Altstadt (Klein Venedig). Danach fahren wir auf der französischen Seite weiter zum Hippodrom und weiter auf dem Höhenrücken nach Schleithal, Salmbach und Niederlauterbach bevor wir das französische Scheibenhardt wieder erreichen. Nach einer kurzen Abfahrt sind wir wieder beim Campingplatz "Etang de Muette".
Kleine Anmerkung: Für viele ist es eine Radtour durch "Wald und Feld". Tatsächlich war dieses Gebiet ein Teil der Hauptkampflinie des Westwalls (Übergang Otterbachstellung zur Fischbachstellung)und der Maginotlinie des letzten Krieges ( Es war mit ein Grund den Paminaradweg zu bauen). Wer sich geschichtlich über das Gebiet informieren möchte kann mir unterwegs gerne Fragen stellen oder die Unterlagen im Gemeinschaftsraum einsehen.

Gesamtlänge ca. 56 Km. Strecke überwiegend flach (wenige kleine kurze Steigungen). Die Tour ist bis auf ein ganz kurzes Stück komplett asphaltiert und in der Hauptsache auf eigenem Radweg sehr gut zu fahren. Einkaufsmöglichkeiten an der Strecke.
[https://www.gpsies.com/map.do?fileId=zcgpztyzdbymnjpq Track Biergartentour]

===== Teilnehmer =====

# Detlef (Deul)
# Conny
# Wuppi
# Jürgen
# Markus
# Lothar
# Gerhard O (Gerhard)
# uwe EF
# Maren
# Karin (KUHmax)
# Horst
# klaus
# Ingo
# Markus (cyclist)

=== Samstag, 12.05.2018 ===

==== Nordvogesen/ Pfälzer Wald ====

Tour in die Nordvogesen/Pfälzer Wald von natash

eine hügelige Tour (ca 100 km, eher weniger) mit dezent sportlichem , aber dennoch genußvollen Charakter in die wunderschöne Landschaft des Naturparks Pfälzer Wald/Nordvogesen. Genaueres folgt. Falls ich nicht arbeiten muss, auch Freitags möglich

== Logistik ==

=== Was ist da ===

=== Wird mitgebracht ===
* 3 Grillzangen (uweEF)
* Beamer (Jens, JvB)
* Presenter (Fernbedienung für Bildvorträge) (ro-77654 Roland)
* Kaffeeautomat (Jens, JvB)
* Holzkohle: besorge 40 kg, Anlieferung Mittwochabend (Jens, JvB)
* Verlängerungsleitung 15m mit Vierfachstecker (Ente)
* Luftpumpe JoeBlow Sport (Ente)
* Mehrfachsteckdose(n): Werden vom Platzwart bereit gestellt.
* Verlängerungsleitung(en): Werden vom Platzwart bereit gestellt.

=== Fehlt noch - wer bringt was mit? ===

* Leinwand
* Laptop
* Milch, Kaffeebohnen: Mittwochabend vor Ort im Supermarkt

=== Einkaufsmöglichkeiten ===

U.a. Grosser Supermarkt in 2 km Entfernung.
* [http://www.carrefour.fr/magasin/market-scheibenhard Carrefour]
* [https://annuaire.laposte.fr/supermarche/8-a-huit-80910358300021/ 8 a huit]
* Penny und Netto in Berg-Neulauterburg direkt hinter der Grenze am Kreiverkehr rechts

=== Radläden ===
* ...
*
*

== Vorträge während des Treffens ==

bitte die Länge auf ca. 60 Minuten begrenzen, sollte noch ein 2. Vortrag gewünscht werden.

