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Winterpokal

2017-10-29T07:05:18Z

Randonneur: /* MTB-News */ +1

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, amarillo, kuhbe
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/323 Los Bichos]:''' Andreas R, Karl der Bergische, Randonneur, sigma7, thomas-b
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, Mooney, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/262 Radreise Forum]:''' slatibart, JohnyW, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-29T07:01:59Z

Randonneur: /* MTB-News */ +1

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, amarillo, kuhbe
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/323 Los Bichos]:''' Andreas R, Karl der Bergische, Randonneur, sigma7, thomas-b
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/262 Radreise Forum]:''' slatibart, JohnyW, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-29T06:36:03Z

Randonneur: /* Teams 2017/18 */ ... und noch ein Team

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, amarillo, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/323 Los Bichos]:''' Andreas R, Karl der Bergische, Randonneur, sigma7, thomas-b
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/262 Radreise Forum]:''' slatibart, JohnyW, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-27T10:33:54Z

Randonneur: /* MTB-News */ ups!

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, amarillo, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/262 Radreise Forum]:''' slatibart, JohnyW, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-27T10:32:49Z

Randonneur: /* Teams aus dem Radreise-Forum */ ... und noch ein Team

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, amarillo, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/362 Radreise Forum]:''' slatibart, JohnyW, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-27T10:27:06Z

Randonneur: /* MTB-News */ +1

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, amarillo, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-27T10:23:03Z

Randonneur: +1 und kl. Korr.

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2017/2018 findet der Pokal '''vom 30. Oktober 2017 bis zum 1. April 2018''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, velolaf, ....
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/286 Eiszäpfle]:''' natash, Tine, DieterFfm, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

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* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-25T08:19:47Z

Randonneur: /* MTB-News */ kl. Korr.

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2016/2017 findet der Pokal '''vom 31. Oktober 2016 bis zum 26. März 2017''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-25T08:19:17Z

Randonneur: /* MTB-News */ +1

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2016/2017 findet der Pokal '''vom 31. Oktober 2016 bis zum 26. März 2017''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, ....
* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/122 Radelrudel]:''' derSammy, Felix_Ente....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-24T14:06:39Z

Randonneur: /* Teams 2017/18 */ +1

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2016/2017 findet der Pokal '''vom 31. Oktober 2016 bis zum 26. März 2017''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

* '''[https://winterpokal.mtb-news.de/team/227 Bottwartal-Express]:''' trike-biker, ....

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

==== MTB-News ====

* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Winterpokal

2017-10-18T11:56:40Z

Randonneur: /* Teams aus dem Radreise-Forum */ 2017/2018 angelegt

Der Winterpokal ist eine Motivationshilfe, auch bei niedrigen Temperaturen regelmäßig Sport zu treiben. Es werden die Fahrzeiten addiert und zu einer Wertung zusammengefasst. Organisiert wird der Winterpokal von den Webseiten [http://winterpokal.mtb-news.de/ MTB-News] und [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Rennrad-News]. Im Winter 2016/2017 findet der Pokal '''vom 31. Oktober 2016 bis zum 26. März 2017''' statt.

== Teilnahme ==
Zur Teilnahme muss man Mitglied einer der eingangs erwähnten Webseiten sein, die auch Foren betreiben. Wenn man eine gute Wertung anstrebt, sollte man sich entscheiden, ob man bei bei MTB- oder bei Rennrad-News teilnimmt. Dadurch werden alle Radfahr-Einheiten summiert. Berücksichtigt wird grundsätzlich die Zeit auf dem Rad (in Minuten), egal was für ein Fahrrad man nimmt. Bei MTB-News zählen daher auch Rennrad-Fahrten und umgekehrt. Andere Sportarten werden in geringerem Umfang berücksichtigt. Das genaue Regelwerk steht auf den genannten Webseiten (siehe [[#Weblinks|Abschnitt Weblinks]]).

Es gibt keinen Sieger im Winterpokal, auch wenn einige immer darum kämpfen. '''Sieger ist jeder, der gut durch den Winter kommt.'''

== Teams aus dem Radreise-Forum ==
Neben der Einzelwertung kann man Teams mit maximal fünf Teilnehmern bilden. Im Team motiviert man sich gegenseitig. Daher ist der Teamgedanke auch so wichtig. Team-Mitglieder müssen nicht gemeinsam fahren. Jeder kann in nur einem Team sein. '''Die Teams müssen bis zum 13.11.2017 23:59 feststehen.''' Das Eintragen von Teams ist seit Mitte Oktober möglich.

=== Teams 2017/18 ===

==== MTB-News ====

==== Rennrad-News ====

* '''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/102 Hessen-Express]:''' 19matthias75, ....

=== Teams 2016/17 ===

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* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/30  ] trike-biker, velOlaf, ...
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal.mtb-news.de/teams/view/71  ] Thomas (thomasb), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische, ...
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/369 Eiszäpfle]:''' natash, Martina, Tine, DieterFfm, Levty
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/252 Radelrudel]:''' Felix_Ente, derSammy, DebrisFlow, Christian vom Deister, Mooney
* '''[http://winterpokal.mtb-news.de/team/468 Radreise Forum]:''' Slatibart

==== Rennrad-News ====

* '''Südhessen-Express:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/58  ] 19matthias75, JaH, ....
* '''Einzel(liege)radler:'''[https://winterpokal.rennrad-news.de/team/70  ] veloeler (veloeler_ch), ....

=== Teams 2015/16 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/184  ] trike-biker, hessie james, velolaf, Roldi, StefanS
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/511  ] Stevenss331, tertldd
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/333  ] natash, Tine, martina, DieterFFM, Buche (Aahz)
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/11  ] Thomas (thomasb), Sigma7, derSammy, AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2015.mtb-news.de/teams/view/183  ] slatibart, Levty, JohnyW, huhu-hulle, Felix_Ente

Bei Rennrad-News:
* '''Die die man nicht sieht:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/team/200  ] veloeler
* '''Flachlandschleicher:''' [http://winterpokal-2015.rennrad-news.de/teams/view/301  ] Leonard_of_Quirm, DebrisFlow (Roy), Mooney, Seghal, Nordisch

=== Teams 2014/15 ===

Bei MTB-News:
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/118  ] slatibart, JohnyW, veloeler, tertldd, huhu-hulle
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/45  ] trike-biker, hessie james, velolaf, albgammler, StefanS
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/28  ] Thomas (thomasb), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), DerBergische
* '''Eiszäpfle''': [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/180  ] natash, Rennrädle, Tine, amarillo, martina
* '''Klöpfer-Express:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/184  ] hipster, danishdynamite, Roldi, Brrgl
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2014.mtb-news.de/teams/view/174  ] Stevenss331, Marienkaefer, silbermoewe, veiter42, JimmiBondi

Bei Rennrad-News:
* '''EsGibtImmerEinenWeg:''' [http://winterpokal-2014.rennrad-news.de/teams/view/186  ] DebrisFlow, JaH, Andreas R, 19matthias75
* Levty

=== Teams 2013/14 ===

Bei MTB-News:
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/23  ] trike-biker, blondbe, StefanS, JimmiBondi, Gepäcktour
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/35  ] slatibart, JohnyW, goerdy, pellegrino (mavril), Hollandradfahrer (Radelbalduin)
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/41  ] hipster, danishdynamite, metz, Roldi, Brrgl
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/43  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Delphinarium:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/289  ] Stevens331, Marienkäfer
* '''Eiszäpfle:''' [http://winterpokal-2013.mtb-news.de/teams/view/65  ] Rennrädle, natash, amarillo, Tine, batman2000

=== Teams 2012/13 ===

Bei MTB-News:
* '''radreise-forum(1):'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/164  ] RoyDig, slartibart, Oppa, StefanS, JohnnyW
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/127  ] Meterfresser, Tine, Rennrädle (tangelo), amarillo, Florik
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/97  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Bottwartal-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/157  ] Gepäcktour, buche (Aahz), hans-albert, trike-biker
* '''Klöpfer-Express:'''[http://winterpokal-2012.mtb-news.de/teams/view/617  ] hipster, danishdynamite, metz, ...

Ohne Team:
* Holger, macht Rennrad-News mit als 25.5.2003 (bin schon in einem Team, "Frittierte Dosenravioli", das ist aber voll)
* RuhrRadler, bei als RuhrBiker beim Team Rolling Rough Stones, das ist mein Flèche Allemagne Team.

=== Teams 2011/12 ===

Bei MTB-News:
* '''Weiße Hölle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/610  ] trike-biker, Hollandradfahrer, sonicbiker, Levty, hans-albert
* '''Los Bichos:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/106  ] José Maria (Bicitour), Sigma7, JaH (Yogaradler), AndreasR (MangoAndreas), thomas-b (thomas_b)
* '''Radreise-Forum:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/54  ] slatibart, Hebscher, Toxxi, BaB (carpe noctem), DebrisFlow (Roy Dig)
* '''SPEZI:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/113  ] Velotroll, RadRitter (Raubritter), Tigerroy, Kampfkurve, Momocat
* '''Eiszäpfle:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/154  ] Rennrädle, [[Benutzer:Tine|Tine]], natash, Tilija (Tilia), amarillo
* '''Eisvögel:'''[http://winterpokal-2011.mtb-news.de/teams/view/370  ] Ente (Radknecht), Roldi, -JP-, Kosta, bikekiller39

Bei Rennrad-News:
* '''Hopfazupfa:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/26  ] Nico, Flori, vgXhc, schiggyf, Margit1
* '''Liebliches Rheinland:'''[http://winterpokal-2011.rennrad-news.de/teams/view/371  ] TomTomMann, Jongleuse, FlevoMartin, Strampeltier, Wolfgang M.

== Weblinks ==

* [http://winterpokal.mtb-news.de/ Winterpokal von MTB-News]
* [http://winterpokal.rennrad-news.de/ Winterpokal von Rennrad-News]
Teams werden auf beiden Seiten durch den Link ''Mein Team'' gebildet.

[[Kategorie:Radreise-Forum]]

Forumstreffen Vorschläge 2017

2016-11-01T12:35:48Z

Randonneur: /* Ort & Campingplatz */ Link korrigiert

== Dikussion & Abstimmung ==

Für das Forumstreffen 2017 (Zeitraum 24.05 - 28.05.2017) gibt es 2 konkrete Vorschläge, die weiter unten vorgestellt werden.

Bis zum 20. November (18:00Uhr) können nun die Mitglieder entscheiden, wo das Forumstreffen 2017 an Himmelfahrt stattfinden soll.

[[forumsbeitrag:1236389|zur Diskussion]] | [[forumsbeitrag:1245940|zur Abstimmung]]

== Nettersheim (Helm) ==

===Ort & Campingplatz===
<googlemap lat="50.49031" lon="6.62783" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff

50.49031, 6.62783, Naturzentrum Eifel Urftstraße 2 53947 Nettersheim</googlemap>
Naturzentrum Eifel Urftstraße 2 53947 Nettersheim Tel. +49 2486 1246, http://naturzentrum-eifel.de

'''Übernachtungsgebühren:''' 
[http://www.naturzentrum-eifel.de/unterkuenfte/jugendzeltplatz.html Link zum Campingplatz] 
10,- Euro je Person inkl. Zelt und Kosten für Feuerholz / Grillkohle 
zzgl. Umlage für das Aufenthaltsraum und Technik 

=== Verkehrsanbindung ===

ÖPNV: Züge von Köln bzw. Trier halten in Bhf Nettersheim
Auto: Autobahn A1
Rad: Nahe EV3 / D7

=== Weitere Informationen ===

Zeltwiese auf 70 Teilnehmer beschränkt, da bereits Buchung einer anderen Gruppe mit ca. 30 Teilnehmern
Feste Unterkünfte (Hotels, Pensionen und FeWo in der Nähe), Diverse Einkaufsmöglichkeiten in direkter Nähe zum CP
Aufenthaltsraum mit installierter Vortragstechnik vorhanden, Kosten liegen bei pauschal 100,- €. Bei Nutzung des Raums außerhalb der regulären Öffnungszeiten des Naturzentrums fallen pro Stunde 13,00 € an. Also an Christi Himmelfahrt oder Samstag für jede Stunde, Freitags erst nach 18:00 Uhr. Das Naturzentrum ist etwas mehr als einen Kilometer vom Zeltplatz entfernt.

== Erfurt (uwe EF) ==

===Ort & Campingplatz===
<googlemap lat="51.0390192" lon="10.9788336" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff

51.0390192, 10.9788336, Campingplatz "Erfurt am See" Steinfeld 4 99090 Erfurt</googlemap>
Campingplatz "Erfurt am See" Steinfeld 4 99090 Erfurt Tel. +49 176 51 75 23 86, http://erfurtamsee.de

'''Übernachtungsgebühren:''' 
[http://erfurtamsee.de/camping.html Link zur CP-Preisliste (informativ)] 
10,- Euro je Person inkl. Zelt 
zzgl. 5% Kulturförderabgabe 
+ Umlage für das Gemeinschaftszelt 

=== Verkehrsanbindung ===

ÖPNV: Bahnhof Erfurt, Bahnhof Kühnhausen (~ 600 m Entfernung zum CP)
Auto: Autobahn
Rad: direkt am Gera-Radweg

=== Weitere Informationen ===

Wir haben die Zeltwiese für uns, feste Unterkünfte (Hotels, Pensionen und FeWo in der Nähe), Diverse Einkaufsmöglichkeiten in direkter Nähe zum CP, Gruppenzelt möglich, keine feste Technik für Vorträge

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Charles le Téméraire

2016-09-19T14:02:52Z

Randonneur: /* Allgemeines */ kl. Ergänzung

{{Infobox Radfernweg
| Name = Die Véloroute 50 Charles le Téméraire
| Logo = LogoClT.png
| Länge = 529
| Höhenmeter (auf) = 1708
| Höhenmeter (ab) = 1719
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}

<googlemap lat="48.112004" lon="5.643031" zoom="7" width="auto" height="400" type="map" controls="small" scale="yes" overview="no" zoomstyle="smooth" />
{{GoogleMap}}

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeines ==

Die Véloroute 50 Charles le Téméraire (benannt nach Karl dem Kühnen, Herzog von Burgund und Luxemburg) beginnt in Dijon und führt durch Franche Comté, Lothringen und Luxemburg bis nach Brugge in Belgien. Hauptsächlich folgt sie dabei verschiedenen Kanälen. Richtig gut ausgeschildert ist die Strecke im Moment nur in dem Département Haute-Saône. Seine (im Moment noch in Planung begriffenen) Übergänge zu verschiedenen Eurovélo-Trassen machen ihn zu einem Radwanderweg von internationaler Bedeutung. Im Moment beschränkt sich diese Beschreibung auf den Norden des Départements Haute-Saône und die Départements Vosges und Meurthe-et-Moselle.

== Roadbook ==

{{Unvollständig}}

=== Dijon - Base de Loisirs ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Remilly sur Tille ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Tellecey ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Lamarche sur Saône ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Pontailler sur Saône ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Heuilly sur Saône ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Talmay ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Esertenne et Cecey ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Apremont ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Velet ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Gray ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Autet ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Ray sur Saône ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Vanne ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Soing ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Scey sur Saône ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

* Zwischen Scey sur Saône und Port sur Saône geht auf der Höhe von Chemilly (das die Radstrecke nicht durchquert) eine ausgeschilderte Verbindungsstrecke zur Eurovélo 15 über Vesoul ab.

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Port sur Saône ===

{{Geodaten|00|00|00|Text}}

Text

{{Kilometrierung|0|0}}

=== Fouchécourt ===

[[bild:infotafelHteS.png|thumb]]

{{Geodaten|47.788488|5.997176|216|Am Kanal}}

Von Fouchécourt kommend folgt man der kleinen Landstraße bis zur D 54, auf die man nach links einbiegt.

{{Kilometrierung|6,4|6}}

=== Gevigney-et-Mercey ===

{{Geodaten|47.799779|5.929358|219|Stadtmitte}}

Die Strecke durchquert Gevigney auf einer leider sehr stark befahrenen Straße D 3 mit Lastschwerverkehr, die man bereits ab Fouchécourt umgehen kann. Dazu biegt man von Fouchécourt komment nicht nach links sondern nach rechts auf die D 54 ab und radelt nach Montureux-lès-Baulay. Hier nicht die Bahngeleise überqueren, sondern links abbiegend zwischen dem Kanal und den Schienen bis Miévillers fahren (kurz vor Miévillers überquert man die Schienen allerdings). Der Straße folgen, bis man nach links auf die D 46 einbiegt, und dieser bis nach Cendrecourt folgen.

{{Kilometrierung|4,9|11}}

=== Jussey ===

{{Geodaten|47.828122|5.899441|216|Kreisverkehr}}

Ist man der offiziellen Strecke gefolgt, gelangt man nach Jussey, das einige Geschäfte, Supermärkte und Straßencafés bietet. Man verläßt das Städtchen über einen Kreisverkehr und eine längere Brücke über den Fluß Amance. Dann überquert man die Bahngleise und biegt von der D 3 nach rechts auf die D 46. Übergang zur Boucle Nr 13 (Boucle des Vanniers, 33 km).

{{Kilometrierung|3,1|14}}

=== Cendrecourt ===

[[bild:BlumenCendrecourt.JPG|thumb|Cendrecourt]]

{{Geodaten|47.844206|5.924570|234|Dorfmitte}}

Die Strecke durchquert das kleine Dörfchen Cendrecourt. Ab hier wird es etwas hügeliger. Dabei hat man teilweise einen schönen Blick auf den Kanal.

{{Kilometrierung|6,9|21}}

=== Ormoy ===

{{Geodaten|47.889759|5.976707|220|Kurz vor der Brücke}}

Nach der Durchquerung von Ormoy kommt ein leichter Anstieg und man trifft auf die (leider auch stark befahrene) D 44, der man nach rechts bis Corre folgt.

{{Kilometrierung|5,4|27}}

=== Corre ===

{{Geodaten|47.917504|5.994338|224|Vor der Kirche}}

Corre besitzt einen kleinen Hafen und ein Fahrradgeschäft. Hier fließen die Flüsse Saône und Coney zusammen. Ist man bis jetzt grob der Saône gefolgt, folgt man jetzt dem Coney. Vor der Kirche biegt man nach links ab. Ab hier ist die Streckenführung kurz mit der Boucle Nr 6 (Boucle des Verriers) identisch. Folgt man dieser Boucle weiter und nicht der VR 50 (d.h. folgt man der Beschilderung der Boucle Nr 6 und fährt da geradeaus, wo die VR 50 rechts abbiegt), kann man einen interessanten Abstecher zu der Glasbläserei in La Rochelle machen.

{{Kilometrierung|4,3|31}}

=== Demangevelle ===

{{Geodaten|47.930821|6.028939|230|Vor der alten Spinnerei}}

Demangevelle ist ein Dorf mit vergangenem Reichtum. Hier gibt es gleich mehrere leerstehende Fabriken (Spinnerei, Metallverarbeitung), die früher dank des Kanals florierten. Man durchfährt das Dorf und folgt dann dem Kanal bis zu einer Brücke, auf die man nach rechts abbiegt.

{{Kilometrierung|3,9|35}}

=== La Basse Vaivre ===

{{Geodaten|47.949730|6.059398|251|Vor dem kleinen Rathaus}}

Nach Basse Vaivre hin geht es kurz den Berg hoch. Die Strecke führt einfach gerade durch das Dorf. Am Ende links halten.

{{Kilometrierung|2,8|38}}

=== Selles ===

{{Geodaten|47.961444|6.086650|238|Vor der Drehbrücke}}

[[bild:Hafenbei_Selles.JPG|thumb|Hafen bei Selles]]

Auf Selles zufahrend kommt man an eine alte Drehbrücke, die auch noch in Betrieb ist. Der Ort besitzt eine eigene kleine Molkerei, sowie Geschäfte und ein Restaurant. Vor der Drehbrück führt die Strecke nach rechts auf einen asphaltierten und als Radweg ausgebauten Wirtschaftsweg. Auch ein kleiner Hafen und ein Rastplatz für Radler ist vorhanden. Im Übrigen sind hier gerade Bauarbeiten, denn der Wirtschaftsweg soll als Radweg bis Corre gebaut werden. Diese beeinträchtigen das Radeln aber nicht.
* Hier beginnt ein ausgeschilderte Verbindungsweg zu der Eurovélo 15 über Belfort

{{Kilometrierung|6,2|44}}

=== Ambiévillers ===

{{Geodaten|47.975347|6.154031|278|Abzweig auf den Schotterweg}}

Die Strecke führt beständig den Kanal entlang, bis der Radweg in die D 434 mündet. Man biegt nach links und dann gleich nach rechts ab und folgt der D 434 bis kurz vor Ambiévillers. Dann geht es nach rechts auf einer Schotterpiste bis an den Kanal. Ab jetzt befinden wir uns im Départements Vosges. Im Moment ist die VR 50 in dem ganzen Département noch nicht ausgeschildert. Allerdings kann man sich auch nicht verfahren, denn die Strecke folgt ausschließlich dem Coney als Kanal. Auch hatten die Verantwortlichen den Wunsch, das Hinterland etwas bekannt zu machen. Deswegen wurden an den wichtigsten Schleusen sogenannte "Bornes" aufgestellt, auf denen sich Streckenvorschläge für kleine Touren befinden.