=== Mittwoch ===
* evtl. "Mongolei all inclusive 2012 - Mit MTB und Zelt zu Alpenblumen und Bhuddismus" von Karl der Bergische

=== Donnerstag ===

"Viel Argentina, ein bissl Carreterra Austral und ein Bruch" zeigt ro-77654 (Roland)

=== Freitag ===
Marokko 2018
von kangari

=== Samstag ===
Kanada - Indian Summer 2016 (Thomas 1976 und JohnyW) - 45 Minuten volle Farbenpracht

== Sichere Teilnehmer ==

=== Liste aller Teilnehmer ===

# Detlef (Deul)
# Conny
# Uwe (uweEF)+
# Maren
# Jens (JvB)
# Markus (cyclerps)
# LKWS (Rainer)
# Jürgen
# Lothar (rayno)
# Karin (KUHmax)
# Gerhard (Gerhard O)
# Jakob (borstolone)
# Radix
# klaus (elmoro)
# Markus (cyclist)
# Rolf (Wuppi) 09.-12.05.
# Andreas (Ente)
# natash
# mgabri
# sakkkarre 09.-12.05.
# Alfred (Yogibaer)
# Strampeltier (Micha)
# ro-77654 (Roland)
# Tilia
# raubritter
# textsalat (Anna)
# mille 1
# Bernd (BaB)
# Britta
# kangari
# Andreas (iassu) Do-Sa (H)
# Thomas1976 (Mi - So)
# Kurt (qrt) und
# Darina (Do - So)
# Elke (ElkeBi, Do -So)
# Anne (radelli, Do-So)
# Andreas (Slatibart)
# Inga (Shuffi)
# thomas56
# Thoralf (Toxxi)
# Uwe (Radholz)
# Sopaipilla
# Hansebiker Ingo
# Ha-Jo (velokraxler)
# Horst (Horst14)09.-13. (H)
# Helmut (Gogomil)09.-13.
# Karl (Karl der Bergische) Mi 9. bis Sa 12.5.
#Thorsten (Haegar) 09. - 13.
# Wolfgang (Mooney)
# Eva
# Lutz (Tauchervater)
# Christel
# Martin (mlu55) 9. Bis 12.
#
#
#
#
#
#
#
#

=== im Zelt ===
''Bitte diejenigen, die auf dem CP übernachten, hier zusätzlich eintragen (einer pro Zelt reicht), damit wir für den Campingplatz eine Orientierung haben, wie viele Stellplätze wir vermutlich brauchen:''

# Detlef (Deul)
# Lothar
# Chris (CVP)
# Gerhard (Gerhard O)
# klaus (elmoro)
# Markus (cyclist)
# Rolf (Wuppi)
# natash+mgabri (ein Zelt)
# Sakkkarre KöKlaus
# Alfred (Yogibaer)
# ro-77654 (Roland)
# Tilia+raubritter(ein Zelt)
# textsalat (Anna)
# mille 1
# Bernd (BaB)+Britta (ein Zelt)
# LKWS (Rainer, 1 Zelt)
# kangari
# Thomas1976 (vorraussichtlich im Palast Zelt von JohnnyW und Anne)
# Kurt und Darina (ein Zelt)
# Elke + Anne (ein Zelt)
# Andreas (Slatibart) + Inga (Shuffi)
# thomas56
# Thoralf (Toxxi)
# Uwe (Radholz)
# sopaipilla
# Hansebiker Ingo
# Ha-Jo (Velokraxler)
# Helmut (Gogomil)
# Thorsten (Haegar)
# Wolfgang (Mooney) + Eva
#
#
#
#
#
#

=== Im Womo / Camper ===

# Lutz (Tauchervater) und Christel
#
#
#
#

=== Schlaffässer und Stelzenhäuser ===

Es tragen sich hier bitte nur diejenigen ein, die ein Fass/Haus gebucht haben - für die Buchung bitte an Natalie (natash) wenden!

Info: Isomatten und Schlafsäcke für das Lager werden benötigt!

==== Fässer (4 Stück) ====

# uweEF (Uwe und Maren) vom 10.5. bis 13.5.
# Jens (JvB) vom 09.05. bis 13.5.
# cyclerps (Markus & Dany) vom 09.05. - 13.5.
# Jakob (borstolone) 10.05.- 13.05

==== Stelzenhäuser (4 Stück) ====

Info: Isomatten und Schlafsäcke für das Lager werden benötigt!