{{Kilometrierung|5,1|49}}

=== Fontenoy le Chateau ===

{{Geodaten|47.972678|6.195765|257|Vor dem Abzweig in das Städtchen}}

Die Strecke verläuft zwischen dem rechts liegenden Coney und dem links liegenden Kanal. Nicht weit vor Fontenoy-le-Château liegt links am Weg das durchgehend geöffnete Café Arpero. Essen bekommt man nur auf Vorbestellung (+33 (0)329 304 305), Vesper kann verzehrt werden, wenn man etwas zu Trinken bestellt. Auch Paint-Ball kann hier gespielt werden. Der Radweg endet dann jäh am Ortseingang mitten auf einer Brücke. Nach links in die Rue du Canal einbiegen und dieser folgen. Diese führt dann über den Kanal und vor dem Café Coney Island (Donnerstag = Ruhetag) vorbei. Direkt bei dem Café nach links abbiegen und den kurzen Anstieg heraufradeln. Der Radweg den Kanal entlang führt auf der gegenüberliegenden Seite des kleinen Hafens (Chemin des Prés Liétard), der Kanal liegt also jetzt rechts vom Radweg. Fontenoy besitzt einen Campingplatz und kleine Geschäfte. Die erste Frau, die in Frankreich das Abitur machte, stammt aus Fontenoy-le-Château. Deswegen werden in dem ganzen Dorf den Sommer über Schilder mit philosophischen Sprüchen ausgehängt.

* Borne Nr 15: 20,5 km langer Ausflug mit 385 m Höhenmetern

{{Kilometrierung|4,0|53}}

=== Bains-les-Bains ===

{{Geodaten|47.992473|6.226956|270|Auf der Brücke bei der Schleuse 32}}

Bains-les-Bains liegt genau auf dem '''48. Breitengrad''' und ist ein kleiner Kurort mit Thermalbad (Rheuma, Arterien, Herz). Dementsprechend gibt es ein gutes Angebot an Unterkünften, Restaurants und Geschäften. Auch ein Campingplatz (Camping Les Pins, 31 rue des Creuses, Tel.: +33 (0)3 29 362 049) und zwei kleine Fahrradwerkstätten - L'Atelier d'Erick (gegenüber vom Ecomarché) und Misses Vélo Mini Service (+33 (0)3 29 363 071) - sind vorhanden. Es gibt auch ein Kino und eine modern eingerichtete Mediathek. Das Städtchen rüstet sich für den Empfang von Radfahrern und hat sogar eine eigene Internetseite eingerichtet. (http://www.bainslesbains.fr/l-offre-touristique/l-accueil-cyclo/). Um in den Ort zu gelangen folgt man dem

* Borne Nr 14: 13 km langer Ausflug mit 220 Höhenmetern.

Der Ausflug führt übrigens zwischen den Schleusen 29 und 28 wieder auf den Radweg zurück.

{{Kilometrierung|9,2|62}}

=== La Forge de Thunimont ===

[[bild:RadwegAmKanal.JPG|thumb|Radweg am Kanal]]

{{Geodaten|48.050520|6.273743|297|Neben der Drehbrücke}}

In Forge de Thunimont gibt es eine kleine Drehbrücke, die auch noch in Betrieb ist. Das große leerstehende Gebäude links am Radweg ist eine alte Schmiede, die später als Pampers-Fabrik (Peaudouce) genutzt wurde.

* Borne Nr 13: 34 km langer Ausflug mit 450 Höhenmetern. Wer diesen ganz fährt, trifft bei der Schleuse Nr 30 wieder auf den Kanal und ist vom Kanal aus nach Westen abgebogen.
* Borne Nr 12: 30 km langer Ausflug mit 615 Höhenmetern (vom Kanal aus Richtung Osten).

{{Kilometrierung|4,8|67}}

=== La Forge d'Uzemain ===

{{Geodaten|48.084700|6.304064|307|Mitten auf dem Radweg}}

Der Radweg verläuft weiterhin rechts vom Kanal.

* Borne Nr 11: 37 km langer Ausflug mit 735 Höhenmetern.

Weiter geht es immer am Kanal entlang an den Dörfern Ménimenil und Thiélouze vorbei.

{{Kilometrierung|11,1|78}}

=== Girancourt ===

{{Geodaten|48.168051|6.303045|360|Auf der Brücke}}

Hier ist der Radweg ganz neu angelegt - früher mußte man den Kanal hier verlassen und auf der Landstraße weiterfahren.
Ab jetzt fährt man links vom Kanal.
Kurz nach Girancourt:
* Borne Nr 10: 47 km langer Ausflug mit 750 Höhenmetern.

Weiter geht es durch das Städtchen Chaumousey mit seinem 3-Sterne Restaurant "Le Calmeusien", zu dem die Kunden von weit her kommen.

{{Kilometrierung|6,6|85}}

=== Sanchey ===

[[bild:lacdeBouzey.jpeg|thumb|Lac de Bouzey]]

{{Geodaten|48.177995|6.367471|362| Vor dem Abzweig zum Lac de Bouzey}}

Hier kann man an einer extra für Radfahrer und Fußgänger gebauten Brücke nach rechts abbiegen, den Kanal überqueren und der Beschilderung zum Lac de Bouzey folgen. Dieser Stausee mit Naherholung (Camping, Restaurants, Badestrand) ist als Ausgleichsbecken des Verbindungskanals (zwischen Mosel und Saône) gebaut. derkanalisierte Coney, dem wir bis jetzt gefolgt sind, dient dieser Verbindung. Bis jetzt war ein gewisser Anstieg zu spüren - die Schleusen fuhr man immer rauf - ab jetzt und bis Golbey geht es hinunter.

* Borne Nr 9: 35 km langer Ausflug mit 505 Höhenmetern.

{{Kilometrierung|7,4|92}}

=== Golbey ===

{{Geodaten|48.208919|6.438804|324|Vor der Brücke, Übergang nach Epinal}}

Wir nähern uns Golbey an ein paar eng aneinanderliegenden Schleusen entlang. Wer über die große blaue Brücke auf die andere Kanalseite wechselt, kann auf einem ca 3 km langen Radweg nach Epinal, der Hauptstadt des Départements Vosges gelangen.
Hier erwartet Euch dann am Hafen von Epinal das
* Borne Nr 8 mit einem 9,5 km langen Ausflug mit 150 Höhenmetern durch die Stadt.
Charles le Téméraire führt aber auf der diesseitigen Seite des Kanals weiter. Wir nähern uns der Mosel. Obacht: Der Radweg überquert jetzt ohne Zebrastreifen oder Ampel eine stark befahrene Straße. Obwohl hier Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h gilt, fahren manche Autofahrer doch schneller. Bitte unbedingt absteigen und schieben.

{{Kilometrierung|3,6|96}}

=== Chavelot ===

{{Geodaten|48.235080|6.439830|307|Auf dem Radweg}}

Golbey und Chavelot gehen praktisch nahtlos ineinander über - als wären die beiden nur ein einziges großes Industriegebiet. Zum Glück hat man durch den Radweg am Kanal (inzwischen fahren wir die Mosel entlang) doch einen gewissen Abstand zu dem Trubel. Hier gibt es zahlreiche Kieswerke. Die Lastschiffe ''Quartz, Feldspath'' und ''Mika'' karren den ganzen Tag Steine, Kies, Schotter und Sand umher. Ab jetzt wird es ruhiger.

{{Kilometrierung|1,6|97}}

=== Thaon les Vosges ===

{{Geodaten|48.246459|6.426450|305|-}}

Kurz vor Thaon wechselt der Radweg die Seite. Wir fahren jetzt links vom Kanal. Thaon les Vosges ist für die 'Rotonde' bekannt, ein kreisförmiger großer Bau gleich am Ortseingang rechts. Hier finden Ausstellungen und Konzerte statt, im September auch eine große Bio-Messe.

* Borne Nr 7: 24,5 km langer Ausflug mit 195 Höhenmetern, der die industrielle Geschichte der Gegend erzählt. Dieser Ausflug führt zum Teil auch zurück.

Der Radweg wechselt schon bald wieder auf die rechte Seite, und es geht immer weiter am Kanal entlang. Das folgende Städtchen ist Igney, jetzt gesellt sich auch die Bahnstrecke zu dem Kanal. Die Strecke führt an Châtel sur Moselle und Nomexy vorbei.

* Borne Nr 6: 11 km langer Ausflug mit 115 Höhenmetern. Auch hier geht es um die industrielle Vergangenheit.

{{Kilometrierung|12,5|110}}

=== Vincey ===

[[bild:LeereFabrikPortieux.JPG|thumb|Leere Fabrik in Portieux]]

{{Geodaten|48.324992|6.335732|281|Gegenüber der alten Fabrik}}

Auf der Höhe von Vincey gegenüber von Portieux zeigt sich genau das, was die Ausflüge in's Landesinnere schon verdeutlichen: Eine große Ruine einer alten, nun leerstehenden Fabrik (Weberei und Spinnerei), die von der einst blühenden Industrie am Kanal zeugt.

{{Kilometrierung|6,5|116}}

=== Charmes ===

{{Geodaten|48.376953|6.286820|266|Am Abzweig zum Campingplatz}}

An Vincey vorbei geht es weiter nach Charmes, einem größerem Städtchen. Hier gibt es einen Campingplatz (Camping les Iles, 20 Rue de l'Ecluse, 88130 Charmes, +33 (0)3 29 388 771).

ab hier und Richtung Norden gibt es gleich mehrere Ausflüge:
* Borne Nr 5: 25 km langer Ausflug mit 325 Höhenmetern.
* Borne Nr 4: 31 km langer Ausflug mit 300 Höhenmetern.
* Borne Nr 3: 32 km langer Ausflug mit 525 Höhenmetern
* Borne Nr 2: 19,5 km langer Ausflug mit 300 Höhenmetern
* Borne Nr 1: 15 km langer Ausflug mit 250 Höhenmetern

{{Kilometrierung|4,5|121}}

=== Socourt ===

[[bild:RadwegalsFeldweg.JPG|thumb|Radweg als Feldweg]]

{{Geodaten|48.406033|6.256702|259|Ende des guten Belages}}

Mit dem Übergang von dem Département Vosges in das Département Meurthe-et-Moselle endet auch bei Socourt der Radweg mit dem bisher guten Belag. Der schlechte Teer bzw. die Schotterpiste ist aber gut befahrbar. Bisher war das Radfahren auf dem Weg den Kanal entlang ausdrücklich erlaubt. Ab jetzt wird es toleriert. Wer möchte kann jetzt nach links auf die Landstraße RN 57 wechseln. Das Verkehrsaufkommen ist aber schon recht stark.

{{Kilometrierung|4,4|125}}

=== Bainville-aux-Miroirs ===

[[bild:Fledermaushaus.JPG|thumb|Fledermaushaus]]

* In Bainville aux Miroirs gibt es ein kleines nettes Restaurant mit Gästezimmer, um dahin zu gelangen muß man bei der Schleuse Nr 36 den Kanal nach links abbiegend verlassen (nach ca 200 m trifft man direkt drauf). Die sehr freundlichen Besitzer sind ausdrücklich auf Radwanderer eingestellt (Chez la Moon, 31 Route Nationale 57, Bainville Aux Miroirs, +33 (0)3 54 479 154).
* Ab hier befinden wir uns im Naturschutzgebiet ''La Moselle Sauvage''. Die Mosel wird bewußt verwildert, es gibt interessante Blumen und Vögel zu beobachten, sogar Biber soll es wieder geben. Zur Beobachtung muß man an geeigneten Stellen vom Radweg am Kanal nach rechts Richtung Mosel fahren. Diese Wildnis zu besuchen lohnt sich. Bei der Schleuse 35 wurde zudem das alte Schleusenhaus als Fledermaus-Schutzhaus umgebaut.

{{Geodaten|48.439111|6.281077|244|Abzweig ins Städtchen}}

Bei Schleuse 38 wirkt es so, als könne man geradeaus weiter. Das führt aber in eine Sackgasse. Hier wird bis Bayon die Seite gewechselt.

Jetzt hört auch bald der praktisch unbefestigte aber noch gut beradelbare Wirtschaftsweg auf - es gibt nur noch einen Trampelpfad. Radler mit Anhänger oder Liegeradfahrer wechseln vielleicht besser auf die Landstraße, allerdings ist auch der Trampelpfad noch befahrbar.

{{Kilometrierung|17,0|142}}

=== Flavigny-sur-Moselle ===

[[bild:MenilStMichel.JPG|thumb|Menil St. Michel]]

{{Geodaten|48.563702|6.205730|251|Genau am Abzweig in die Sackgasse}}

Kurz vor Flavigny ist dann auch der Trampelpfad nicht mehr befahrbar. Es wirkt zwar so, als ginge er noch weiter, das Ganze endet aber an einem unüberwindlichem Zaun. In der Höhe von Ménil St Michel muß man den Kanal verlassen und auf die D 570 wechseln. Diese Straße ist stark befahren, zum Glück sind es aber nur ca 2 km bis zum nächsten Ort, Flavigny sur Moselle.

Flavigny sur Moselle ist für sein großes Behindertenzentrum bekannt. Leider zieht sich der Ort sehr in die Länge - die Radstrecke führt durch den ganzen Ort durch.
In der Ortsmitte biegt man nach rechts in die Rue du Chaubourot ein, die in die Rue Le vieux Moulin mündet. Diese führt wieder zum Kanal, man biegt nach links ab und radelt den Kanal entlang, der rechts liegt.

Wer einen absoluten Schleichweg ausprobieren möchte, biegt gleich am Ortseingang - noch vor dem Ortsschild - scharf rechts in die 'Impasse de la Ville Haute' ein. Dann geht man auf das Haus Nummer 9 zu, umgeht den Gartenzaun aber nach rechts auf einem Trampelpfad. Dieser führt über eine stabile aber schmale Brücke auf einen Trampelpfad am Kanal, den man nach links folgt. Obacht: Dieser Schleichweg ist mit Vorsicht zu genießen, zu dem Brückchen führen Treppenstufen. Gepäck lädt man am besten ab.

[[bild:Kanalbruecke.JPG|thumb|Kanalbrücke]]

Belohnt wird diese Mühe mit einem recht einmaligen und einsamen Ort: Eine Brücke über die der Kanal über die Mosel geführt wird. Von der recht hohen Brücke hat man eine angenehme Aussicht auf die Vogelwelt.

Bald trifft man dann wieder auf die "normale" Strecke, spätestens da, wo die Rue le Vieux Moulin an den Kanal mündet.

Jetzt immer am Kanal weiterfahren, der Belag ist auch wieder gut.

{{Kilometrierung|6,7|149}}

=== Méréville ===

[[bild:AbzweigBoucleMoselle.JPG|thumb|Abzweig Boucle Moselle]]

Bei Méréville mündet der VR 50 Charles le Téméraire in die ''Boucle de la Moselle''. Es handelt sich um einen 91 km langen gut ausgeschilderten Rundkurs rund um Nancy. Die Mosel umfließt Nancy westlich, östlich wird Nancy von dem ''Canal de Jonction'' umflossen. Man kann diese ''Boucle de la Moselle'' also nach Osten oder Westen fahren, der Weg nach Osten ist kürzer.

* Bei ''Laneuveville'' ist der Übergang zu der Strecke Paris - Straßburg.
* Im Norden von Nancy, bei ''Custines'', geht die VR 50 Charles le Téméraire weiter und läuft bis ''Remich'' mit dem Moselradweg zusammen.
* Wer Nancy westlich umfährt, hat bei ''Toul'' den Übergang zu der Strecke Paris-Straßburg.

Vergnügungssüchtige können auch nach Nancy hineinfahren. Die Altstadt ist wunderschön.

{{Geodaten|48.602409|6.154113|229|Übergang zur Boucle de la Moselle}}

== GPS-Tracks ==

{{GPS-Tracks}}

{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|Herbst 2015|[[Benutzer:Mütze|Mütze]]|Der ganze Abschnitt}}
|}

== Weblinks ==

[http://www.charles-le-temeraire.fr Charle le Temeraire]
[http://www.tourisme-lorraine.fr Tourisme Lorraine]
[http://www.Lorraine.voie.verte.free.fr Lorraine Voie Verte]
[http://www.lepredenancy.fr Le Pre de Nancy]

[[Kategorie: Streckenvorschlag]]

Forumstreffen Berlin 2013

2013-01-30T09:19:45Z

Randonneur: /* Unsichere Teilnehmer am Treffen */ -1, bin an Himmelfahrt doch nicht in Berlin

[[Bild:Brandenburger Tor Wegweiser2.jpg|thumb|300px|Brandenburger Tor]]
[[Bild:Srfb04.jpg|thumb|300px|Abseilen in Berlin]]
[[Bild:Srfb08.jpg|thumb|300px|Weltzeituhr am Alexanderplatz - auch ein Radlertreff]]
[[Bild:Srfb14.jpg|thumb|300px|Orientierung - hier stand die Mauer]]
[[Bild:Berlin323.JPG|thumb|300px|Potsdamer Platz]]

*'''Anreisetag: 08.05.2013 (Mittwoch)''' 
*'''Abreisetag: 12.05.2013 (Sonntag)''' 
*'''[http://www.campingplatz-berlin.de/ Campingplatz Krossinsee'''] -- Position: [http://maps.google.de/maps?q=N52%C2%B0+22%27+11.94%22+E13%C2%B0+41%27+4.14%22&hl=de&ie=UTF8&sll=52.416733,13.344767&sspn=0.008245,0.016608&t=m&z=16 N52° 22' 11.94" E13° 41' 4.14"] 

'''Diskussion im Forum''' 
''[http://www.radreise-forum.de/topics/858844 Hier geht's zur Diskussion im Forum]'' 

'''[[Forumstreffen Berlin 2013#Sichere Teilnehmer am Treffen|Bitte tragt euch in die Teilnehmerliste ein! (hier klicken)]]''' 
__TOC__
== Der Campingplatz ==

===Preise===

*Zelter: Jede Person 7,50 € pro Nacht, dazu kleines Zelt (bis 2 Personen) 3 € oder goßes Zelt (ab 3 Personen) 5 € pro Nacht.
*Wohnmobil oder PKW mit Wohnanhänger: Jede Person 7,50 € pro Nacht, Stellplatz 8,50 € pro Nacht
*Ferienzimmer: 35 oder 45 € pro Nacht (Belegung mit zwei bzw. drei Erwachsenen – mit Kinder(n) günstiger), zuzüglich 15 € Endreinigung. Inklusive Bettwäsche, aber ohne Handtücher (selbst mitbringen).
*Ferienhaus: 75 oder 95 € pro Nacht (Belegung mit zwei bzw. vier Erwachsenen – mit Kinder(n) günstiger), zuzüglich 35 € Endreinigung. Inklusive Bettwäsche und Handtücher.

===Ausstattung===
* Waschmaschinen und Trockner
* Camperküche im Sanitärgebäude
* WLAN gegen Aufpreis.
* Abenteuerspielplatz & Freizeitklub
* Back-Shop
* Restaurant mit Seeterrasse
* Badestelle
* Servicestation für Reisemobile (Entsorgung von Abwassertanks und Chemietoiletten; Wasserauffüllung)
* Zweistündige Fahrt mit Campingplatz-eigenen Boot (Preis?)

===Gaststätten===
Ein Restaurant hat einen großen Saal für ca. 100 Personen. Dieser wird gastronomisch bewirtschaftet und bietet Möglichkeiten für Dia-Vorträge.

===Lebensmittelläden===
*In Schmöckwitz (ca. 3 km) sind ein Rewe (Mo–Sa, 7–22h) sowie Netto (Mo–Sa 8–2h)
*In Gosen (ca. 5 km) gibt es den Müggelpark mit Real

==Anfahrt==
<googlemap lat="52.369983" lon="13.684483" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff
52.369983, 13.684483, Campingplatz Krossinsee Wernsdorfer Straße 38 12527 Berlin-Schmöckwitz</googlemap>
Campingplatz Krossinsee, Wernsdorfer Straße 38, 12527 Berlin-Schmöckwitz.

===Anfahrt mit dem Fahrrad ===

[[Bild:Brandenburgertor.jpg|thumb|300px|Brandenburger Tor mit R1-Anschluss]]

Folgende Radwege führen in der Nähe des Zeltplatzes vorbei:

* [[Dahme#Wernsdorf|Dahme-Radweg]] bei Wernsdorf - direkt vor dem Zeltplatz
* [[Europa-Radweg_R1#Erkner|Europa-Radweg R1]] in Erkner, ca. 10 km
* [[Spree#Hartmannsdorf|Spree-Radweg]]: zwischen Hertmannsdorf und Erkner nach Neu-Zittau abbiegen und weiter nach Wernsdorf (ca. 8 km)
* [[Dahme_-_Havel#Berlin-Schm.C3.B6ckwitz|Dahme-Havel-Querverbindung]] in Berlin-Schmöckwitz (ca. 3 km)

Für die Anfahrt mit dem Fahrrad aus Berlin siehe [[Forumstreffen_Berlin_2013#Anfahrt_mit_der_Bahn|Anfahrt mit der Bahn]].

===Anfahrt mit der Bahn===

[[Bild:Srfb22.jpg|thumb|300px|Berlin Hauptbahnhof]]

Über '''Berlin''', direkte Anfahrt von den Fernbahnhöfen:
* Berlin Hbf, ''(Track wird aufgrund ständig wechselnder Baustellen kurz vorher bekanntgegeben)''
* Berlin Ostbahnhof, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=soawokblbuloipgg Track zum Platz, 27 km]
* Berlin Südkreuz, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lwgmzlxipzhlnofv Track zum Platz, 29 km] (über das Gelände des ehemaligen Flughafens Tempelhof)

Alternativ mit der '''S-Bahn''' nach ''Eichwalde'', ''Grünau'' oder ''Zeuthen'':

[http://www.s-bahn-berlin.de/ '''Fahrplan der Berliner S-Bahn''']

* S Grünau, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xiuhoxfrktajvhyh Track zum Platz, 9 km]
* S Eichwalde, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=vpnguxmuqsqjewol Track zum Platz, 5 km]
* S Zeuthen, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=gzhimutfkadpycyw Track zum Platz, 7 km]

Per Regionalbahn sind auch die näher gelegenen Bahnhöfe '''Erkner''' und '''Königs Wusterhausen''' direkt zu erreichen:

* (S-)Bhf. Erkner
* (S-)Bhf. Königs Wusterhausen

===Anfahrt mit dem Auto===
Autobahnabfahrten ''Erkner'' und ''Niederlehme'' am Berliner Ring. [http://www.campingplatz-berlin.de/campingplatz/lage/anfahrt-2/ Siehe auch hier].

==Geführte Radtouren==
'''Unter Nr. 1 ist immer der Tourleiter'''

===Mittwochnachmittag, 08.05.2012 ===
====Einmal um den Krossinsee?====

* das ist hier nur ein Platzhalter, noch keine konkrete Idee

# Dietmar
# Pedalpetter (wenn ich früh genug da bin)
# Lufi47
# Jakob (borstolone)
# Bremerin

====Thema 2====
# Bernd
#
#

====Thema 3====
# Andy
#
#

===Donnerstag, 09.05.2012 ===
====Stadtrundfahrt====
[[Bild:Srfb13.jpg|thumb|300px|Checkpoint Charlie]]
*Mit Schwerpunkt Deutsche Geschichte - maximal zehn Teilnehmer; [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=njbouhguottozozm vorläufiger Track]- vom CP bis zum S-Bahnhof Bornholmer Straße, Mittagessen im Biergarten, Rückfahrt mit der S-Bahn
# Dietmar
# Andreas
# rayno
# Steffen
# Pedalpetter
#Lufi47
#Chrissi
#Sabine
#Ente
#Velofahrerin


Warteliste:
# Vélocio
# Borstolone
#Vinz
#Juergen
#Strampeltier
#
#

==== Quer durchs Land zur Oder ====

[[Bild:FTD113.JPG|thumb|300px|In Polen]]

*'''100 km''', ca. 20 km/h. Start am Zeltplatz, entlang von Spreeradweg und Oder-Spree-Verbindung bis nach Frankfurt (Oder). Abendessen in Słubice (PL), Rückfahrt von Frankfurt bis Erkner mit dem Regionalexpress. - maximal zehn Teilnehmer; [http://goo.gl/maps/r73Gh Vorläufige Route]
* In Fürstenwalde gibt es eine Ausstiegsmöglichkeit nach 50 km.

# Toxxi (Thoralf)
# Margit
# mstuedel (Markus)
#Paramount
#
#
#
#
#
#
 

====Opern in Berlin====

*Eine Radtour die hinter die Kulissen führt. Beginn am Campingplatz Kossinsee, über das Kulissenlager der Opernhäuser, Opernwerkstätten, Staatsopernbaustelle, Komische Oper, Staatsoper im Schillertheater und zur [http://www.deutscheoperberlin.de Deutschen Oper Berlin]. Im Kulissenlager und in der Deutschen Oper gibt es wenn möglich eine Besichtigung. Max 12 Teilnehmer, ca. 60 km, Tour endet am S-Bahnhof Charlottenburg. Details und Track folgen noch...

# Thilo
# Bremerin
#
#
#
#
#
#
#
#

====Wasserstadt Berlin====

[[Bild:Havelbier.JPG|thumb|300px|Radlerrast an der Havel]]
* Einmal quer durch Berlin, immer am Wasser entlang. Dahme: Regattastrecke Grünau (Langer See), Spree: von Köpenick nach »Mitte«, Spandauer Schifffahrtskanal, Hohenzollernkanal, Havel: rund um dem Tegeler See, von Hennigsdorf nach Spandau, Spree: von Spandau nach Charlottenburg, Landwehrkanal: durch Kreuzberg zum Treptower Park, cycle.

# Alukoffer (Andreas) ?–sofern ich kann
#
#
#
#
#
#
#
#
#

===Freitag, 10.05.2012===
==== Krossinsee - Potsdam====

[[Bild:FTD114.JPG|thumb|300px|Durch Brandenburg]]

* Erstes Update: Hinweise zur [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jcyznhsziplhqzas Strecke]verarbeitet - Geplante Eckpunkte: [http://www.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Potsdam_-_Neuer_Markt_1.jpg&imgrefurl=http://ru.wikipedia.org/wiki/%25D0%25A4%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB:Potsdam_-_Neuer_Markt_1.jpg&usg=__Jt1pN88fPvhalIvy4DEtwZ1B6VE=&h=749&w=1003&sz=239&hl=de&start=1&sig2=wl25vcb514fR5OeAi7x4Ng&zoom=1&tbnid=732qZPIst5wBqM:&tbnh=111&tbnw=149&ei=2ZZyUPLNDI-PswaThoHYBw&prev=/images%3Fq%3Dneuer%2Bmarkt%2Bpotsdam%26hl%3Dde%26sa%3DX%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1 Neuer Markt], [http://de.wikipedia.org/wiki/Alter_Markt_(Potsdam) Alter Markt], [http://www.google.de/images?q=Holl%C3%A4ndisches+Virtel+mPotsdam&hl=de&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3...1222.1222.0.1849.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.p0blR-mPNac&oq=Holl%C3%A4ndisches+Virtel+mPotsdam Holländisches Viertel ], [http://www.google.de/images?hl=de&q=Sanssouci&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3...1222.1222.0.1849.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.p0blR-mPNac&sa=X&oi=image_result_group Sanssouci],

* Stadt und Park werden wir gemeinsam besuchen. Nach dem Parkrundgang wird Zeit für individuelle Besuche sein, z.B. [http://de.wikipedia.org/wiki/Neues_Palais Neues Palais] oder [http://de.wikipedia.org/wiki/Sanssouci Schloss Sanssouci], Besuch des Parkes ist kostenlos. Es wird ein freiwilliger Beitrag von 2 € erbeten, den zu zahlen ich auch erbitten möchte.

* Rückfahrt mit dem Regionalverkehr oder (individuell) mit dem Rad, Gesamt-Radstrecke 70km

# Uwe Radholz
# Pedalpetter
# Sabine
# Margit
# uwe b.
# Jakob (borstolone)
# johwin
# radurlauberin
# mstuedel (Markus)
# Seeradler (Thomas)
# Paramount
# Bremerin

==== Schnelle Langstreckentour nach Polen====

[[Bild:FTD115.JPG|thumb|300px|R1 in Polen]]

*'''130 - 200 km''', ca. 25 km/h. ''Noch nicht komplett durchgeplante Idee!'' Mit dem Zug von Erkner bis Frankfurt (Oder). Ab da mehrere Varianten. Maximal acht Teilnehmer.
** [http://goo.gl/maps/2fsjY Streckenvorschlag 153 km] Ca. 55 km durch Polen bis Küstrin und auf dem Radweg R1 über Buckow (Märkische Schweiz) zurück bis zum Zeltplatz.
** [http://goo.gl/maps/3ImSM Streckenvorschlag 199 km] Ca. 110 km durch Polen (Wald- und Seenlandschaft) bis Küstrin und auf der Märkischen Schlössertour über Fürstenwalde (Ausstiegsmöglichkeit nach 165 km) zurück zum Zeltplatz.
** Um Zugfahrten ganz zu vermeiden bzw. zu reduzieren, können wir Vorschlag 1 umgekehrt vom Zeltplatz bis Küstrin fahren, in Polen Schaschlik essen und auf Vorschlag 2 zurück (igs. 200 km, Ausstieg in Strausberg (40), Küstrin (100) oder Fürstenwalde (160)).
* Die genaue Strecke wird nach Testfahrten im Frühling endgültig festgelegt. Eine abendliche Fahrt mit dem Regionalzug möchte ich gern vermeiden, aber auch nicht kategorisch ausschließen. Tempo und Durchführung orientieren sich an der Sportgruppe von BU24 2012.
* Wird eventuell mit der geplanten Oderbruchtour von Bernd vereinigt.
# Toxxi (Thoralf)
# Ente
#
#
#
#
#
#

====Oderbruch====

Die Strecke wird noch ausgearbeitet.

[[Bild:Oderbruch17.JPG|300px||thumb|Richtung Oderbruch]]

# Bernd
# AndreasR
# Ecki
# Andreas74
# Strampeltier
# Velofahrerin
#
#
#
#

====Müggelsee mit Rad & Fähre====

[[Bild:Kindertour191.jpg|300px||thumb|Mit Kindern auf Tour]]

* eine Tour für Kinder ab 7 Jahren, vom CP auf asphaltierten Radwegen und Waldwegen, Richtung Müggelsee, Stopp am Rübezahl (Biergarten Spielplatz), Track folgt

# Dietmar
# Jürgen
#
#
#
#
#
#
#
#

====Thema 4====
# Andy
#
#

===Samstag, 11.05.2012===
====Spreewaldgurkentour====

[[Bild:Kauper1.jpg|thumb|300px|Traditionspflege im Spreewald]]

* Gemütliche Radtour über Dahme-, Spree- und Gurkenradweg nach Lübbenau, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lbeaugqjbrwuyaij vorläufiger Track], ca. 15 Teilnehmer
* Zunächst entlang der Dahme (einem Nebenfluss der Spree) geht es durch verschlafene brandenburgische Dörfer, ausgedehnte Waldgebiete, entlang etlicher Seen bis in den Spreewald. Hier wechseln wir zwischen Spree- und Gurkenradweg und fahren u.a. durch Lübben. Nachmittags Einkehr im [http://www.gasthaus-wotschofska.de/de/gasthaus Gasthaus Wotschofska], das nur mir Rad oder Kahn erreichbar ist. Am Lübbenauer Schloss vorbei erreichen wir den Bahnhof Lübbenau. Im Spreewald verläuft die Tour oft unmittelbar neben den Kanälen. Gelegentlich werden diese auch gekreuzt, wobei die Räder über manche Brücken getragen werden müssen (Pech für die Schwerlastabteilung).
* Mit der Bahn geht es zurück nach KW und mit dem Rad noch 11 km bis zum Zeltplatz.

# Dietmar
# Tim
# Sigi
# Pedalpetter ?
# Sabine ?
# Andreas74
# Andreas R
# Kerstin R
# Ecki
# Jakob (Borstolone)
# Fluri
# johwin
# Ente
# Velofahrerin
# Paramount
# Juergen

====Tourteufeltour====

[[Bild:Tourteufel98.JPG|thumb|300px|Tourteufel-Museum]]

* Tour zum [http://www.tourteufel.de/ Tourteufel] Didi Senft inkl. Museumsbesichtigung
* siehe auch [http://rad-forum.de/showflat/Number/827751/page/1 Forumstour] zum Tourteufel

# Bernd
# AndreasR
# Strampeltier
#
#
#
#
#
#
#

====Stadtrundfahrt Berlin: River Deep – Mountain High====

[[Bild:Srfb07.jpg|thumb|300px|Kollwitzplatz]]
[[Bild:Technik098.JPG|thumb|300px|Begleitfahrzeug]]

* 1. Update zur Strecke: [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=smjkgcrefhiwlqrk River Deep – Mountain High]: Im Im Zentrum ab Oberbaumbrücke auf Befahrbarkeit mit Gruppe überprüft und modifiziert.
* 2. Update: Straffung Innenstadt

* Forumistos, die keine Lust haben, vom CP bis in die Innenstadt zu fahren, können die S-Bahn bis zum Bahnhof Treptower Park nehmen und da zu uns stoßen. Ich halte eine '''Teilnehmerzahl von 10''' für passend.

* Zum Plan: Nachdem wir den reißenden Strom, die Spree, an der [http://de.wikipedia.org/wiki/Oberbaumbr%C3%BCcke Oberbaumbrücke] überwunden haben, steht das Erklimmen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Bunkerberg Mont Klamott] auf dem Programm, wo man einen ersten Überblick über das Dickicht der Stadt hat. Durch das immer lebhafter werdende [http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6tzowviertel Bötzowviertel] geht es zum [http://de.wikipedia.org/wiki/Kollwitzplatz Kollwitzplatz]. Unsere schwäbischen Gäste werden sich dann bei der Querung des Stadtteils [http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Prenzlauer_Berg Prenzlauer Berg] vielleicht schon heimisch fühlen. Dann soll es durch die [http://de.wikipedia.org/wiki/Spandauer_Vorstadt Spandauer Vorstadt] und die [http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Dorotheenstadt Dorotheenstadt] gehen, wo ein Großteil dessen liegt, was bestimmt auch viele von Euch interessieren wird: [http://de.wikipedia.org/wiki/Hackesche_H%C3%B6fe Die Hackeschen Höfe], [http://de.wikipedia.org/wiki/Museumsinsel_(Berlin) Die Museumsinsel], [http://de.wikipedia.org/wiki/Unter_den_Linden Unter den Linden], [http://de.wikipedia.org/wiki/Brandenburger_Tor Das Brandenburger Tor], [http://de.wikipedia.org/wiki/Gendarmenmarkt Der Gendarmenmarkt] und über den [http://de.wikipedia.org/wiki/Alexanderplatz Alex] und die [http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Marx-Allee Karl-Marx-Allee ] würde ich mit Euch gern nach [http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Friedrichshain Friedrichshain] fahren, wo sich mittlerweile das kreative und studentische Berlin ansiedelt. Vielleicht können wir da, wenn der Wunsch bestehen sollte, gemeinsam einkehren.

Den Reichstag werden wir letzten Drittel der Tour erreichen. Für den Besuch kann man sich mittlerweile [https://visite.bundestag.de/BAPWeb/pages/createBookingRequest.jsf online]anmelden, was lästiges Warten vermindert. Wer dies möchte, bitte selbstständig buchen. Der Korridor von 16.00 bis 17.00 Uhr wäre realistisch.

# Uwe Radholz
# Helm(ut)
# Margit
# uwe b.
# Seeradler (Thomas)
# mstuedel (Markus)
# Bremerin
#
#
# radurlauberin( nur halbe Tour ,bei Bedarf geb ich den Platz ab)

====??tour====

* Strecke wird nochausgearbeitet, ... Teilnehmer

# wer machts?
#
#

==Reisevorträge, GPS-Kurse etc.==

===Mittwoch===

Vorschläge:

* Lutz (lufi47): Jakobsweg (30 Minuten)
*

===Donnerstag===

Vorschläge:

* Bernd (BaB): Oman (60 Minuten)
* Dietmar: BU24-2012 (30 Minuten)

===Freitag===

Vorschläge:

*
*

===Samstag===

Vorschläge:

* Bernd (BaB): Kirgistan
*

* '''Frage-Antwort-Runde GPS''': AndreasR

===Workshops===

* "Wie stelle ich mein Fahrrad ein" (Workshopleiter gesucht)

== Sichere Teilnehmer am Treffen ==
''Format: benutzername (Vorname)''

# Andreas74 (Andreas)
# AndreasR (Andreas)
# anneradschi
# Bernd
# Brigitte
# Britta
# Chrissi
# Chris_Nbg (Christian)
# Dietmar
# Ente
# Frank (bingobingo)
# Juergen
# lufi47 (Lutz)
# metz (Steffen)
# nachtregen (Stefan)
# otti (Ulli)
# Pedalpetter (Volker)
# rayno
# Sabine
# Sigi
# Skandinavienecki (Ecki)
# Strampeltier
# Toxxi (Thoralf)
# uwe b.
# Uwe Radholz (Uwe)
# Helm (Helmut)
# Bine (Sabine)
# Heinrich
# KUHmax (Karin)
# bikebieneberlin (Bianka)
# mbjj33 (Majo)
# Margit
# Fluri(Doris)
# h.g.hofmann (Hans)
# johwin
# radurlauberin (Isi)
# vinz
# steffi (non forumista)
# kuhbe (Thilo)
# tpage (Tim)
# Seeradler (Thomas)
# Paramount (Ernst)
# Roadcrew (Matthias)
#
#
#
#

== Unsichere Teilnehmer am Treffen ==
''Format: benutzername (Vorname)''

# borstolone (Jakob)
# JaH (Jochen)
# mstuedel (Markus)
# Rennrädle (Renata)
# S_69 (Stephan)
# Velofahrerin (Barbara)
# elmoro (klaus)...
# Simclassic1 ( Uwe)
# KUHmax' Begleitung (Christoph)
# Vélocio (Josua)
# Paramount (Ernst)
# MMR1988 (Max Martin)
# aniroc (Corina)
# tirb68 (Brit)
# Alukoffer (Andreas)
# Dergg (Dirk)
# CanRau (Can)
# Bremerin (Nicole)
# Kerstin R
#
#
#
#

== Unterkunft ==
Der Campingplatz verfügt über:
*Wiese für Zelte, Wohnmobile und Wohnanhänger
*Zwei Ferienhäuser (Badezimmer, zwei Schlafzimmer, Terrasse; für 4-6 Personen)
*48 Ferienzimmer (jeweils vier in einem Bungalow mit Gemeinschafts-WC, Gemeinschafts-Terrasse). Pro Ferienzimmer 2-3 Betten, je nach Bedarf)

=== Zelter ===
# Andreas74 (Andreas)
# anneradschi
# Velofahrerin (Barbara)
# Bernd
# Britta
# Skandinavienecki (Ecki)
# Juergen
# Pedalpetter (Volker)
# metz (Steffen)
# Seeradler (Thomas)
# Thomas1976 (Thomas)
# otti (Ulli)
# uwe b.
# Helm (Helmut) ...
# elmoro (klaus)
# Bine
# Simclassic1 (Uwe)
# KUHmax (Karin) + evtl. Christoph
# rayno (Lothar)
# bikebieneberlin (Bianka)
# mbjj33 (Majo)
# Fluri(Doris)
# MMR1988 (Max Martin) + aniroc (Corina)
# tirb68 (Brit)
# Chris_Nbg
# Alukoffer (Andreas)
# Dergg (Dirk)
# h.g.hofmann (Hans)
# Paramount (Ernst)
# Bremerin
# Roadcrew (Matthias)

=== Ferienhaus Seddinsee ===

Dietmar und Familie

=== Ferienhaus Dahme ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 1 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 2 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 3 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 5 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 6 ===
# ...
# ...

== Anreise per Rad ==

=== aus Richtung Stuttgart ===

Abfahrt Samstag 4.5.2013 in Aichwald (mit dem Liege-Rad), über Bamberg, Gera, Leipzig; Streckenlänge ca.650km

[http://www.gpsies.com/map.do?fileId=fhbchhsupqoujnsq Geplante Route!]

h.g.hofmann

=== aus Richtung Nürnberg ===
Abfahrt am 4. oder 5. Mai 2013 in Nürnberg. Streckenlänge laut Radweit-Routen [http://www.radweit.de/ln/lny.html Nürnberg-Leipzig] und [http://radreise-wiki.de/Radweit_Berlin_-_Leipzig_(retour) Leipzig-Berlin] etwa 500 km, Übernachtung bevorzugt auf Campingplätzen
# Chris_Nbg
# Alukoffer
# Roadcrew.(eventuell)..

=== aus Richtung Erfurt ===
Abfahrt 6.5.13 in Erfurt - Leipzig; CP Auensee/Leipzig (ca.140 km), Leipzig - Berlin; CP Körbitz/Fläming (ca.125 km) mit 2x campen unterwegs, dann über Sperenberg nach KW (ca. 320 km) gesamt
# uwe b.
# ...
# ...
# ...

=== aus Richtung Dresden ===
Abfahrt Bahnhof Neustadt, geplante Route: http://www.bikemap.net/route/1953221
# Dergg
# ...
# ...
# ...

=== aus Richtung Cottbus / Spreewald ===
Abfahrt Mittwoch 07.05.2013 um 8.00 Uhr, Streckenlänge ca. 121 km. Hier der [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=adrfacledufccawc Track].
# Tim (tpage)
# ...