# Andreas R
# Radix (ein Platz ist noch frei für nichtschnarchendenundnichtimtraumsprechendenundnichtimtraumstöhnenden Menschen)
# Ente und Strampeltier
# Jürgen

=== Tipis ===
[[Datei:Lauterbourg 14.jpg|mini|Tipis]]
Die Tipis können gemeinschaftlich genutzt werden, sie bieten bis zu 10 Personen Platz. Wer Interesse an einem Schlafplatz in einem Tipi hat, trage sich bitte ein. Kosten pro Kopf/Nacht 10.-€.

Info: '''Isomatten und Schlafsäcke für das Lager werden benötigt!'''

==== Tipi 1 ====

# Karin (KUHmax) 09. - 13.5.
#
#
#
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#

== Unsichere Teilnehmer ==

# Holger (wenn, dann ab Freitagabend und im Zelt)
# 19matthias75 (Entscheidung 1 Woche davor / im Zelt (oder falls ein Platz im Tipi verfügbar ->Tipi))
# Arnulf (Keine Ahnung - leider trifft mein Forumsname auch auf die Teilnahme zu - ich versuche es (wenn, dann im Zelt) ...)
# AndreasR
# Mütze (wenn ja, dann im Wohnanhänger)
# Stephan ([[Benutzer:Max saikels|Max saikels]])
# Gerhard (lahmeGazelle) (wenn im Zelt, Entscheidung kurzfristig)
# Odenthaler (Martin) (Teilnahme sehr wahrscheinlich, aber tendenziell ab Freitag, es sei denn, Chefin siehts ein :-))
# Vélocio
# Brit (tirb68)
# Thomas (dhomas) - wenn dann ab Freitag
# Rennrädle (sehr unsicher wegen Familienfest und kurz vor eigenem großen Urlaub, und wenn dann mit Zelt und allein)
# Peter (Mistah Peetah) - wenn ja, dann im Zelt
#
#
#
#
#
#

== Anreise ==

=== Mit dem Rad ===
[[Datei:Lauterbourg 02.jpg|mini|Radwegbeschilderung in der Region]]
[[Datei:Lauterbourg 04.jpg|mini|... und noch mehr Radwege...]]

==== Rheinübergänge ====

'''Rheinfähre Neuburg-Neuburgweiher'''
* Betriebszeiten von 6.45 - 19.00 Uhr
* kostenpflichtige Überfahrt

'''Seilfähre Seltz-Plittersdorf'''
* Betriebszeiten Mo. - Fr. 6.00 - 20.00 Uhr.
* An Sonn- und Feiertagen 6.30 - 22.00 Uhr
* kostenfreie Überfahrt

==== Rheinbrücken/Übergänge ====

* Rheinbrücke Beinheim (Rastatt-Wintersdorf)
* Staustufe Iffezheim (mit dem Rad nicht zu empfehlen)
* Rheinbrücke Karlsruhe/Wörth

=== Radfernwege und Radrouten zur Anreise ===

Folgende Radrouten in der Region sind im Wiki ausgearbeitet:

* [[Véloroute Rhin]]
* [[Rhein]]
* [[Karlsruhe - Zweibrücken]]
* [[Karlsruhe - Konstanz]]
* [[Stromberg-Murrtal-Weg]]

=== Mit der Bahn ===

* Der nächste Bahnhof ist '''Lauterbourg''' (Frankreich), Entfernung vom CP ca. 2km. Von dort aus stündliche Verbindungen mit einer Regionalbahn nach Wörth (Rhein), Fahrzeit ca. 17 Minuten. Alternativ mit dem Rad ca. 20km am Rhein entlang.
* Der nächste größere Bahnhof auf französischer Seite ist '''Wissembourg''', Entfernung ca. 22km.
* Der nächste größere Bahnhof mit Anbindung an den Fernverkehr auf deutscher Seite (rechtsrheinisch) ist '''[[Karlsruhe Hbf]]'''. Mit dem Rad ca. 23km via Rheinfähre Neuburg/ Neuburgweier und 25 km über die Rheinbrücke (Maximiliansau) nach Wörth.