=== aus Richtung zzz ===
Treffpunkt zzz Hauptbahnhof. Abfahrt Freitag xx.xx.2013 um '''8.30 Uhr''' (mit dem Rad!), Streckenlänge ca. 125 km. Hier der [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lvbekawvcimwpyak Track] für die Anreise
# ...
# ...
# ...
# ...

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Bahn ==

=== Aus Westen (DO) ===

[[Bild:Berlin342.JPG|thumb|300px|Anreise aus dem Westen]]

Am Donnerstag (xx.xx.2013) mit dem Quer-durchs-Land-Ticket (max. 5 Personen) aus dem xxx nach yyy. Dort Übernachtung und am Freitag mit weiteren Teilnehmern Radfahrt zum Treffen (ca. 100 km). Siehe Abschnitt »per Rad aus Richtung xxx«.

# Andreas R
# Strampeltier
# Thomas-B
# ...
# ...

=== Aus Westen (FR) ===
Mit dem Zug am Freitag (xx.xx.2013) nach ppp, ab dort mit der xxx-Gruppe zum Treffen. Siehe auch Abschnitt »per Rad aus Richtung xxx«.
# Irrwisch
# Kerstin R
# ...
# ...

=== per Bahn ===

=== aus der Region Erfurt ===
Mit Quer-durchs-Land-Ticket für 42,- € plus 6,- € für jede weitere,
oder mit Thüringen-Ticket für 21,- € plus 3,- € für jede weitere,
oder Angebot abwarten
# ...
# ...
# ...
# ...
# ...

=== aus dem Süden (München) ===
Mittwoch, 8.5.2013; mit IC2208, 7:11 ab München Hbf, Ankunft Eichwalde 14:45, 1x Umsteigen. Fahrt bis Südkreuz bzw. Hbf und weiter mit dem Rad wäre auch möglich.
Sparpreisbuchung ab 6.2. möglich, Mitfahrer machen die Sache billiger. Per PN klären wir, wer bucht, wer ggf. eine Bahncard25 hat, etc.
# KUHmax
# (Christoph vielleicht)
# Margit
# Roadcrew (hat Bahncard 25 )...
# ...

=== aus dem Süden (Interlaken, Thun, Bern, Basel, Freiburg i.B.)===
=====Am Mittwoch 8.5.2013=====

ICE 276 Von Interlaken Ost (12.00) Thun (12.31), Bern (13.04), Basel (14.30), Freiburg i.B. (14.57), Frankfurt a.M. (17.13)

-->ohne Umsteigen Berlin an um 21.25 Uhr. Achtung! Fahrradmitnahme nur mit zerlegtem Rad möglich!

# Vinz
#...
#...
#...

=====Am Freitag 3.5.2013=====

CNL 459 nach Dresden, anschliessend Radtour via Oder-Neisse Radweg - Spreeradweg

Basel SBB (21.13), Freiburg i.B.(21.58), Karlsruhe (23.04), Mannheim (23.59) ... Dresden (08.03)

--> Anschliessende Radtour mit Zelt, via Bautzen an die Lausitzer Neisse und weiter nördlich per Bad Muskau durch den Spreewald bis zum Krossinsee (ca. 450km)

# mstuedel
# Seeradler (Thomas)
# Velofahrerin (Barbara)
#...

== Wer bringt was mit ==
=== Gute Laune ===
* ''alle''

=== Technik ===

[[Bild:Technik234.JPG|thumb|300px|Mauerpark]]

* Beamer und Leinwand, Mikro und Lautsprecher von Micha (gehört zu Fluri/Doris)

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Forumstreffen Berlin 2013

2013-01-22T10:47:41Z

Randonneur: /* Unsichere Teilnehmer am Treffen */ +1

[[Bild:Brandenburger Tor Wegweiser2.jpg|thumb|300px|Brandenburger Tor]]
[[Bild:Srfb04.jpg|thumb|300px|Abseilen in Berlin]]
[[Bild:Srfb08.jpg|thumb|300px|Weltzeituhr am Alexanderplatz - auch ein Radlertreff]]
[[Bild:Srfb14.jpg|thumb|300px|Orientierung - hier stand die Mauer]]

*'''Anreisetag: 08.05.2013 (Mittwoch)''' 
*'''Abreisetag: 12.05.2013 (Sonntag)''' 
*'''[http://www.campingplatz-berlin.de/ Campingplatz Krossinsee'''] -- Position: [http://maps.google.de/maps?q=N52%C2%B0+22%27+11.94%22+E13%C2%B0+41%27+4.14%22&hl=de&ie=UTF8&sll=52.416733,13.344767&sspn=0.008245,0.016608&t=m&z=16 N52° 22' 11.94" E13° 41' 4.14"] 

'''Diskussion im Forum''' 
''[http://www.radreise-forum.de/topics/858844 Hier geht's zur Diskussion im Forum]'' 

'''[[Forumstreffen Berlin 2013#Sichere Teilnehmer am Treffen|Bitte tragt euch in die Teilnehmerliste ein! (hier klicken)]]''' 
__TOC__
== Der Campingplatz ==

===Preise===

*Zelter: Jede Person 7,50 € pro Nacht, dazu kleines Zelt (bis 2 Personen) 3 € oder goßes Zelt (ab 3 Personen) 5 € pro Nacht.
*Wohnmobil oder PKW mit Wohnanhänger: Jede Person 7,50 € pro Nacht, Stellplatz 8,50 € pro Nacht
*Ferienzimmer: 35 oder 45 € pro Nacht (Belegung mit zwei bzw. drei Erwachsenen – mit Kinder(n) günstiger), zuzüglich 15 € Endreinigung. Inklusive Bettwäsche, aber ohne Handtücher (selbst mitbringen).
*Ferienhaus: 75 oder 95 € pro Nacht (Belegung mit zwei bzw. vier Erwachsenen – mit Kinder(n) günstiger), zuzüglich 35 € Endreinigung. Inklusive Bettwäsche und Handtücher.

===Ausstattung===
* Waschmaschinen und Trockner
* Camperküche im Sanitärgebäude
* WLAN gegen Aufpreis.
* Abenteuerspielplatz & Freizeitklub
* Back-Shop
* Restaurant mit Seeterrasse
* Badestelle
* Servicestation für Reisemobile (Entsorgung von Abwassertanks und Chemietoiletten; Wasserauffüllung)
* Zweistündige Fahrt mit Campingplatz-eigenen Boot (Preis?)

===Gaststätten===
Ein Restaurant hat einen großen Saal für ca. 100 Personen. Dieser wird gastronomisch bewirtschaftet und bietet Möglichkeiten für Dia-Vorträge.

===Lebensmittelläden===
*In Schmöckwitz (ca. 3 km) sind ein Rewe (Mo–Sa, 7–22h) sowie Netto (Mo–Sa 8–2h)
*In Gosen (ca. 5 km) gibt es den Müggelpark mit Real

==Anfahrt==
<googlemap lat="52.369983" lon="13.684483" zoom="10" width="600" height="350" type="map" controls="small" scale="yes" overview="yes" zoomstyle="smooth">
#6666ff
52.369983, 13.684483, Campingplatz Krossinsee Wernsdorfer Straße 38 12527 Berlin-Schmöckwitz</googlemap>
Campingplatz Krossinsee, Wernsdorfer Straße 38, 12527 Berlin-Schmöckwitz.

===Anfahrt mit dem Fahrrad ===

[[Bild:Brandenburgertor.jpg|thumb|300px|Brandenburger Tor mit R1-Anschluss]]

Folgende Radwege führen in der Nähe des Zeltplatzes vorbei:

* [[Dahme#Wernsdorf|Dahme-Radweg]] bei Wernsdorf - direkt vor dem Zeltplatz
* [[Europa-Radweg_R1#Erkner|Europa-Radweg R1]] in Erkner, ca. 10 km
* [[Spree#Hartmannsdorf|Spree-Radweg]]: zwischen Hertmannsdorf und Erkner nach Neu-Zittau abbiegen und weiter nach Wernsdorf (ca. 8 km)
* [[Dahme_-_Havel#Berlin-Schm.C3.B6ckwitz|Dahme-Havel-Querverbindung]] in Berlin-Schmöckwitz (ca. 3 km)

Für die Anfahrt mit dem Fahrrad aus Berlin siehe [[Forumstreffen_Berlin_2013#Anfahrt_mit_der_Bahn|Anfahrt mit der Bahn]].

===Anfahrt mit der Bahn===

[[Bild:Srfb22.jpg|thumb|300px|Berlin Hauptbahnhof]]

Über '''Berlin''', direkte Anfahrt von den Fernbahnhöfen:
* Berlin Hbf, ''(Track wird aufgrund ständig wechselnder Baustellen kurz vorher bekanntgegeben)''
* Berlin Ostbahnhof, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=soawokblbuloipgg Track zum Platz, 27 km]
* Berlin Südkreuz, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lwgmzlxipzhlnofv Track zum Platz, 29 km] (über das Gelände des ehemaligen Flughafens Tempelhof)

Alternativ mit der '''S-Bahn''' nach ''Eichwalde'', ''Grünau'' oder ''Zeuthen'':

[http://www.s-bahn-berlin.de/ '''Fahrplan der Berliner S-Bahn''']

* S Grünau, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xiuhoxfrktajvhyh Track zum Platz, 9 km]
* S Eichwalde, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=vpnguxmuqsqjewol Track zum Platz, 5 km]
* S Zeuthen, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=gzhimutfkadpycyw Track zum Platz, 7 km]

Per Regionalbahn sind auch die näher gelegenen Bahnhöfe '''Erkner''' und '''Königs Wusterhausen''' direkt zu erreichen:

* (S-)Bhf. Erkner
* (S-)Bhf. Königs Wusterhausen

===Anfahrt mit dem Auto===
Autobahnabfahrten ''Erkner'' und ''Niederlehme'' am Berliner Ring. [http://www.campingplatz-berlin.de/campingplatz/lage/anfahrt-2/ Siehe auch hier].

==Geführte Radtouren==
'''Unter Nr. 1 ist immer der Tourleiter'''

===Mittwochnachmittag, 08.05.2012 ===
====Einmal um den Krossinsee?====

* das ist hier nur ein Platzhalter, noch keine konkrete Idee

# Dietmar
# Pedalpetter (wenn ich früh genug da bin)
# Lufi47
# Jakob (borstolone)
#

====Thema 2====
# Bernd
#
#

====Thema 3====
# Andy
#
#

===Donnerstag, 09.05.2012 ===
====Stadtrundfahrt====
[[Bild:Srfb13.jpg|thumb|300px|Checkpoint Charlie]]
*Mit Schwerpunkt Deutsche Geschichte - maximal zehn Teilnehmer; [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=njbouhguottozozm vorläufiger Track]- vom CP bis zum S-Bahnhof Bornholmer Straße, Mittagessen im Biergarten, Rückfahrt mit der S-Bahn
# Dietmar
# Andreas
# rayno
# Steffen
# Pedalpetter
#Lufi47
#Chrissi
#Sabine
#Ente
#Velofahrerin


Warteliste:
# Vélocio
# Borstolone
#Vinz
#Juergen
#Strampeltier
#
#

==== Quer durchs Land zur Oder ====

[[Bild:FTD113.JPG|thumb|300px|In Polen]]

*'''100 km''', ca. 20 km/h. Start am Zeltplatz, entlang von Spreeradweg und Oder-Spree-Verbindung bis nach Frankfurt (Oder). Abendessen in Słubice (PL), Rückfahrt von Frankfurt bis Erkner mit dem Regionalexpress. - maximal zehn Teilnehmer; [http://goo.gl/maps/r73Gh Vorläufige Route]
* In Fürstenwalde gibt es eine Ausstiegsmöglichkeit nach 50 km.

# Toxxi (Thoralf)
# Margit
#
#
#
#
#
#
#
#
 

====Opern in Berlin====
*Eine Radtour die hinter die Kulissen führt. Beginn am Campingplatz Kossinsee, über das Kulissenlager der Opernhäuser, Opernwerkstätten, Staatsopernbaustelle, Komische Oper, Staatsoper im Schillertheater und zur Deutschen Oper Berlin. Im Kulissenlager und in der Deutschen Oper gibt es wenn möglich eine Besichtigung. Max 12 Teilnehmer, ca. 60 km, Tour endet am S-Bahnhof Charlottenburg. Details und Track folgen noch...
# Thilo
#
#

====Wasserstadt Berlin====
* Einmal quer durch Berlin, immer am Wasser entlang. Dahme: Regattastrecke Grünau (Langer See), Spree: von Köpenick nach »Mitte«, Spandauer Schifffahrtskanal, Hohenzollernkanal, Havel: rund um dem Tegeler See, von Hennigsdorf nach Spandau, Spree: von Spandau nach Charlottenburg, Landwehrkanal: durch Kreuzberg zum Treptower Park, cycle.

# Alukoffer (Andreas) ?–sofern ich kann
#
#

===Freitag, 10.05.2012===
==== Krossinsee - Potsdam====

[[Bild:FTD114.JPG|thumb|300px|Durch Brandenburg]]

* Erstes Update: Hinweise zur [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jcyznhsziplhqzas Strecke]verarbeitet - Geplante Eckpunkte: [http://www.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Potsdam_-_Neuer_Markt_1.jpg&imgrefurl=http://ru.wikipedia.org/wiki/%25D0%25A4%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB:Potsdam_-_Neuer_Markt_1.jpg&usg=__Jt1pN88fPvhalIvy4DEtwZ1B6VE=&h=749&w=1003&sz=239&hl=de&start=1&sig2=wl25vcb514fR5OeAi7x4Ng&zoom=1&tbnid=732qZPIst5wBqM:&tbnh=111&tbnw=149&ei=2ZZyUPLNDI-PswaThoHYBw&prev=/images%3Fq%3Dneuer%2Bmarkt%2Bpotsdam%26hl%3Dde%26sa%3DX%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1 Neuer Markt], [http://de.wikipedia.org/wiki/Alter_Markt_(Potsdam) Alter Markt], [http://www.google.de/images?q=Holl%C3%A4ndisches+Virtel+mPotsdam&hl=de&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3...1222.1222.0.1849.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.p0blR-mPNac&oq=Holl%C3%A4ndisches+Virtel+mPotsdam Holländisches Viertel ], [http://www.google.de/images?hl=de&q=Sanssouci&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3...1222.1222.0.1849.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.p0blR-mPNac&sa=X&oi=image_result_group Sanssouci],

* Stadt und Park werden wir gemeinsam besuchen. Nach dem Parkrundgang wird Zeit für individuelle Besuche sein, z.B. [http://de.wikipedia.org/wiki/Neues_Palais Neues Palais] oder [http://de.wikipedia.org/wiki/Sanssouci Schloss Sanssouci], Besuch des Parkes ist kostenlos. Es wird ein freiwilliger Beitrag von 2 € erbeten, den zu zahlen ich auch erbitten möchte.

* Rückfahrt mit dem Regionalverkehr oder (individuell) mit dem Rad, Gesamt-Radstrecke 70km

# Uwe Radholz
# Pedalpetter
# Sabine
# Detlef (Berlin)
# Margit
# uwe b.
# Jakob (borstolone)
# johwin
# radurlauberin
#
#
#

==== Schnelle Langstreckentour nach Polen====

[[Bild:FTD115.JPG|thumb|300px|R1 in Polen]]

*'''130 - 200 km''', ca. 25 km/h. ''Noch nicht komplett durchgeplante Idee!'' Mit dem Zug von Erkner bis Frankfurt (Oder). Ab da mehrere Varianten. Maximal acht Teilnehmer.
** [http://goo.gl/maps/2fsjY Streckenvorschlag 153 km] Ca. 55 km durch Polen bis Küstrin und auf dem Radweg R1 über Buckow (Märkische Schweiz) zurück bis zum Zeltplatz.
** [http://goo.gl/maps/3ImSM Streckenvorschlag 199 km] Ca. 110 km durch Polen (Wald- und Seenlandschaft) bis Küstrin und auf der Märkischen Schlössertour über Fürstenwalde (Ausstiegsmöglichkeit nach 165 km) zurück zum Zeltplatz.
** Um Zugfahrten ganz zu vermeiden bzw. zu reduzieren, können wir Vorschlag 1 umgekehrt vom Zeltplatz bis Küstrin fahren, in Polen Schaschlik essen und auf Vorschlag 2 zurück (igs. 200 km, Ausstieg in Strausberg (40), Küstrin (100) oder Fürstenwalde (160)).
* Die genaue Strecke wird nach Testfahrten im Frühling endgültig festgelegt. Eine abendliche Fahrt mit dem Regionalzug möchte ich gern vermeiden, aber auch nicht kategorisch ausschließen. Tempo und Durchführung orientieren sich an der Sportgruppe von BU24 2012.
* Wird eventuell mit der geplanten Oderbruchtour von Bernd vereinigt.
# Toxxi (Thoralf)
# Ente
#
#
#
#
#
#

====Oderbruch (geplant)====
# Bernd
# AndreasR
# Ecki
# Andreas74
# Strampeltier
#
#
#

====Müggelsee mit Rad & Fähre====
* eine Tour für Kinder ab 7 Jahren, Track folgt
# Dietmar
# Jürgen
#
#
#
#

====Thema 4====
# Andy
#
#

===Samstag, 11.05.2012===
====Spreewaldgurkentour====

[[Bild:Kauper1.jpg|thumb|300px|Traditionspflege im Spreewald]]

* Gemütliche Radtour über Dahme-, Spree- und Gurkenradweg nach Lübbenau, [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lbeaugqjbrwuyaij vorläufiger Track], ca. 15 Teilnehmer
* Zunächst entlang der Dahme (einem Nebenfluss der Spree) geht es durch verschlafene brandenburgische Dörfer, ausgedehnte Waldgebiete, entlang etlicher Seen bis in den Spreewald. Hier wechseln wir zwischen Spree- und Gurkenradweg und fahren u.a. durch Lübben. Nachmittags Einkehr im [http://www.gasthaus-wotschofska.de/de/gasthaus Gasthaus Wotschofska], das nur mir Rad oder Kahn erreichbar ist. Am Lübbenauer Schloss vorbei erreichen wir den Bahnhof Lübbenau. Im Spreewald verläuft die Tour oft unmittelbar neben den Kanälen. Gelegentlich werden diese auch gekreuzt, wobei die Räder über manche Brücken getragen werden müssen (Pech für die Schwerlastabteilung).
* Mit der Bahn geht es zurück nach KW und mit dem Rad noch 11 km bis zum Zeltplatz.

# Dietmar
# Tim
# Sigi
# Pedalpetter ?
# Sabine ?
# Andreas74
# AndreasR
# Ecki
# Jakob (Borstolone)
# Fluri
# johwin
# Ente
#
#
#

====Tourteufeltour (geplant)====
*Inkl. Museumsbesichtigung
# Bernd
# AndreasR
# Strampeltier
#

====Berlin: River Deep – Mountain High====

[[Bild:Srfb07.jpg|thumb|300px|Kollwitzplatz]]

* 1. Update zur Strecke: [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=smjkgcrefhiwlqrk River Deep – Mountain High]: Im Im Zentrum ab Oberbaumbrücke auf Befahrbarkeit mit Gruppe überprüft und modifiziert.
* 2. Update: Straffung Innenstadt

* Forumistos, die keine Lust haben, vom CP bis in die Innenstadt zu fahren, können die S-Bahn bis zum Bahnhof Treptower Park nehmen und da zu uns stoßen. Ich halte eine '''Teilnehmerzahl von 10''' für passend.

* Zum Plan: Nachdem wir den reißenden Strom, die Spree, an der [http://de.wikipedia.org/wiki/Oberbaumbr%C3%BCcke Oberbaumbrücke] überwunden haben, steht das Erklimmen des [http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Bunkerberg Mont Klamott] auf dem Programm, wo man einen ersten Überblick über das Dickicht der Stadt hat. Durch das immer lebhafter werdende [http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6tzowviertel Bötzowviertel] geht es zum [http://de.wikipedia.org/wiki/Kollwitzplatz Kollwitzplatz]. Unsere schwäbischen Gäste werden sich dann bei der Querung des Stadtteils [http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Prenzlauer_Berg Prenzlauer Berg] vielleicht schon heimisch fühlen. Dann soll es durch die [http://de.wikipedia.org/wiki/Spandauer_Vorstadt Spandauer Vorstadt] und die [http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Dorotheenstadt Dorotheenstadt] gehen, wo ein Großteil dessen liegt, was bestimmt auch viele von Euch interessieren wird: [http://de.wikipedia.org/wiki/Hackesche_H%C3%B6fe Die Hackeschen Höfe], [http://de.wikipedia.org/wiki/Museumsinsel_(Berlin) Die Museumsinsel], [http://de.wikipedia.org/wiki/Unter_den_Linden Unter den Linden], [http://de.wikipedia.org/wiki/Brandenburger_Tor Das Brandenburger Tor], [http://de.wikipedia.org/wiki/Gendarmenmarkt Der Gendarmenmarkt] und über den [http://de.wikipedia.org/wiki/Alexanderplatz Alex] und die [http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Marx-Allee Karl-Marx-Allee ] würde ich mit Euch gern nach [http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Friedrichshain Friedrichshain] fahren, wo sich mittlerweile das kreative und studentische Berlin ansiedelt. Vielleicht können wir da, wenn der Wunsch bestehen sollte, gemeinsam einkehren.