==== Gruppentickets (Bahn) ====
*

==== Gemeinsame Anreise mit dem Rad ====

* Markus/cyclist: Start in Aachen am 28.04.2017, Ankunft in Lauterbourg am 09.05.2017, geplant ist via Liege, die Ourthe hoch bis La Roche (B), Bastogne (B), Esch sur Alzette (L), Schengen (L), Merzig/Saar (D), Saarbrücken, ab Saareguemines die Saar bzw. weiter den Canal de la Marne entlang bis Strasbourg, dann am Rhein lang bis Lauterbourg. Ca. 700km, Übernachtung in JH, Warmshowers oder CP. Mitradler auch für Teilstrecken erwünscht.
*
*

=== Mitfahrgelegenheiten mit dem Auto (Angebote und Gesuche) ===
*Biete MfG: Werde wahrscheinlich ab Essen/Wuppertal über Düsseldorf und Köln mit dem Auto fahren und hätte dann ggf. noch Plätze frei. Bei Interesse einfach per [http://www.radreise-forum.de/sendprivate/User/20862 PN im Forum] melden. [[Benutzer:Velocio|Velocio]] ([[Benutzer Diskussion:Velocio|Diskussion]]) 19:24, 10. Dez. 2017 (CET)
*

=== Mit dem Fernbus ===

== Bilder ==

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Wintertreffen 2015

2015-01-21T20:39:41Z

Mlu55: /* Sichere Teilnehmer am Treffen */

'''Termin und Ort''' 

*'''Anreisetag: 27.02.2015 (Freitag)''' 
*'''Abreisetag: 01.03.2015 (Sonntag)''' 

'''Diskussion im Forum''' 
''[[forumsbeitrag:1065803|Hier geht's zur Diskussion im Forum]]'' 

'''[[Wintertreffen 2015#Sichere Teilnehmer am Treffen|Bitte tragt euch in die Teilnehmerliste ein! (hier klicken)]]''' 
__TOC__

== Das Pfadfinderzentrum Raumünzach ==

===Homepage===

[http://www.fpr-online.de/ Das Pfadfinderzentrum Raumünzach]

[https://maps.google.com/maps/ms?msid=205217492569673376714.0004d50f923d4533b03bb&msa=0&ll=48.639183,8.350336&spn=0.001616,0.002771&dg=feature Lageplan]

===Übernachtung/Preise===

===Ausstattung===

===Lebensmittelläden===

Netto, Schiffesrstraße 1 A (direkt am BHF) in Forbach

Edeka, Murgstraße 1, in Forbach

==Anreise==
<googlemap lat="48.639602" lon="8.350268" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff
48.639602, 8.350268, Pfadfinderzentrum Raumünzach, 76596 Forbach http://www.fpr-online.de</googlemap>

===Anreise mit dem Fahrrad ===

Der Ort liegt im Tal der Murg im Nordschwarzwald, etwas südlich von Forbach. Über das Murgtal kann man den Ort flussaufwärts von Gernsbach bzw -abwärts von Freudenstadt erreichen. Das Pfadfinderzentrum liegt direkt am [[Murg#Raumünzach|Murgtal-Radweg]], dessen Befahrbarkeit je nach Witterungsverhältnissen Ende Februar evtl eingeschränkt. Parallel dazu verläuft die B462.

Außerdem mündet bei Raumünzach ein linkes Seitental in die Murg. Daher kann man den Ort auch über die Schwarzwald-Hochstraße via Herrenwies bzw. Hundsbach erreichen. Bezüglich der Variante über Hundsbach siehe auch [[Schwarzwald-Radweg#Raumünzach|Schwarzwald-Radweg]].

===Anreise mit der Bahn===
====Bahnhöfe====
* Forbach-Raumünzach - 1 km
* Forbach - 7 km (flach)
* Baden-Baden - 31 km
* Rastatt - 36 km (an der Murg)
* Karlsruhe - 55 km

Die S41 der Stadtbahn Karlsruhe verbindet Karlsruhe/Rastatt und Freudenstadt/Eutingen im Gäu mit Halt in Raumünzach. Der Halt in Raumünzach erfolgt nur bei Bedarf!