Den Reichstag werden wir letzten Drittel der Tour erreichen. Für den Besuch kann man sich mittlerweile [https://visite.bundestag.de/BAPWeb/pages/createBookingRequest.jsf online]anmelden, was lästiges Warten vermindert. Wer dies möchte, bitte selbstständig buchen. Der Korridor von 16.00 bis 17.00 Uhr wäre realistisch.

# Uwe Radholz
# Helm(ut)
# Margit
# uwe b.
#
#
#
# radurlauberin( nur halbe Tour ,bei Bedarf geb ich den Platz ab)

====??tour====

* Strecke wird nochausgearbeitet, ... Teilnehmer

# wer machts?
#
#

==Reisevorträge, GPS-Kurse etc.==

===Mittwoch===

Vorschläge:

* Lutz (lufi47): Jakobsweg (30 Minuten)
*

===Donnerstag===

Vorschläge:

* Bernd (BaB): Oman (60 Minuten)
* Dietmar: BU24-2012 (30 Minuten)

===Freitag===

Vorschläge:

*
*

===Samstag===

Vorschläge:

* Bernd (BaB): Kirgistan
*

* '''Frage-Antwort-Runde GPS''': AndreasR

===Workshops===

* "Wie stelle ich mein Fahrrad ein" (Workshopleiter gesucht)

== Sichere Teilnehmer am Treffen ==
''Format: benutzername (Vorname)''

# Andreas74 (Andreas)
# AndreasR (Andreas)
# anneradschi
# Bernd
# Brigitte
# Britta
# Chrissi
# Chris_Nbg (Christian)
# Dietmar
# Ente
# Frank (bingobingo)
# Juergen
# lufi47 (Lutz)
# metz (Steffen)
# nachtregen (Stefan)
# otti (Ulli)
# Pedalpetter (Volker)
# rayno
# Sabine
# Sigi
# Skandinavienecki (Ecki)
# Strampeltier
# Toxxi (Thoralf)
# uwe b.
# Uwe Radholz (Uwe)
# Helm (Helmut)
# Bine (Sabine)
# Heinrich
# KUHmax (Karin)
# bikebieneberlin (Bianka)
# mbjj33 (Majo)
# Margit
# Fluri(Doris)
# h.g.hofmann (Hans)
# johwin
# radurlauberin (Isi)
# vinz
# steffi (non forumista)
# kuhbe (Thilo)
#
#
#
#
#
#
#

== Unsichere Teilnehmer am Treffen ==
''Format: benutzername (Vorname)''

# borstolone (Jakob)
# JaH (Jochen)
# mstuedel (Markus)
# Paramount (Ernst)
# Rennrädle (Renata)
# Seeradler (Thomas)
# S_69 (Stephan)
# tpage (Tim)
# Velofahrerin (Barbara)
# elmoro (klaus)...
# Simclassic1 ( Uwe)
# KUHmax' Begleitung (Christoph)
# Vélocio (Josua)
# Paramount (Ernst)
# MMR1988 (Max Martin)
# aniroc (Corina)
# tirb68 (Brit)
# Alukoffer (Andreas)
# Dergg (Dirk)
# Randonneur (Dietmar, Tagesgast am 09.05.)

== Unterkunft ==
Der Campingplatz verfügt über:
*Wiese für Zelte, Wohnmobile und Wohnanhänger
*Zwei Ferienhäuser (Badezimmer, zwei Schlafzimmer, Terrasse; für 4-6 Personen)
*48 Ferienzimmer (jeweils vier in einem Bungalow mit Gemeinschafts-WC, Gemeinschafts-Terrasse). Pro Ferienzimmer 2-3 Betten, je nach Bedarf)

=== Zelter ===
# Andreas74 (Andreas)
# anneradschi
# Velofahrerin (Barbara)
# Bernd
# Britta
# Skandinavienecki (Ecki)
# Juergen
# Pedalpetter (Volker)
# metz (Steffen)
# Seeradler (Thomas)
# Thomas1976 (Thomas)
# otti (Ulli)
# uwe b.
# Helm (Helmut) ...
# elmoro (klaus)
# Bine
# Simclassic1 (Uwe)
# KUHmax (Karin) + evtl. Christoph
# rayno (Lothar)
# bikebieneberlin (Bianka)
# mbjj33 (Majo)
# Fluri(Doris)
# MMR1988 (Max Martin) + aniroc (Corina)
# tirb68 (Brit)
# Chris_Nbg
# Alukoffer (Andreas)
# Dergg (Dirk)

=== Ferienhaus Seddinsee ===

Dietmar und Familie

=== Ferienhaus Dahme ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 1 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 2 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 3 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 5 ===
# ...
# ...

=== Ferienzimmer 6 ===
# ...
# ...

== Anreise per Rad ===

=== aus Richtung Stuttgart ===
Abfahrt Samstag 4.5.2013 in Aichwald (mit dem Liege-Rad), (über Bamberg, Gera, Leipzig) Streckenlänge ca.650km
Geplante Route: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=fhbchhsupqoujnsq

---h.g.hofmann

=== aus Richtung Nürnberg ===
Abfahrt am 4. oder 5. Mai 2013 in Nürnberg. Streckenlänge laut Radweit-Routen [http://www.radweit.de/ln/lny.html Nürnberg-Leipzig] und [http://radreise-wiki.de/Radweit_Berlin_-_Leipzig_(retour) Leipzig-Berlin] etwa 500 km, Übernachtung bevorzugt auf Campingplätzen
# Chris_Nbg
# Alukoffer
# ...

=== aus Richtung Erfurt ===
Abfahrt 6.5.13 in Erfurt - Leipzig; CP Auensee/Leipzig (ca.140 km), Leipzig - Berlin; CP Körbitz/Fläming (ca.125 km) mit 2x campen unterwegs, dann über Sperenberg nach KW (ca. 320 km) gesamt
# uwe b.
# ...
# ...
# ...

=== aus Richtung Dresden ===
Abfahrt Bahnhof Neustadt, geplante Route: http://www.bikemap.net/route/1953221
# Dergg
# ...
# ...
# ...

=== aus Richtung zzz ===
Treffpunkt zzz Hauptbahnhof. Abfahrt Freitag xx.xx.2013 um '''8.30 Uhr''' (mit dem Rad!), Streckenlänge ca. 125 km. Hier der [http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lvbekawvcimwpyak Track] für die Anreise
# ...
# ...
# ...
# ...

== Gemeinsame Anreise/Abreise per Bahn ==

=== Aus Westen (DO) ===
Am Donnerstag (xx.xx.2013) mit dem Quer-durchs-Land-Ticket (max. 5 Personen) aus dem xxx nach yyy. Dort Übernachtung und am Freitag mit weiteren Teilnehmern Radfahrt zum Treffen (ca. 100 km). Siehe Abschnitt »per Rad aus Richtung xxx«.
# Andreas R
# Strampeltier
# Thomas-B
# ...
# ...

=== Aus Westen (FR) ===
Mit dem Zug am Freitag (xx.xx.2013) nach ppp, ab dort mit der xxx-Gruppe zum Treffen. Siehe auch Abschnitt »per Rad aus Richtung xxx«.
# Irrwisch
# ...
# ...

=== per Bahn ===

=== aus der Region Erfurt ===
Mit Quer-durchs-Land-Ticket für 42,- € plus 6,- € für jede weitere,
oder mit Thüringen-Ticket für 21,- € plus 3,- € für jede weitere,
oder Angebot abwarten
# ...
# ...
# ...
# ...
# ...

=== aus dem Süden (München) ===
Mittwoch, 8.5.2013; mit IC2208, 7:11 ab München Hbf, Ankunft Eichwalde 14:45, 1x Umsteigen. Fahrt bis Südkreuz bzw. Hbf und weiter mit dem Rad wäre auch möglich.
Sparpreisbuchung ab 6.2. möglich, Mitfahrer machen die Sache billiger. Per PN klären wir, wer bucht, wer ggf. eine Bahncard25 hat, etc.
# KUHmax
# (Christoph vielleicht)
# ...
# ...
# ...

'''Mittwoch, 8.5.2013 mit Nahverkehrszügen, 10:44 ab München Hbf''', 19:47 an Eichwalde (5xUmsteigen). Kosten: 1.Person 42,- € je weitere Person 6,- €, max.5 Personen, keine Bahncardermäßigung, Fahrradticket 5,- €
# Margit
# ...
# ...
# ...
# ...

=== aus dem Süden (Interlaken, Thun, Bern, Basel, Freiburg i.B.)===
=====Am Mittwoch 8.5.2013=====

ICE 276 Von Interlaken Ost (12.00) Thun (12.31), Bern (13.04), Basel (14.30), Freiburg i.B. (14.57), Frankfurt a.M. (17.13)

-->ohne Umsteigen Berlin an um 21.25 Uhr. Achtung! Fahrradmitnahme nur mit zerlegtem Rad möglich!

# Vinz
#...
#...
#...

== Wer bringt was mit ==
=== Gute Laune ===
* ''alle''

=== Technik ===

* Beamer und Leinwand von Micha (gehört zu Fluri/Doris)

[[Kategorie:Forumstreffen]]

Nahe

2012-03-06T09:22:14Z

Randonneur: /* Webinks */ +Link zu Wikipedia

{|
|-
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{{GoogleMap}}
| valign="top" |
{{Infobox Radfernweg
| Name = Nahe-Radweg
| Logo = Nahe-Radweg.jpg
| Länge = 123
| Höhenmeter (auf) = 862
| Höhenmeter (ab) = 1256
| Tour-/Retour-Link = Nahe (retour)
}}
|}

Die Nahe entspringt an den südlichen Ausläufern des Hunsrücks im nördlichen Saarland als kleines tröpfelndes Rinnsal. Auf ihrem weiteren Weg durch Rheinlandpfalz wächst sie zu einem kleinen stattlich Fluss an, bis sie in Bingen in den Rhein mündet.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeine Hinweise ==
Bizarr aufragende Felsen bestimmen im mittleren Abschnitt das Bild des Nahetals. Wer jedoch einen Radweg erwartet, auf dem man genüsslich entlang eines wildromantischen kleinen Flusses dahinradeln kann, wird enttäuscht werden. Wer den Naheradweg auf seiner gesamten Länge von der Quelle bei Selbach bis zur Mündung in den Rhein in Bingen befahren möchte, benötigt eine durchaus sportliche Kondition oder viel Zeit für die zahlreichen Schiebestrecken. Zwischen der Quelle und Bad Kreuznach führen mehrere Anstiege hoch aus dem Nahetal heraus, mit denen die meisten Genussradler und Kinder überfordert sein werden.

Flache Abschnitte gibt es hingegen zwischen Neubrücke und Kronweiler, Idar-Oberstein und Staudernheim sowie Bad Kreuznach und Bingen.

Vor diesem Hintergrund besitzt der Naheradweg noch ein deutliches Entwicklungspotenzial. Mit einem umfangreichen ergänzenden Radwegebau ließe sich die Nahe für einen wesentlich größeren Radfahrerkreis zukünftig erschließen.

=== Anreise zur Nahequelle ===

[[Bild:Nahequelle Anfahrtc.jpg|thumb|Die letzten 300 m bis zur Nahequelle und dem Parkplatz]]

==== Mit dem Auto ====
Man kann mit dem Auto bis an die Nahequelle fahren. Hier ist ein kleiner Parkplatz, der über einen gepflasterten Weg erreichbar ist. Man wird aufgefordert, Schritttempo einzuhalten. Da der Parkplatz etwas einsam liegt, ist er wohl nicht geeignet, das Auto hier für die Dauer einer womöglich mehrtägigen Radreise zu parken. Wenn man auf einen Fahrdienst zurückgreifen kann, lassen sich die Räder hier gut ausladen oder verstauen.

==== Mit dem Rad ====
Die Nahequelle erreicht man zunächst einmal auf dem Naheradweg. Aus Richtung Westen kann man sie über das [[Prims|Primstal]] erreichen. Weiterhin bietet sich innerhalb des saarländischen Radwegenetzes oder Saarland-Radweg, der Saar-Nahe-Höhen-Radweg oder der Saar-Bostalsee-Radweg an.

==== Mit der Bahn ====
Bahnverbindungen entlang der Nahe bestehen zwischen Bingen und Bad Kreuznach sowie zwischen Bad Kreuznach und Türkismühle, sodass man in nahezu jedem Ort entlang der Nahe seine Radreise beginnen oder beenden kann. Der Bahnhof Türkismühle ist nicht nur der höchstgelegene Bahnhof sondern liegt mit einer Entfernung von ca. 10 km auch gleichzeitig am nächsten zur Nahequelle. Er bietet sich somit als Zielbahnhof an, wenn man seine Radreise an der Nahequelle beginnen möchte. Für die Fahrt mit dem Rad vom Bahnhof zur Nahequelle bieten sich zwei Möglichkeiten an:
# Der Naheradweg führt direkt am Bahnhof vorbei. Hier steht ein Radwegweiser und man braucht nur der weiteren Ausschilderung zu folgen. Die Ausschilderung ist gut und führt bis zur Nahequelle. Dabei verläuft der Naheradweg nicht auf direktem Weg zur Quelle sondern führt abseits des Verkehrs auf Umwegen mit zusätzlichen Höhenmetern und nicht immer guten Wegverhältnissen zur Quelle.
# Schneller und leichter geht es entlang der Straße auf begleitenden Radwegen über Gonnesweiler, Neunkirchen und Selbach. Nachteilig dabei ist die Verkehrsbelastung, denn die Saarländer sind hier mit ihren Autos recht flott unterwegs.

Eine genauere Streckenbeschreibung für die Anreise vom Bahnhof Türkismühle zur Nahequelle findet man '''[[Nahe (retour)#Türkismühle|hier]]'''.

== Roadbook ==

=== Nahequelle bei Selbach ===

[[Bild:Nahequellec.jpg|thumb|Nahequelle Ostern 2011]]

{{Geodaten|49.5397444|7.0268722|464|Nahequelle bei Selbach}}

Der Radweg beginnt direkt an der Nahequelle. Auf einem gepflasterten Weg geht es leicht abschüssig bis zur ersten Ortsstraße von Selbach. Hier steht schon der erste Radwegweiser. Der GPS-Track im Wiki weicht hier bereits von der offiziell ausgeschilderten Route ab, um unnötige Höhenmeter zu vermeiden. Er folgt damit der Streckenempfehlung des Bikeline-Führers.

Weiter geht es auf Ortsstraßen durch Selbach.

{{KilometrierungHm6|1,2|2|29|1|2|29}}

=== Selbach ===

* Anschluss an die Saar durchs [[Prims#Selbach|Primstal]]

{{Geodaten|49.538414|7.040492|427|Ortsmitte}}

Am Ortsausgang hat man die Wahl zwischen dem straßenbegleitenden Radweg oder einem etwas von der Straße abgesetzten Wirtschaftsweg, auf dem jedoch ca. 5 Höhenmeter zusätzlich zu überwinden sind. Beide Wege führen zum Ortseingang von Neunkirchen.

Vor Neunkirchen biegt der offizielle Radweg nach rechts ab und verläuft verkehrsfrei durch die Feldmark. Dieser Weg ist bis auf einen 200 m langen Abschnitt asphaltiert. Auch hier sind zusätzliche Höhenmeter zu überwinden.

Der Track im Wiki führt im Gegensatz zum offiziellen Verlauf durch Neunkirchen, ist damit kürzer, besitzt weniger Höhenmeter, aber die Verkehrsbelastung ist deutlich höher.

{{KilometrierungHm6|1,2|1|19|2|3|48}}

=== Neunkirchen a. d. Nahe ===

[[Bild:Neunkirchenc.jpg|thumb|Dorfkirche in Neunkirchen]]

In der Ortsmitte, an der Kirche, steht ein Wegweiser zu einem Campingplatz.

{{Geodaten|49.5449861|7.0547667|414|Neunkirchen a. d. Nahe}}

Der Radverkehr wird auf einem sogenannten Suggestivstreifen durch den Ort geführt. Am Ortsausgang beginnt ein rechtsseitiger straßenbegleitender Radweg, der bis nach Gonnesweiler führt. Hinter Neunkirchen trifft man wieder auf den von rechts kommenden offiziellen Radweg.

{{KilometrierungHm6|3,8|10|48|6|12|96}}

=== Gonnesweiler ===

{{Geodaten|49.5642389|7.0919944|373|Gonnesweiler}}

In Gonnesweiler wird der Radverkehr ebenfalls auf einem Suggestivstreifen durch den Ort geführt. Im Ort biegt der Radweg nach rechts auf einen geschotterten Wirtschaftsweg ab. Dieser führt durch die Feldmark und einen Wald. Dieser Abschnitt besitzt zusätzliche Höhenmeter und kann bei nasser Witterung wegen der nicht befestigten Oberfläche Probleme bereiten.

Wer also bisher auf dem Radweg entlang der Straße gefahren ist, sollte auch für den Abschnitt bis Türkismühle den rechtsseitigen Radweg entlang der Straße wählen. Kurz vor Türkismühle trifft der offizielle Radweg wieder auf diese Straße.

{{KilometrierungHm6|2,7|11|19|9|23|116}}

=== Türkismühle ===

Bhf 50 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Gleis 1 ist Stufenfrei, die Gleise 2 und 3 sind über Treppen durch eine Unterführung erreichbar. Aufzüge sind nicht vorhanden. Ein Fahrkartenautomat steht im Bahnhofsgebäude; hier kann man sich auch unterstellen. [http://www.saarvv.de Saarländischer Verkehrsverbund]

{{Geodaten|49.5804611|7.1140694|364|Türkismühle}}

Im Ort biegt man nach rechts zum Bahnhof ab, überquert auf einer alten Brücke die Bahnlinie und folgt dem geschotterten und gesandeten Forstweg. Der Weg führt ansteigend zunächst in Sichtweiter zur Bahnlinie durch einen Wald und biegt später nach links ab. Danach kann man sich bis Nohfelden rollen lassen.

{{KilometrierungHm6|3,9|36|51|13|59|167}}

=== Nohfelden ===

[[Bild:Burg Nohfeldenc.jpg|thumb|Ehemalige Burg in Nohfelden]]

Bhf 250 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. [http://www.saarvv.de Saarländischer Verkehrsverbund]

{{Geodaten|49.5868639|7.1434083|352|Nohfelden}}

Der Radweg führt unterhalb der ehemaligen Burg entlang. Am Ortsausgang trifft man wieder auf einen geschotterten und gesandeten Forstweg. Für Genussradler oder Familien mit Kindern ist dieser Weg ungeeignet. Grober Schotter, tiefe Sandstellen und 5 cm große Steinbrocken erfordern während der Abfahrt ein radfahrerisches Geschick und ein Beherrschen der Bremstechnik. Treckingräder mit viel Gepäck und normaler Treckingbereifung werden hier grenzwertig belastet. Erst nach der Autobahnunterführung trifft man wieder auf Asphalt.

Mindestens abschnittweise handelt es sich bei diesem Forstweg um eine Mountainbike-Strecke, die für Radtouristen gesperrt werden sollte.

{{KilometrierungHm6|4,8|93|104|18|152|271}}

=== Neubrücke ===

Bhf 50 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

{{Geodaten|49.6065167|7.1723528|344|Neubrück}}

Nach einer etwas verwinkelten Wegführung durch Neubrücke macht das Radfahren wieder richtig Spaß. Auf einer ehemaligen Bahntrasse mit wunderbarem Asphaltbelag fährt man im Schatten hoher Bäume bis nach Birkenfeld.

{{KilometrierungHm6|6,1|70|15|24|222|286}}

=== Birkenfeld ===

{{Geodaten|49.6497333|7.1681167|397|Birkenfeld}}

In Birkenfeld verlässt man das Nahetal, ohne dass dies mit einem besonderen Anstieg verbunden ist. Auf einem breiten, fast flachen asphaltierten Weg fährt man zunächst im Schatten eines Buchen- und Mischwaldes und später durch die Feldmark nach Elchweiler.

{{KilometrierungHm6|4,5|53|80|28|275|367}}

=== Elchweiler ===

{{Geodaten|49.6730500|7.2007083|367|Elchweiler}}

Weiter geht es auf ruhiger Nebenstraße durch die Feldmark, bis man auf eine Straße mit einem linksseitigen Radweg trifft, der bis nach '''Niederbrombach''' führt. Hier biegt man nach rechts ab und fährt wieder auf einer ruhigen, jedoch schlecht asphaltierten Nebenstraße durch ein beschauliches Tal nach Kronweiler.

{{KilometrierungHm6|7,6|20|102|36|296|468}}

=== Kronweiler ===

[[Bild:Radweg Kronweilerc.jpg|thumb|Verschlungener Radweg zwischen Kronweiler und Idar-Oberstein]]

Bhf 500 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

{{Geodaten|49.6575722|7.2618389|287|Brücke}}

In Kronweiler trifft man wieder auf die Nahe. Man fährt zunächst in Flussnähe auf einem separat geführten Radweg. Es folgen zwei Anstiege hoch aus dem Nahetal heraus, die eine sportliche Kondition erfordern.

Zwischendurch kommt man an eine Stelle, bei der sich Architekten viele Gedanken über die Radwegführung gemacht haben müssen. Wie auf dem Bild zu sehen ist, verläuft er entlang der Bahnlinie aber gleichzeitig auch zwischen den Brückenpfeilern der Bundesstraße hindurch und anschließend noch über das Tunnelportal.

Die Abfahrt nach Idar-Oberstein erfolgt auf einer ruhigen asphaltierten Ortsstraße, die jedoch ein einziger Flickenteppich ist.

{{KilometrierungHm6|10,0|200|226|46|495|695}}

=== Idar-Oberstein ===

[[Bild:Idar-Obersteinc.jpg|thumb|Fußgängerzone in Idar-Oberstein, oberhalb die Felsenkirche]]

Bhf 50 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Es geht ebenerdig in die Bahnhofshalle. Hier steht ein Fahrkartenautomat. Von der Bahnhofshalle kommt man barrierefrei zur Unterführung. Es führen sowohl Treppen als auch Aufzüge zu den Bahnsteigen. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

Die Stadt der Edelsteinschleifer mit Edelsteinmuseum und einer interessanten Fußgängerzone ist ein touristischer Höhepunkt an der Nahe. Hier gibt es zahlreiche Geschäfte mit nachgemachten, importierten aber dennoch schönen Dingen. Auch an Feiertagen ist hier ein buntes Treiben. Zahlreiche Cafes, Eisdielen, Imbisse und Lokale laden ein. Man hat einen guten Blick auf die Felsenkirche und am Ende der Fußgängerzone kann man noch das [http://www.museum-idar-oberstein.de/ Museum Idar-Oberstein] besuchen.

{{Geodaten|49.6997806|7.3207056|259|Idar-Oberstein}}

Der Radweg wird direkt durch die Fußgängerzone geführt. Am Eigang der Fußgängerzone werden Radfahrer gebeten, was selbstverständlich sein sollte, Schrittempo zu fahren. Am hinteren Ende der Fußgängerzone ist der Trubel besonders groß. Spätestens hier sollte man absteigen und sein Rad schieben.

Hinweise zur innerstädtischen Radverkehrsführung und der damit einhergehenden Diskussion findet man in [http://www.rhein-zeitung.de/regionales/nahe_artikel,-Radelverbot-in-der-Innenstadt-_arid,166063.html#articletop diesem] Artikel der lokalen Presse.

Von Idar-Oberstein bis hinter Staudernheim verläuft der Naheradweg ohne größere Anstiege. In diesem Abschnitt ist er auch für Genussradler und Familien mit Kindern geeignet.

Zunächst geht es auf einem rechtsseitiger Radweg weiter, der später separat um eine Kläranlage geführt wird. Danach Weiterfahrt auf einer ruhigen Nebenstraße durch einen Gewerbepark über '''Nahbollenbach''' bis nach Weierbach.

{{KilometrierungHm6|8,4|41|67|54|536|762}}

=== Weierbach ===

[[Bild:Radweg Weierbachc.jpg|thumb|Radweg entlang der B41]]

Bhf 20 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

{{Geodaten|49.7283028|7.3958028|233|Weierbach}}

Der Ort wird auf der Straße durchfahren. Am Ortsausgang beginnt ein linksseitiger Radweg, der bis '''Kirnsulzbach''' größtenteils dicht an der stark befahrenen B41 entlang führt. Die offizielle Ausschilderung des Naheradweges führt durch Kirnsulzbach. Es besteht aber auch die Möglichkeit abkürzend um den Ort zu fahren. Der Track im Wiki folgt dieser Abkürzung. Am Ortsausgang treffen sich Track und offizieller Radweg. Weiter geht es auf einer ruhigen Nebenstraße nach Kirn.

{{KilometrierungHm6|9,2|29|78|63|566|840}}

=== Kirn ===

[[Bild:Kirnc.jpg|thumb|Naheufer in Kirn]]

Bhf 40 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Gleis 1 ist stufenfrei erreichbar, zu den Gleisen 2 und 3 gelangt man über Treppen und einer Unterführung. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

{{Geodaten|49.7860333|7.4641111|189|Kirn}}

Der Radweg wird durch das Zentrum geführt. Hier gibt es wegen einer Einbahnstraßenregelung in der entgegengesetzten Fahrtrichtung einen leicht abweichenden Verlauf.

Nach dem Bahnhof beginnt ein rechtsseitiger Radweg. In Höhe eines Steinbruchs wechselt dieser Radweg auf die linke Seite. Hier stehen Drängelgitter, die seitlich umfahren werden können. In '''Hochstetten-Daun''' endet der Radweg und man biegt im Ort an einer Fußgängerampel nach rechts ab. Weiter geht es zunächst auf einer ruhigen Nebenstraße bis hinter '''Martinstein'''. Danach folgt ein separat geführter Radweg durch die Feldmark nach Merxheim.

{{KilometrierungHm6|8,4|54|76|72|620|916}}

=== Merxheim ===

{{Geodaten|49.7945000|7.5615722|178|Merxheim}}

Inzwischen ist das Nahetal weiter geworden, es ist flach und man sieht die ersten Weinbaulagen.

Weiter geht es auf einem rechtsseitigen Radweg über '''Meddersheim''' nach Bad Sobernheim.

{{KilometrierungHm6|7,7|17|44|80|637|960}}

=== Bad Sobernheim ===

Bhf 200 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

{{Geodaten|49.7783333|7.6584139|146|Brücke}}

Bad Sobernheim wird auf einem asphaltierten aber streckenweise recht holprigen Radweg umfahren. Dabei kommt man an einem [http://www.barfusspark.info/parks/sobernheim.htm Barfußpark] vorbei. Wer es mag, kann sich hier die Beine vertreten.

Danach fährt man auf einem breiten, aspaltierten und separat geführten Radweg entlang der Nahe bis nach Staudernheim.

{{KilometrierungHm6|2,6|4|11|82|640|970}}

=== Staudernheim ===

[[Bild:Radweg Staudernheimc.jpg|thumb|Radweg vor dem Anstieg zum Weingut Hermannsberg]]

Bhf 200 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bad Kreuznach/Mainz. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

* Anschluss an die Saar über die [[Glan-Blies#Staudernheim|Glan-Blies Querverbindung]]

{{Geodaten|49.7789750|7.6904500|141|Brücke}}

Zunächst separat geführter Radweg. Danach auf verkehrsarmer schmaler Straße ein anstrengender Anstieg in die Hanglagen des Nahetals. Dabei kommt man am Weingut Hermannsberg vorbei.

Von oben hat man dann einen schönen Ausblick über das Nahetal. Nach einer rasanten Abfahrt und einer Bahnunterführung linksseitiger straßenbegleitender Radweg.

{{KilometrierungHm6|10,7|90|106|93|730|1077}}

=== Niederhausen ===

{{Geodaten|49.804745|7.785452|122|Staustufe}}

Am Ortsausgang Überquerung eines Stauwerks auf einer Brücke mit polternden und klappernden Holzbohlen. Weiterführung auf der Werkstraße der RWE. Zunächst Asphalt, später fester Untergrund mit gesandeter Oberfläche auf einer Länge von 4,4 km. Interessante Felsformationen.

{{KilometrierungHm6|6,2|48|49|99|778|1126}}

=== Bad Münster am Stein ===

[[Bild:Felsformation.jpg|thumb|Felsformation im Nahetal]]
Bhf 200 m Richtung Bingen/Idar-Oberstein. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]
Vorbeiführung an Gradierwerken im Stadtgebiet

{{Geodaten|49.8103167|7.8469917|120|Bad Münster am Stein}}

{{KilometrierungHm6|4,8|30|43|104|809|1169}}

=== Bad Kreuznach ===

Bhf 800 m, Nahverkehrszüge in Richtung Saarbrücken/Merzig und Bingen/Mainz. Die Bahnhofshalle ist stufenfreierreichbar. Hier stehen die Fahrkartenautomaten. Zu den Gleisen kommt man über Treppen und einer Unterführung. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

Mondäner Kurort, Radweg führt durch das Zentrum.
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Bad Kreuznach]]

{{Geodaten|49.8448639|7.8571583|107|Brücke}}

Zunächst separat geführter, asphaltierter Radweg, später straßenbegleitender Radweg.

{{KilometrierungHm6|5,6|21|25|110|830|1193}}

=== Bretzenheim ===

Bhf

{{Geodaten|49.8786972|7.9009500|107|Bretzenheim}}

Asphaltierter separat geführter Radweg

{{KilometrierungHm6|5,0|8|24|114|837|1217}}

=== Grolsheim ===

Bhf 2,0 km zum Bahnhof Gensingen-Horrweiler. Richtung Bingen/Worms. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

{{Geodaten|49.9098111|7.9146694|92|Grolsheim}}

Asphaltierter separat geführter Radweg

{{KilometrierungHm6|3,8|8|13|118|845|1230}}

=== Dietersheim ===

{{Geodaten|49.9380333|7.9057250|90|Dietersheim}}

Asphaltierter separat geführter Radweg. In Bingen straßenbegleitender Radweg ca. 1 km. Danach Radweg am Naheufer bis zur Nahemündung. Am Radwegende in Bingen schöner Platz mit Bänken und Blick auf die Nahemündung und den Rhein. Ist nur mit dem Rad oder zu Fuß erreichbar.

{{KilometrierungHm6|4,4|17|26|123|862|1256}}

=== Bingen ===

[[Bild:Bingen Rhein-Nahe 591-kh.jpg|thumb|Bingen: Nahemündung u. Mäuseturm]]

Bhf 400 m, Anschluss an den Fernverkehr entlang der Rheinschiene. Verkehrsverbund [http://www..rnn.info/ RNN]

An der Eisenbahnunterführung kreuzen sich Naheradweg und Rheinradweg. Hinter der Unterführung steht eine umfangreiche Radwegweisung.
Bingen Hbf ist direkt vom Rheinradweg über eine lange Rampe erreichbar, die zu einer Fußgängerbrücke über die Bahnsteige führt. Von der Fußgängerbrücke führen Aufzüge auf die jeweiligen Bahnsteige hinunter.

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage:Bingen]]
* Anschluss an den [[Rhein#Bingen|Rhein-Radweg]] und [[Rhein (retour)#Bingen|retour]]

{{Geodaten|49.9688556|7.8903361|82|Brücke}}

== GPS-Tracks ==

{{Track verifiziert|im April 2011}}

{{GPS-Tracks}}

{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|April 2011|[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]]|[[Nahe#Nahequelle bei Selbach|Nahequelle]] - [[Nahe#Bad Kreuznach|Bad Kreuznach]], Track aufgezeichnet und aktualisiert}}
{{Getestet|Oktober 2009|[[Benutzer:Wisohr|Wisohr]]|[[Nahe#Staudernheim|Staudernheim]] - [[Nahe#Bingen|Bingen]]}}
|}

== Weblinks ==

* [http://www.naheradweg.de/index.html Nahe-Radweg]
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Nahe-Radweg Nahe-Radweg bei Wikipedia]

== Literatur ==

* Bikeline: ''Nahe-Radweg'' Esterbauer Verlag 3. Aufl. 2006 ISBN 978-3850000383

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]

Mosel

2012-03-06T09:14:12Z

Randonneur: /* Weblinks */ +Link zu Wikipedia

{|
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{{GoogleMap}}
| valign="top" |
{{Infobox Radfernweg
| Name = Mosel
| Logo = Mosel-Logo.gif
| Länge = 507
| Höhenmeter (auf) = 835
| Höhenmeter (ab) = 1371
| Tour-/Retour-Link = Bild:Ohne Gegenrichtung.png
}}
|}

Die Mosel durchquert [[Frankreich]] und [[Deutschland]]. Sie entspringt bei Bussang im [[Lothringen|lothringischen]] Teil der Vogesen. Von Perl/Schengen bis Wasserbillig bildet sie die deutsch-luxemburgische Grenze, dann fließt sie weiter nach Koblenz und mündet am Deutschen Eck in den Rhein.

{{TOC_Radfernweg}}

== Allgemeine Bemerkungen ==

Die Mosel kann von Bussang bis Koblenz ohne nennenswerte Steigungen befahren werden. In Frankreich besteht kein Moselradweg im eigentlichen Sinn. Es gibt jedoch abschnittsweise regionale Radwege mit unterschiedlichen Bezeichnungen, auf anderen Abschnitten meist ruhige Landstraßen. In Deutschland gibt es einen durchgängig ausgeschilderten ''Moselradweg''. Letzterer verläuft bis Cochem überwiegend auf eigener Trasse, zwischen Cochem und Treis-Karden meist straßenbegleitend, und von Treis-Karden bis Koblenz wieder auf eigener Trasse.

Die hier dargestellten Wege sind durchgehend asphaltiert. In Frankreich macht der Fluss eine große Schleife rund um Nancy. Diese Schleife wird von dem hier dargestellten Track abgeschnitten, unser Weg verläuft an einem Verbindungskanal und der Meurthe.

Aufgrund der vorherrschenden Windrichtung ist es empfehlenswert, den Radweg von West nach Ost zu befahren. Da der Moselradweg auf deutscher Seite wenig radfahrerische Ansprüche stellt, ist er stark frequentiert. Für Radfahrer, die gerne zügig fahren, ist er weniger zu empfehlen. Für Familien mit Kindern kann die Strecke Thionville - Cochem oder Perl - Cochem fast uneingeschränkt empfohlen werden.

Für die Tour wichtige Bahnstationen gibt es in Remiremont, Nancy, in Metz und Thionville (Bahntransport in Regionalzügen ab Luxemburg), auf den Streckenabschnitten Perl - Trier - Schweich und ab Traben-Trarbach bis Koblenz. Zudem fahren - insbesondere auf dem nicht von der Bahn begleitetem Abschnitt - einige [http://www.moselfahrplan.eu Personenschiffe] mit Fahrradbeförderung (Kosten 2 bis 3 € je Fahrrad). Auf dem deutschen Streckenanschnitt verkehren in der Saison außerdem spezielle Radelbusse mit Anhänger. Die Radmitnahme in Regionalzügen ist in Frankreich und Luxembourg kostenlos, in Rheinland-Pfalz ab 9 Uhr und am Wochenende.

Landschaftlich attraktiv ist der Radweg von der Quelle bis Épinal, dann wieder etwa ab der deutschen Grenze bei Perl, das attraktivste Stück liegt sicherlich zwischen Schweich und Cochem. Weinbau gibt es ab Perl fast durchgehend, ebenso touristische Infrastruktur: Jausenstationen (Straußwirtschaften), Campingplätze, Privatzimmer, Pensionen und Hotels in reicher Auswahl. Auch von Bussang bis Épinal gibt es viele Campingplätze.

== Roadbook ==

=== Bussang ===

{{Unvollständig|Es fehlen weite Teile des deutschen Abschnitts.}}

[[Bild:Mosel-Quelle.jpg|thumb|Moselquelle am Col de Bussang]]

Bussang ist der oberste Ort an der Mosel, auf etwa 600 m Höhe gelegen. Außer entlang der Mosel ist der Ort über den Col de Bussang (731 m) und den Ballon d'Alsace (1171 m) zu erreichen. Die Quelle der Mosel befindet sich nur 4 km vom Ortszentrum entfernt unmittelbar unterhalb des Col de Bussang.

{{Geodaten|47.8833889|6.8546444|601|Beginn der Bahntrasse}}

[[Bild:Mosel-Bahntrasse.jpg|thumb|Guter Radweg im oberen Moseltal...]]
[[Bild:Mosel-Schranken.jpg|thumb|...leider von Hunderten dieser Schikanen verunziert.]]

Am ehemaligen Bahnhof von Bussang beginnt ein beschilderter Radweg. Er verläuft landschaftlich schön durch das breite Wiesental der jungfräulichen Mosel und durch kleinere Ortschaften auf einer asphaltierten Bahntrasse. Wermutstropfen dieser ansonsten super ausgebauten Trasse sind die nervigen Doppelschranken an jedem noch so kleinen kreuzenden Weg. Zwar ist der Abstand wohl breit genug, um selbst Fahrräder mit Anhängern durchzulassen, aber sie rauben Kraft und stellen eine überflüssige Unfallgefahr dar.

* [http://www.lavoieverte.com/Default.asp Webseite des Bahntrassen-Radwegs]
* [http://www.achim-bartoschek.de/bahneur_f.htm#88_04 Achim Bartoschecks Bahntrassen-Webseite]

{{Kilometrierung|32,7|33}}

=== Remiremont ===

{{Geodaten|48.0176833|6.5977167|388|Abzweig nach St-Étienne}}

In Remiremont endet der Bahntrassen-Radweg (bis hierhin fährt die Bahn heutzutage). Der Radweg mündet in eine Straße, die auf der Rückseite des Bahnhofs verläuft. Auf dieser weiter bis zur Kreuzung mit einer Hauptstraße. Links käme man ins Stadtzentrum, zur Weiterfahrt jedoch rechts nach St-Étienne-lès-Remiremont. Dort biegt man links auf die landschaftlich attraktive und autoarme D42, die auf der rechten Moselseite nach Éloyes und Épinal führt.

{{Kilometrierung|10,3|43}}

=== Éloyes ===

* Gemälde in der Kirche Notre Dame de l'Assomption

{{Geodaten|48.0926667|6.6103667|383|Kirche}}

Immer weiter der D42 folgen; minimal welliges Profil, teils schattig am Waldrand über Archettes nach Épinal.

{{Kilometrierung|18,3|61}}

=== Épinal ===

Épinal ist Hauptort des Département des Vosges und Endpunkt eines Stichkanals des Canal des Vosges (alter Name: Canal de l'Est). Landschaftlich markiert Épinal den endgültigen Abschied von den Vogesen, die Landschaft weiter nördlich ist offen und flach.

* Weitere Ortsinformationen auf [[Wikivoyage: Épinal]]

{{Geodaten|48.1748806|6.4492472|324|Stadtmitte}}

[[Bild:Mosel-Golbey.jpg|thumb|Unasphaltierter Radweg am Stichkanal]]

Épinal stets geradeaus am rechten Flussufer durchqueren. Etwa 1 km nach dem Stadtzentrum kommt man an einen kleinen Kreisel, dort links versetzt ans linke Ufer des Hafenbeckens fahren. Hier beginnt ein nicht asphaltierter Weg am linken Ufer des Stichkanals, schön im Grünen gelegen (aber nach Regenfällen nicht so gut benutzbar - asphaltierte Alternative ist die linksufrige Straße nach und durch Golbey). Nach 4,5 km überquert der Kanal die Mosel. Gleich nach der Brücke links bergab - Vorsicht, schmaler unübersichtlicher Weg - und einer Spitzkehre folgen. Nach etwa 300 m hat man wieder den Kanal erreicht, diesmal das rechte Ufer.

{{Kilometrierung|4,5|66}}

=== Golbey ===

[[Bild:Mosel-Charmes.jpg|thumb|Asphaltierter Radweg am Canal des Vosges]]

{{Geodaten|48.2082000|6.4417200|315|Kanalbrücke}}

Hier beginnt ein langer, gut ausgebauter Radweg entlang des Kanals. Es macht Spaß, hier zu fahren, zumal im Gegensatz zum Abschnitt Bussang-Remiremont keine Schikanen verbaut wurden. Die Orte links und rechts haben nicht viel zu bieten.

Der Radweg führt meist am rechten Kanalufer, nur in Thaon-les-Vosges ist er zwischen Schleuse 19 und 20 linksseitig.

{{Kilometrierung|26,9|93}}

=== Socourt ===

[[Bild:Mosel-Grenze.jpg|thumb|Abruptes Ende des Radwegs an der Départementgrenze - vorher abbiegen!]]

{{Geodaten|48.3937000|6.2614900|262|Schleuse 33}}

An der Schleuse 33 auf Höhe Socourt heißt es Abschied nehmen vom Kanal. Achtung: Der Radweg geht zwar noch 1,5 km weiter, hört dann aber an der Département-Grenze unvermittelt auf. Man wechselt also bereits an der angesprochenen Schleuse links versetzt auf die Landstraße D570 und folgt dieser immer geradeaus für 30 km. Wegen der parallelen N57 ist hier nur mäßiger Verkehr, aber richtig ruhig ist es nie. Landschaftlich und an Sehenswürdigkeiten hat dieser Abschnitt nichts zu bieten, wenigstens ist er flach, so dass man ihn im großen Gang schnell abspulen kann.