Günstiger (da häufigere Frequenz) ist möglicherweise eine Anreise mit der S 31/32 ab Bruchsal/Karlsruhe/Rastatt bis Forbach.
Hier gibt es auch "Eilzüge", die nur die "größeren" Haltestellen anfahren und schneller sind. Ab Forbach sind es 7 recht ebene Kilometer nach Raumünzach.
Zu beachten ist, dass die Karlsruher Stadtbahnen lediglich fernschienentaugliche Trambahnen sind, es gibt also kein Fahradabteil.
Räder können jedoch außerhalb des morgendlichen Berufsverkehrs kostenlos mitgenommen werden, man stellt sie am besten dort ab, wo sie am wenigsten stören, z.b am Wagenende. 10 Räder auf einen Haufen können möglicherweise bereits zu Mitnahmeproblemen führen.

===Anreise mit dem Auto===

==Geführte Radtouren==

==Reisevorträge==

# Wintertour entlang der Nordseeküste (Bernd)
# Namibia (ro-77654, Roland) Freitagabend, 2 Stunden
# 1 Jahr durch Südamerika (indomex / Peter) Samstag 1,5-2 Stunden und nach Interesse
#

== Sichere Teilnehmer am Treffen ==

# Nat
# Thomas1976
# Britta
# Bernd
# Renata (Rennrädle)
# Peter (indomex)
# Stefan S
# Klaus (trike-biker)
# Claudia
# Frank (bingobongo)
# Rolf (xuanxang)
# Nicolai (nicolaiB)
# LO Radler (Andreas)
# PeterLpz
# Kettenraucher
# Steffen (metz)
# Anne (Anne25)
# Thomas (JohnyW)
# Michael (Mikel265)
# Mike (MikeBike)
# Armin (Wattkopfradler)
# Henning (aighes)
# Ha-jo (Velokraxler)
# Micha (mgabri)
# Karin (KUHmax)
# Clemens (ohne Gasgriff)
# sopaipilla
# Wendel
# (nochn)robert
# Peter (kangari)
# Jakob (borstolone)
# Jörg (juwi)
# Roland (ro-77654)
# mille 1
# Andreas R
# Andreas (Slatibart)
# Martin (mlu55)

== Unsichere Teilnehmer am Treffen ==

# Erik (Buche) (Zelt)
# Rudi (RudiS)
# Robert (robrad) (Zelt)
# Gerhard (LahmeGazelle) (wenn, mit Zelt)
# didimuensterland (Haus)
# Hartmut L
# Sonja
# Andre (sigma7)

== Zelter ==

# Eric
# Nicolai
# Britta und Bernd
# Henning
# Steffen (metz)
# ohne Gasgriff
# sopaipilla
# Wendel
# Peter (kangari)
# Roland (Ro-77654)
# mille 1
# Andre (sigma7)

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Rad ==

=== Anreise aus X ===

# ...
# ...
# ...
# ...

=== Anreise aus Y ===

# ...
# ...
# ...
# ...

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Bahn ==

=== Anreise aus Berlin per Bahn ===

# Britta
# Bernd
# Nicolai
# Frank
# Wendel
# (nochn)robert
#

=== Anreise aus dem Norden ===

# Andreas R: Am 27.02. mit dem EC 9 ab Köln (10:53) bis Baden-Baden (14:04) 
Zurück: am 03.01. ICE 74 ab Baden-Baden (12:34), ICE 108 ab Mannheim
# ...
# ...
# ...

== Wer bringt was mit ==

Leinwand und Laptop: Rennrädle

=== Gute Laune ===
* ''alle''

=== Technik ===

* Diaprojektor werden noch gesucht.

Rennrädle: Laptop und Leinwand
Ein zweiter Laptop schadet sicher nicht -> wer?

[[Kategorie:Forumstreffen]]