Unterwegs durchquert man die Orte Gripport, Bainville-aux-Miroirs, Mangonville, Roville-devant-Bayon, Neuviller-sur-Moselle, Crévéchamps und Flavigny-sur-Moselle. Am Ortsausgang von Flavigny rechts abbiegen (geradeaus wäre Kraftfahrstraße) und den Kanal überqueren. In Richardménil halblinks abbiegen auf die D115 Richtung Messein. Etwa 1,5 km nach Richardménil kommt man an eine Schleuse.

{{Kilometrierung|29,6|122}}

=== Les Turbines ===

[[Bild:Mosel-Jonction.jpg|thumb|Am Canal de Jonction]]

* Anschluss [[Straßburg - Paris#Les Turbines|Richtung Paris]] (Wiki-Route)
* Anschluss [[Radweit Pforzheim - Paris#Les Turbines|Richtung Paris]] (Radweit-Route)

Die Route weicht hier von der Mosel ab und durchquert Nancy. Die Mosel fließt einen weiten Bogen um Nancy herum, den wir so abschneiden.

{{Geodaten|48.6015000|6.1557500|225|Beginn Canal de Jonction}}

An der Schleuse rechts abbiegen und dem ausgeschilderten, asphaltierten Radweg am rechten Ufer des Canal de Jonction folgen. Das ist ein sehr schöner, ruhiger Abschnitt im Grünen. Nach knapp 5 km kommt ein Kreisel, hier setzt sich der Radweg am linken Ufer fort und führt 5 km weiter bis Laneuveville-devant-Nancy. Dort an der Straße rechts, gleich darauf am Kreisel links und eine Brücke queren.

{{Kilometrierung|10,5|133}}

=== Laneuveville-devant-Nancy ===

* Anschluss [[Straßburg - Paris (retour)#Laneuveville-devant-Nancy|Richtung Straßburg]]
* Anschluss [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)#Laneuveville-devant-Nancy|Richtung Pforzheim]]

{{Geodaten|48.6594000|6.2327000|197|Ende Canal de Jonction}}

Gleich nach der Brücke scharf links und dem Treidelweg am Marne-Rhein-Kanal nach Nancy folgen. Es handelt sich um einen ausgeschilderten Geh-/Radweg, der auf Höhe der Stadtmitte, am Bootshafen, in einen Feinkiesweg übergeht. Am Ende vom Bootshafen steht man an einer Zugbrücke.

{{Kilometrierung|5,3|138}}

=== Nancy ===

[[Bild:SP-Nancy2.jpg|thumb|Place Stanislas in Nancy]]

* '''Altstadt und Neustadt mit Place Stanislas (Weltkulturerbe)'''
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Nancy]]

Am Bootshafen kann man links über die Rue St-Catherine zum prächtigen Place Stanislas gelangen. Siehe auch [http://www.grand-nancy.org/velostan/carte_iticyclables_agglo_grand_nancy_2007.pdf Übersichtskarte von Nancy].

{{Geodaten|48.6961040|6.1917674|195|Zugbrücke Rue Henri Bazin}}

Nach Norden gibt es Radwege an beiden Ufern der Meurthe, die parallel zum Kanal fließt. Eine Verbindung ist aber nicht ausgeschildert, wir müssen sie selbst finden. Die nachfolgende Route benutzt das linke Flussufer.

An der Zugbrücke geradeaus in die Einbahnstraße, die weiter am Kanal entlang führt. Die erste rechts (Rue César Bagard). An deren Ende links versetzt weiter in der Rue Guilbert de Pixérécourt. Nach Überquerung eines alten Eisenbahngleises gleich links in eine Straße, die an einem Industriegelände vorbeiführt und dieser eine Zeitlang folgen. Wenn sie sich anschickt, zu einer Brücke hochzulaufen, fährt man rechts in einen kleinen Weg, der die Brücke unterquert.

Auf der anderen Seite der Brücke geht es zunächst auf einer kleinen Straße weiter, dann geht es geradeaus auf einen Radweg. Dieser führt nun, mehr im Grünen als zuvor, immer am linken Ufer der Meurthe entlang. Nach 4 km kommt von rechts eine Brücke, hier führt der rechtsufrige Radweg ans linke Ufer.

Vor der Brücke ist möglicherweise ein etwa 1 km langer geschotterter Abschnitt (der Autor ist sich seiner Erinnerung nicht mehr sicher). Nach der Brücke geht es jedenfalls asphaltiert weiter, ein weitgeschwungener Bogen umgeht einen Altarm. Kurz vor dem Zusammenfluss von Meurthe und Mosel macht der Weg eine weitere Schleife und überquert die Mosel auf einer Eisenbahnbrücke. Kurz nach der Brücke geht es nochmal rechts weiter auf einem Radweg am Flussufer. Dann an einem Kreisel rechts nach Custines.

{{Kilometrierung|14,9|153}}

=== Custines ===

{{Geodaten|48.7900694|6.1429109|189|Kreisel}}

Am Kreisel die letzte Ausfahrt nehmen, auf die D40 Richtung Millery. Diese ruhige Straße führt am rechten Ufer entlang über die Orte Millery, Autreville-sur-Moselle und Loisy nach Atton, dort links weiter auf der D120. Diese vereinigt sich außerorts mit einer Schnellstraße (Radstreifen vorhanden) und erreicht sogleich Pont-à-Mousson.

Dort am Kreisel halbrechts halten und an der nächsten Kreuzung links Richtung Centre Ville. Auf der linken Moselseite erreicht man den großen dreieckigen Marktplatz.

{{Kilometrierung|18,4|172}}

=== Pont-à-Mousson ===

[[Bild:Mosel-PontAMousson.jpg|thumb|Marktplatz von Pont-à-Mousson]]

* Marktplatz

{{Geodaten|48.9031151|6.0554848|183|Marktplatz}}

Auf halber Höhe vom Marktplatz rechts (Wgw Centre Hospitalier). Nach gut 800 m halblinks in die Rue de Montrichard, die in eine schmale Bahnunterführung mündet. Nach der Unterführung rechts weiter und einer Linkskurve folgen.

An der Hauptstraße rechts. Außerorts an einem Kreisel halblinks auf der D952 Richtung Vandières, bald wird die Straße wieder ruhiger. Vorbei an Norroy und durch Vandières erreichen wir Pagny-sur-Moselle.

{{Kilometrierung|10,1|182}}

=== Pagny-sur-Moselle ===

{{Geodaten|48.9833937|6.0216663|185|Ortsmitte}}

Wer in Pagny tatsächlich auf dem absurden grünen Radwegelchen fährt, hat es nicht besser verdient, wenn er plötzlich [http://maps.google.de/?ll=48.974161,6.028361&spn=0.014479,0.038581&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=48.974062,6.028398&panoid=n-NFsGm2Pn7dfUUWV0meCQ&cbp=12,180.51,,2,7.44 in den Straßengraben plumpst]. Am Kreisel halblinks und ohne weitere Belästigung durch inkompetente Verkehrtplaner geradeaus zur Ortsmitte, die wir der Beschilderung Metz folgend durchqueren.

In Arnaville rechts weiter Richtung Novéant. Zwischen den beiden Orten passieren wir die Grenze zwischen den Départements Meurthe-et-Moselle und Moselle, einst Staatsgrenze zwischen Frankreich und Deutschland. Just hier entzündete sich einst die [http://de.wikipedia.org/wiki/Schn%C3%A4bele-Aff%C3%A4re Schnäbele-Affäre], die die beiderseitigen Gemüter erhitzte und fast zum Krieg führte.

In Novéant-sur-Moselle dem Wegweiser Corny folgen und die Brücke überqueren. Am rechten Ufer weiter auf der D657 nach Jouy-aux-Arches.

{{Kilometrierung|10,9|193}}

=== Jouy-aux-Arches ===

[[Bild:Mosel-Jouy.jpg|thumb|Römischer Aquädukt in Jouy]]

* Römischer Aquädukt

{{Geodaten|49.0653451|6.0801604|180|Aquädukt}}

Ungetestete Variante: Hinter dem Aquädukt soll links ein Weg zur Mosel führen. Der Treidelpfad am rechten bzw. linken Ufer eines kleinen Kanals ist teils schmal mit wenigen schlechten Abschnitten, aber sehr reizvoll und führt bis ins Zentrum von Metz.

Getestete Variante, im Track dargestellt: Einfach weiter geradeaus. Außerorts mehrere Kreisel durchqueren und längere Zeit auf einer größeren Straße durchs Industriegebiet. Wochentags könnte hier mehr Verkehr herrschen, am Wochenende ist es eher ruhig. Nach Unterquerung einer Eisenbahnbrücke erreicht man ein Wohngebiet und den Vorort Montigny-lès-Metz.

In Montigny weiter der Straße folgen. Irgendwann erreicht man einen Kreisel, wo man rechterhand eine neuromanische Kirche aus der wilhelminischen Zeit sehen kann; unsere Route führt aber links weiter. An einem weiteren Kreisel geradeaus/halblinks, bis man an einer Kreuzung vor einer Einbahnstraße steht. Hier links und an der nächsten Kreuzung die hintere von zwei nach rechts führenden Straßen nehmen (Wgw Centre Ville).

Am Flussufer entlang erreicht man die Innenstadt. An der ersten Brücke noch geradeaus auf die kopfsteingepflasterte Straße, bis man an eine zweite Brücke kommt.

{{Kilometrierung|9,9|202}}

=== Metz ===

[[Bild:Mosel-Metz.jpg|thumb|Porte des Allemands in Metz]]

* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Metz]]

{{Geodaten|49.1204746|6.1730365|171|Pont des Roches}}

Die Altstadt befindet sich zur Rechten, zur Linken eine Flussinsel mit der Oper und einer neuromanischen Kirche. Zur Weiterfahrt überqueren wir die Brücke, fahren halblinks zwischen den genannten Gebäuden hindurch und folgen der Straße bis zum Ende. Dort links, an der nächsten Kreuzung rechts und über eine größere Brücke, die Pont des Morts. Auf der anderen Seite zunächst geradeaus weiter, dann vor der nächsten Brücke rechts und noch vor dem ersten Haus links einbiegen, am Ufer des Flusses findet man einen Radweg.

Die nächste Brücke (Pont Eblé) wird von diesem Radweg zunächst unterquert, dann führt er in einem Bogen hinauf und über die Brücke hinweg. Vor der Autobahn geht es rechts hinab, am linken Flussufer entlang.

Später mündet der Radweg auf eine Straße, die durch ein Industriegebiet führt. Am Straßenteiler halblinks halten. (Die vorgesehene Radwegführung ist hier halbrechts, ist aber unterwegs - Stand Ende 2011 - von einer längeren Dreckpiste unterbrochen.) Nach 2 km, inzwischen außerorts, macht die Straße eine Linkskurve, hier fährt man statt dessen rechts in einen Wirtschaftsweg und gleich wieder links und rollt auf ein Kraftwerk zu.

{{Kilometrierung|5,4|208}}

=== Thury ===

{{Geodaten|49.1543550|6.1925059|163|Kraftwerk}}

War der Weg durch Metz kompliziert und laut, wird es jetzt einfacher und entspannter. Von hier bis zur deutschen Grenze gibt es fast durchgehend Radwege in Flussnähe.

Zunächst geradeaus auf das Kraftwerk zufahren, dann rechts auf ein Sträßchen zwischen zwei Flussarmen. Diesem durch die Auwälder folgen, später gemäß Radwegweisung rechts Richtung Argancy. Ein Radweg führt mehrere Kilometer am Fluss entlang bis zu der Stelle, wo sich der nach links abzweigende Seitenkanal von der Mosel trennt.

Eine kleine Straße führt uns über eine Brücke auf die Insel zwischen Fluss und Kanal, wir folgen ihr durch die Siedlung Argancy. Danach wird die Straße recht überflüssigerweise von einem Radweg begleitet. Nach Unterquerung einer Autobahn und zu Beginn eines Industriegebiets gibt es einen neuen, einwandfreien Radweg am rechten Kanalufer. Diesem folgen, immer geradeaus.

{{Kilometrierung|14,3|222}}

=== Mondelange ===

{{Geodaten|49.2621517|6.1810802|158|Kanalbrücke}}

Von Mondelange bis Thionville ist der Radweg bislang ungetestet. Nach [http://lorraine.voie.verte.free.fr/spip.php?article31 vorliegenden Informationen] soll der Weg sehr gut sein: kurz nach Mondelange wechselt er ans linke Ufer, später zwischen Uckange und Thionville verläuft er nochmals auf einer Insel zwischen Kanal und Fluss.

{{Kilometrierung|12,2|234}}

=== Thionville ===

{{Geodaten|49.3569902|6.1686987|159|Pont des Alliés}}

Von Thionville geht ein Radweg weiter am linken Flussufer. Auf Höhe Cattenom, auffällig durch die Kühltürme seines Kernkraftwerks, war 2011 der Übergang am Stauwehr gesperrt, stattdessen überquerte man den Fluss auf der nahegelegenen D56. Die D56 überquert eine kleine Flussinsel, nach der es rechtsufrig weitergeht.

{{Kilometrierung|16,0|250}}

=== Malling ===

[[Bild:Mosel-Contz.jpg|thumb|Die Mosel bei Contz-les-Bains]]

{{Geodaten|49.4221139|6.2945639|138|Brücke}}

In Malling unterquert der Radweg zunächst die Moselbrücke, führt dann im Bogen durch den Ort und über die Brücke hinweg. Am anderen Ufer rechts weiter am Moselufer. Der Radweg fährt die große Schleife rund um Berg-sur-Moselle aus. Nach ca. 6 km geht es ein kurzes Stück auf der Landstraße, dann vor Contz-les-Bains nochmal auf einen Radweg. Dieser unterquert in Contz zunächst die Brücke und führt dann im Bogen hinauf und ans andere Ufer (Beschilderung in diesem Abschnitt: "Chemin de la Moselle"). Am rechten Ufer der Beschilderung folgen und zwischen Eisenbahn und Fluss auf Sierck-les-Bains zufahren.

{{Kilometrierung|10,2|261}}

=== Sierck-les-Bains ===

* Bahnhof (Bahnstrecke Thionville - Trier)
* städtischer Campingplatz
* keine Hotellerie oder Kurbetrieb mehr
* Anschluss an Radweit-Route [[Radweit Mainz - Paris (retour)#Sierck-les-Bains|Richtung Mainz]] und [[Radweit Mainz - Paris#Sierck-les-Bains|Richtung Paris]]

{{Geodaten|49.441567|6.357745|144|Hauptstraße}}

Den Uferweg sollte man an der Bahnunterführung kurz vor der Bachmündung verlassen, denn die letzte Unterführung (nördlich der Bachmündung) hat ein paar Stufen; am Rechtsknick der Hauptstraße dann geradeaus. Nunmehr rechts der Bahn geht es weiter bis Apach, dem letzten französischen Ort an der Mosel. Hinter dem Ort in einem Bogen hinauf zur Landstraße und auf dieser über die Grenze.

{{Kilometrierung|4,0|265}}

=== Perl ===

[[Bild:Mosel-Schengen.jpg|thumb|Europa-Denkmal in Schengen]]

* Europa-Denkmal in Schengen (linksufrig)

Hier wächst der einzige saarländische Wein (die Saarweine kommen aus dem unteren Teil der Saar, der schon in Rheinland-Pfalz liegt). Die gesamte Obermosel hat als Spezialität den Elbling, aus dem vor allem ein sehr guter Sekt hergestellt wird.

{{Geodaten|49.4712059|6.3723397|160|Kreisel}}

Am Kreisel links. Vor der Brücke geht es auf den rechtsufrigen Radweg. Ein Abstecher über die Brücke würde uns ins luxemburgische Schengen bringen, und von dort bis Wasserbillig gäbe es alternativ auch einen linksufrigen Radweg. Der rechtsufrige Radweg verläuft von Perl bis Nennig moselnah auf eigener Trasse durch den saarländischen Teil der Mosel.

{{Kilometrierung|8,7|273}}

=== Nennig ===

[[Bild:Mosel-Nennig.jpg|thumb|Römisches Mosaik in Nennig]]

* Römisches Mosaik

{{Geodaten|49.5428194|6.3712667|143|Brücke nach Remich}}

{{Kilometrierung|10,6|284}}

=== Wincheringen ===

{{Geodaten|49.6069455|6.4048171|145|Brücke nach Wormeldingen}}

{{Kilometrierung|8,6|293}}

=== Wellen ===

{{Geodaten|49.6692420|6.4333326|143|Ortsmitte}}

In Wellen verläuft der Radweg teils an der Bundesstraße, teils durch den Ortskern. Hinter dem Ort passiert man die Brücke nach Grevenmacher. Hier hat man die Gelegenheit, ans andere Ufer zu wechseln, um nach Wasserbillig bzw. Igel (römische Säule) zu gelangen.

{{Kilometrierung|7,3|300}}

=== Oberbillig ===

* Anschluss an den [[Vennradweg#Oberbillig|Vennradweg]] mit der Fähre nach Wasserbillig (L), Anschluss ins Sauertal auf Sauerradweg (nach Echternach und Vianden) und Nimsradweg (nach Bitburg und weiter nach Losheimergraben).

{{Geodaten|49.7121944|6.5039220|135|Fähranleger}}

Kurz vor der Saarmündung geht es rechts ab auf die Saarbrücke der B419.

{{Kilometrierung|6,2|306}}

=== Konz ===

* Anschluss an den [[Saar#Konz|Saar-Radweg]]

{{Geodaten|49.7054261|6.5759834|130|Eisenbahnbrücke}}

Wer Trier ausschließlich auf dem Radweg und unter Auslassung sämtlicher Sehenswürdigkeiten umfahren möchte, der wechselt am besten an der Konzer Eisenbahnbrücke über die Mosel auf die linke Moselseite und folgt dem linksseitigen Moselradweg bis Schweich, wo er wieder auf den hier beschriebenen Weg zurückkehren kann.

{{Kilometrierung|9,1|315}}

=== Trier ===

* Anschluss an den [[Kyll#Trier|Kylltalradweg]]

Von [http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/reisen/service/bfssuche__deutschland/bahnhofssuche/bahnhofsdaten__filter,variant=details,recordId=6264.html?c252936=trier Hbf Trier] fährt Nah- und Fernverkehr Richtung Saarbrücken, Luxemburg und Koblenz. Nahverkehr fährt Richtung Köln, Luxemburg, Perl, Saarbrücken und Koblenz; in diesen Zügen ist die Radmitnahme fast durchgehend kostenlos. Trier gehört zum Verkehrsverbund [http://www.vrt-info.de/ VRT]. Die Bahnsteige haben Aufzüge. Auf Gleis 1 ist die Radstation Tina mit Radvermietung und Reparatur.
Eine weitere Fahrradgarage befindet sich an der Porta Nigra.

Am Anfang des Stadtgebietes von Trier, kurz hinter der Schleuse, verlassen wir den Moselradweg (der im weiteren Verlauf sehr unangenehm schmal und gleichzeitig von Fußgängern stark frequentiert wird), und durchqueren Trier auf eine Route entlang den wichtigsten Sehenswürdigkeiten der ältesten Stadt Deutschlands und ist gleichzeitig familienfreundlich: Zunächst geht es durch das verkehrsberuhigte Medardviertel zur Abtei Sankt Matthias (Wallfahrtskirche mit einzigem Apostelgrab nördlich der Alpen, auf dem zugehörigen Friedhof die Albanagruft (Gottesdienststätte der ersten Christen auf deutschem Boden). Weiter geht es auf einem Radweg meist durch Schrebergärten zu den Kaiserthermen (größte römische Thermenanlage in Deutschland), dann durch die barocken Parkanlagen des Palastgartens vorbei am Landesmuseum (größte Sammlung römischer Altertümer in Deutschland) zum Kurfürstlichen Palast und der Konstantinbasilika (Palastaula des römischen Kaisers Konstantin). Weiter durch ein kleines Sträßchen zum Dom (älteste deutsche Bischofskirche, rechts daneben die Liebfrauenkirche (gotische Kreuzkirche mit extrem hoher Symmetrie), danach durch die Fußgängerzone (während der Geschäftszeiten ca. 250 m schieben) über den mittelalterlichen Marktplatz zur Porta Nigra (größtes erhaltenes römisches Stadttor). Ein paar Meter geht es dann durch den Mittelbereich der Nordallee, um dann über ruhige Nebenstraßen die Kirche Sankt Paulin (einzige Kirche von Balthasar Neumann nördlich des Mains mit prächtiger Innenausstattung), um dann überwiegend auf Nebenstraßen den aus Trier herausführenden Radweg zu erreichen. Auf dieser Route werden außer dem Amphitheater (nur lohnend mit Führung) und Karl-Marx-Haus alle wichtigen Trierer Sehenswürdigkeiten erreicht.

Eine alternative, schnelle Strecke fast ohne Altertümer: ab Ortseingang Trier ausgeschilderten Radweg bis Kaiserthermen, dann über Egbertstraße, Hermesstraße, Helenenstraße, Güterstraße und Domänenstraße das Stadtgebiet umgehen.

{{Geodaten|49.7566167|6.6536278|139|Hauptbahnhof}}

In Trier gibt es fünf Möglichkeiten:
#Den offiziellen rechtseitigen Moselradweg, der so schlecht ist, dass selbst offizielle Stellen die linksseitige Variante empfehlen.
#Den offiziellen linksseitigen Moselradweg, dazu muss man bereits in Konz über der Mosel-Eisenbahnbrücke an das linke Ufer wechseln, bis Pfalzel ist der Weg recht gut fahrbar, führt danach aber eher unangenehm durch das Trierer Hafengelände und macht bis Schweich dazu einen erklecklichen, landschaftlich nicht lohnenden Umweg, diese Variante ist nur zu empfehlen, wenn man in Pfalzel Richtung Ehrang auf den Kylltalradweg weiterfahren will.
#Wie 2., vermeidet aber die Umwege durch das Hafengelände: Auf Höhe Biewer vom Moselradweg abweichen, unter der Eisenbahn hindurch und auf der Durchgangsstraße nach Ehrang, dort wieder den Mosel-Radweg aufsuchen, der rechts der Eisenbahn verläuft.
#Ein familienfreundlicher Track entlang der Hauptsehenswürdigkeiten, kaum Umweg, kurze Schiebestrecken, für alle, die bei dieser Gelegenheit etwas von Trier besichtigen möchten.
#Die hier beschriebene und im Track enthaltene Variante, die Trier auf einem schnellen, angenehmen und im Wesentlichen verkehrsarmen Weg im wesentlichen östlich parallel zur Eisenbahntrasse durchquert und erst auf der Höhe von Schweich zwischen Kenn und Longuich endgültig auf den offiziellen Moselradweg zurückkehrt.

{{Kilometrierung|4,9|320}}

=== Ruwer ===

* Anschluss an [[Radweit Mainz - Trier (retour)#Ruwer|radweit: Mainz - Trier]] aus Richtung Porta Nigra
* Anschluss an den Ruwer-Hochwald-Radweg

{{Geodaten|49.7828970|6.7079740|131|Kreuzung mit Bahntrassenweg}}

In Ruwer beginnt eigentlich der schönste Teil des Moseltals, jedoch ist es noch bis Schweich durch eine am Moselufer bzw. im Talgrund gebaute Autobahn veschandelt.

{{Kilometrierung|6,2|326}}

=== Schweich ===

Der eigentliche Ort liegt gegenüber am linken Moselufer.

{{Geodaten|49.8130389|6.7528667|129|Moselbrücke /rechtes Ufer}}

Hinter der flussabwärts der Straßenbrücke errichteten Autobahnbrücke beginnt der wohl schönste und beliebteste Teil des Moselradwegs. Es geht dann durch das Weinanbaugebiet der Mittelmosel mit seinen typischen Steillagen auf Schieferhängen, auf dem ein säurebetonter Riesling wächst. Großenteils nutzt der Radweg die Trasse der ehemaligen Moseltalbahn.

{{Kilometrierung|12,1|338}}

=== Detzem ===

* Anschluss an [[Radweit Mainz - Trier (retour)#Detzem|radweit: Mainz - Trier]] über den Hunsrück und das Nahetal nach Mainz.

Der Ortsname ist eine kaum veränderte lateinische Entfernungsangabe: DECEM (LEUGAE), also 10 Leugen (im römischen Gallien übliches Wegemaß, 1 leuga = 2,5 km).

{{Geodaten|49.8187650|6.8458500|127|Schleuse}}

{{Kilometrierung|13,5|352}}

=== Neumagen-Drohn ===

* Römisches Weinschiff
* Anschluss an Radfernweg Mosel-Hunsrück-Nahe

{{Geodaten|49.8520684|6.8944939|126|Weinschiff}}

{{Kilometrierung|18,6|371}}

=== Mülheim (Mosel) ===

{{Geodaten|49.9120021|7.0098154|117|Rampe zur Moselbrücke}}

{{Kilometrierung|5,4|376}}

=== Bernkastel-Kues ===

* Anschluss an den der Mosel-Maare-Radweg

Auf dem rechten Ufer liegt Bernkastel, auf dem linken Kues, bekannt als Geburtsort des Humanisten Nicolaus Cusanus. Bernkasten-Kues ist gleichzeitig Weinort mit Spitzenlage Berkasteler Doctor.

{{Geodaten|49.9145972|7.0740286|109|Parkplatz}}

{{Kilometrierung|23,3|399}}

=== Traben-Trarbach ===

* viele Jugendstilbauten

{{Geodaten|49.9496791|7.1113281|101|Kreisel}}

{{Kilometrierung|20,9|420}}

=== Zell ===

{{Geodaten|50.0276417|7.1809889|100|Brücke}}

{{Kilometrierung|14,2|434}}

=== Ediger-Eller ===

{{Geodaten|50.0990991|7.1439450|91|Ortseingang}}

{{Kilometrierung|23,4|458}}

=== Cochem ===

* Altstadt, Reichsburg

Östlich von Cochem ist etwas weniger Weinbau, und weniger Tourismus.

{{Geodaten|50.1473360|7.1661650|89|Brückenstraße}}

Der Radweg führt bis Treis-Karden direkt auf dem Seitenstreifen der stark befahrenen Bundesstraße.
* Alternativroute: in Cochem auf die andere Moselseite zum Einkaufszentrum (REWE, Aldi, KiK...). Im Kreisel geradeaus weiter auf die schmale Teerstraße. Hier führt ein schöner Waldweg bis nach Treis-Karden. Nach etwa 2 km Übersetzmöglichkeit mit einer Fähre nach Klotten. Ab dem Fähranleger ist Trekkingbereifung empfehlenswert.

{{Kilometrierung|11,3|469}}

=== Treis-Karden ===

{{Geodaten|50.1778028|7.2988639|84|Brücke}}

Straßenbegleitender Radweg neben B 49

{{Kilometrierung|5,5|475}}

=== Moselkern ===

* Burg Eltz (etwas landeinwärts, Fußmarsch von 30 Minuten)

{{Geodaten|50.1888622|7.3666693|79|Ortseingang}}

Straßenbegleitender Radweg neben B 49

{{Kilometrierung|9,1|484}}

=== Löf ===

{{Geodaten|50.2390583|7.4418000|74|Brücke}}

Straßenbegleitender Radweg neben B 49

{{Kilometrierung|8,6|492}}

=== Kobern-Gondorf ===

{{Geodaten|50.3094222|7.4605306|73|Bahnunterführung}}

{{Kilometrierung|5,4|498}}

=== Winningen ===

{{Geodaten|50.3138444|7.5186917|84|Stadtmitte}}

{{Kilometrierung|5,1|503}}

=== Güls ===

{{Geodaten|50.3445111|7.5518278|73|Eisenbahnbrücke}}

Die Mosel sieht man erst wieder, wenn man bei Güls auf der Eisenbahnbrücke die Mosel überquert.

{{Kilometrierung|3,9|507}}

=== Koblenz ===

* [[Koblenz Hbf|Koblenz Hbf]] 700 m
* Ortsinformation auf [[Wikivoyage: Koblenz]]

* Anschluss an den [[Rhein#Koblenz|Rhein-Radweg]] und [[Rhein (retour)#Koblenz|retour]]
* Anschluss an den [[Lahn#Koblenz|Lahn-Radweg]] über die Horchheimer Eisenbahnbrücke und dann den Rhein wieder hinauf nach Lahnstein

Auf der rechten Moselseite gelangt man entweder durch die Beatusstraße direkt zur Rückseite des Koblenzer Hauptbahnhofs, oder entlang der Mosel zum '''Deutschen Eck'''. Für die Bundesgartenschau 2011 finden 2010 umfangreiche Bauarbeiten am Deutschen Eck statt. Die Route am Rheinufer ist gesperrt, das Denkmal ist aber frei. Umleitungen sind ausgeschildert. Auch die Festung Ehrenbreitstein soll gesperrt werden. Die JH auf der Festung ist 2010 wegen Renovierung geschlossen.
Vom Deutschen Eck kann man dann den Rheinradweg rheinaufwärts Richtung Bingen fahren (landschftlich schönster Rheinabschnitt mit reichlich Burgen und Loreley). Wer rheinabwärts fahren will, bleibt in Güls auf der linken Moselseite und fährt am besten über Bubenheim, Mülheim-Kärlich und Kettig nach Weißenthurm, und vermeidet so den von Industrie dominierten Koblenzer Rheinbogen.

{{Geodaten|50.3602419|7.5927621|78|Am Wöllershof / Hohenfelder Straße}}

== GPS-Tracks ==
{{Track verifiziert|Juli 2010}}
{{GPS-Tracks}}
{{Track-Verifizierung}}
{{Getestet|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|Sep 2011|Nennig-Nancy}}
{{Getestet|[[Benutzer:Norwild|Norwild]]|Juli 2011|Metz-Koblenz}}
{{Getestet|[[Benutzer:StefanS|StefanS]]|Juli 2010|Nancy-Bussang}}
|}

== Weblinks ==

* [[forumsbeitrag:698099|Forumsbeitrag - Übernachtung am Moselradweg]]
* [http://lorraine.voie.verte.free.fr/spip.php?article74 Die Voie Vertes in Lothringen] (inkl. Infos zur Mosel - auf französisch)
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Mosel-Radweg Der Mosel-Radweg bei Wikipedia]

[[Kategorie: Fluss-Radfernweg]]
[[Kategorie: Hauptnetz]]
[[Kategorie: Frankreich]]

Diskussion:Radfernweg

2012-03-05T14:39:22Z

Randonneur: /* Links zu Wikipedia */

Ältere Diskussionen zu den Radfernwegen finden sich im [[Diskussion:Radfernweg/Archiv|Archiv]].

'''[[Diskussion:Radfernweg/Änderungsvorschläge|Änderungsvorschläge - Ideensammlung]]'''
== Kilometer und Höhenmeter ==

Man fährt ja nicht unbedingt jeden Track in ganzer Länge. Vom Mittel[[rhein]] her kann man ebenso den [[Main]] aufwärts fahren wie den Ober[[rhein]]. [[Radweit Karlsruhe - Konstanz]] ist als Abkürzung von der Oberrheinischen Tiefebene zum Bodensee erarbeitet. [[Radweit Elz - Frankfurt]] bildet zusammen mit dem nördlichen Teil von [[Radweit Dortmund - Wiesbaden]] die Verbindung von Dortmund nach Frankfurt.

Daher sind die Höhenmeter von Teilstrecken eines Radfernwegs oder einer Direktverbindung nicht weniger interessant als die Höhenmeter der jeweiligen Gesamtstrecke.

Ich fände es toll, wenn die Höhenmeter auch von Ort zu Ort angezeigt und schrittweise kumuliert würden.

Damit dann nicht sechs Zahlen unvermittelt nebeneinander stehen, schlage ich eine kleine Änderung des Layouts der Kilometerzeile vor:

.................................................

'''Adorf'''

Ortsbeschreibung

''Geodaten:'' 51.0678694,6.8649528 Höhe 42 m (Dorfplatz)

Wegbeschreibung

+ 5,2 km = 555 km / hoch + 45 m = 739 m / nieder + 51 m = 627 m

'''Beerendorf'''

.................................................

--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 20:27, 13. Sep 2011 (CEST)

: Ganz ehrlich, aber wer versteht denn bitteschön diese Zeile auf Anhieb? Ich nutze für die Abschätzung der Höhenmeter in der Regel das Profil. Da erkennt man dann auch, ob es ein dauerhaftes auf und ab ist, oder ein Anstieg und eine Abfahrt, was ich für fast wichtiger halte, als die reine Info zu den Höhenmetern. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 20:46, 13. Sep 2011 (CEST)

:: "+ … = …" ist meines Erachtens selbsterklärend. Und die Kilometer sollen ja als erstes da stehen.
:: Mit Kumulation nur für ganze Routen ist es beispielsweise unmöglich, die Höhenmeter zwischen der Hellweg-Region und Frankfurt via Dortmund - Frankfurt mit den Höhenmetern zwischen der Hellweg-Region und Frankfurt via Frankfurt - Bielefeld zu vergleichen. --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:00, 13. Sep 2011 (CEST)

:::Wenn ich eine korrektes Profil unterschiedlicher Streckenteile möchte, lade ich mir die entsprechenden Tracks runter und schnipsel mir die passend zusammen.
:::Ich halte das für zu unübersichtlich, zu viel Zahlen unterschiedlicher Bedeutung auf einem Haufen. Für den groben Überblick ist die Radweg-Übersicht deutlich einfacher. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 21:08, 13. Sep 2011 (CEST)

::Zitat:
lade ich mir die entsprechenden Tracks runter und schnipsel mir die passend zusammen

::Dafür brauchst du aber kein Radreisewiki.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:13, 13. Sep 2011 (CEST)

Hallo Ulrich. Die Idee hatten wir schonmal: Die [[Deutsche Weinstraße]] hat sogar noch diese Art der Höhenmetrierung. Sie ist noch etwas kompakter als deine Darstellung, aber letztendlich fanden wir selbst diese Lösung noch zu kompliziert. Falls jemand eine benutzerfreundliche Umsetzung kennt bin ich aber jederzeit offen für einen erneuten Versuch, weil irgendwie praktisch finde ich es schon. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:41, 13. Sep 2011 (CEST)

:: Ulrich, über das wiki beziehe ich die Tracks... ;) Wie auch schon mal an anderer Stelle erwähnt nutze ich das Roadbook kaum bis gar nicht. Maximal die Beschreibungen. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 22:01, 13. Sep 2011 (CEST)

: Jürgen, mir kam da gerade folgende Idee: [[Bild:Bsp_Kilometrierung.jpg]] [[Benutzer:Aighes|Henning]] 22:12, 13. Sep 2011 (CEST)

:: Schick. Wie sollen wir das im Textformat realisieren? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:17, 13. Sep 2011 (CEST)

::: Ich dachte an eine Tabelle mit 3 Spalten (Kilometer|Pfeil als Bild + Höhenmeter hoch|Pfeil als Bild + Höhenmeter runter). Ob man das mit den Rändern so hinbekommt kann ich nicht sagen. Einfügen dann wieder über eine Vorlage <nowiki>{{Kilometrierung|3,6|4|26|29}}</nowiki>. Die Ränder heben aber den Textblock etwas hervor, sodass er besser wahrgenommen werden kann und nicht im restlichen Textfluss untergeht. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 22:23, 13. Sep 2011 (CEST)

:::: Hat was, die Idee. Vielleicht mal eine Testseite erstellen, damit man sieht wie das wirkt. Die Kilometrierung sollte aber nicht dominanter als die Ortsnamen erscheinen, finde ich. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:27, 13. Sep 2011 (CEST)

Ich hab die Höhenmeter-Vorlage zur Veranschaulichung angepasst. Zu finden bspw. unter [[Radfernweg-Testseite]] [[Benutzer:Aighes|Henning]] 23:42, 13. Sep 2011 (CEST)

:Hallo Henning, die Darstellung gefällt mir recht gut, sie löst aber nach meiner Meinung nicht das grundlegende Problem einer genauen Höhenmeterangabe. Nach der Umsetzung der geänderten Höhenmeterangaben bei der [[Deutsche Weinstraße|Deutschen Weinstraße]] wurde mir klar, das unsere Angaben nur ungefährwerte sein können. Wir täuschen dem Leser damit eine Genauigkeit vor, die es gar nicht geben kann. Ich will an einigen Beispielen einmal allgemein versuchen, die Problematik der Hm zu erklären.

:Wenn eine Strecke mit einem GPS-Gerät aufgezeichnet wird, werden nicht nur die Geokoordinaten sondern auch die gemessene Höhe zu den jeweiligen Geokoordinaten gespeichert. Gleichzeitig ist unterwegs mit schwankenden Signalstärken zu rechnen, was natürlich einen Einfluss auf die Genauigkeit der Geokoordinaten und der Höhenangabe hat. Wenn der Track einmal 5 m nach links oder rechts vom eigentlichen Weg abweicht, ist das nicht schlimm. Wenn dabei aber ein Höhensprung von 5 bis 10 m ausgewiesen wird, können sich diese Abweichungen zu einer ordentlichen Fehlersumme addieren. Das sieht man sehr schön an den Höhenprofilen der großen flachen Flussradwege. Das sind alles Wellenprofile, die sich beim Befahren nicht nachvollziehen lassen.

:Andererseits hatte ich mit der barometrischen Höhenmessung auf einer Strecke von 150 km Main abwärts in Summe tatsächlich 300 Höhenmeter angesammelt. Wirklich gemerkt hatte ich die beim Fahren nicht. Wir müssten im Wiki für diesen Abschnitt aber trotzdem 300 Höhenmeter ausweisen. Bei GPS-Aufzeichnung wären es wahrscheinlich noch mehr. Käme noch ein realer Anstieg von 200 m, wie beim Lahntalradweg hinzu, wäre der Gesamtanstieg 500 m. Radfahrerisch relevant wäre jedoch nur der Anstieg von 200 m.

:Aus diesem Grund ist Jürgen hergegangen und hatte bei der Deutschen Weinstraße die aufgezeichneten Höhenmeter geglättet. Da der Verlauf der Weinstraße jedoch nur aus An- und Abstiegen besteht, hatten wir am Schluss zu wenig Höhenmeter. Was bei den Unterläufen der großen Flussradwege durchaus sinnvoll sein kann, führte hier zunächst zu einer fatalen Abweichung.

: Letztendlich bleibt bei mir bei den Höhenmetern immer ein ungutes Gefühl übrig. Haben wir immer die richtigen Höhenmeter angegeben und sind sie auch radfahrerisch immer relevant? Ich glaube es nicht.

: Gruß Wilfried -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 01:47, 14. Sep 2011 (CEST)

:: Die erste Frage waere ja: wo kommen die Hoehenmeter her? Tatsaechlich aus aufgezeichneten GPS-Daten oder doch eher aus satellitenbasierten Geodaten? Ich vermute letzteres. Obwohl im Prinzip barometrische Daten sehr gut sein koennen, sind sie es in der Praxis oft nicht. GPS-Empfaenger haben unterschiedliche Glaettungsalgorithmen, die Wetterlage kann sich aendern, etc. Insofern sollten wir in den meisten Faellen wohl besser auf die frei verfuegbaren SRTM-Daten zurueckgreifen. Diese sind natuerlich auch nicht ganz genau, vor allem bei bergigem Terrain. Aber wir sind auch keine Vermesser, sondern Radreisende. Wenn wir mal etwas danebenliegen, ist das auch kein Beinbruch. Gruss, --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 02:29, 14. Sep 2011 (CEST)

: Ich habe als Alternative eine Version auf der Testseite eingestellt, die nur mit Text arbeitet. Hennings Version sieht auch gut aus, aber im Zweifelsfall bevorzuge ich Text ueber Grafik. --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 02:29, 14. Sep 2011 (CEST)

Wilfried bringt da einen wichtigen Aspekt mit rein. Unsere Hm sind meistens die 90x90m SRTM Daten, die in hügeligen Gelände ziemlich daneben liegen können. Ich hoffe aber, dass für Europa bald die 30x30m Datensätze von DLR frei verfügbar sein werden. Die könnte ich dann nachladen.

Zu den Höhenmetrierungen im Roadbook: Hennings Version trägt vielleicht ein wenig dick auf. Gut sieht man das bei der [[Deutsche Weinstraße#Bockenheim|Weinstraße]]. Haralds Version finde ich dagegen etwas zu dezent. Die mit einem Rahmen drumrum wäre vielleicht was. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:07, 14. Sep 2011 (CEST)

: Zur Sinnhaftigkeit kann ich derzeit nichts beitragen, nur zur Optik: Wie wäre es mit der Nur-Text-Version von Harald mit den grünen Pfeilen von Henning kombiniert? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 09:10, 14. Sep 2011 (CEST)

:: Meinst du jetzt meine Version ohne Rahmen oder Haralds Version mit Rahmen? Ich finde die Textpfeile von Harald ein wenig zu dünn. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 09:22, 14. Sep 2011 (CEST)

::: Deine ohne Rahmen oder Haralds mit dickeren Pfeilen, wie Du willst. :-) --[[Benutzer:Tine|Tine]] 09:31, 14. Sep 2011 (CEST)

:::: Ich hab meine Pfeile jetzt deutlich dezenter gemacht und die Rahmen entfernt. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 09:38, 14. Sep 2011 (CEST)

::::: Finde ich gut. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 14:05, 14. Sep 2011 (CEST)

::::: Sieht sehr gut aus mit den kleineren Pfeilen und ohne Rahmen. Bei der [[Deutsche Weinstraße#Roadbook|Deutschen Weinstraße]] kann man die Wirkung gut anschauen. Jetzt stellt sich nur die Frage, ob wir das für alle anderen Strecken so übernehmen? Irgendwie hilfreich finde ich es ja schon, selbst wenn die Hm nicht 100%ig stimmen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:50, 20. Sep 2011 (CEST)

::::: Finde ich auch recht gut und kann bei einigen Strecken hilfreich für die Planung sein. Es gibt nun mal Radreisende, für die eine Angabe der Höhenmeter eine wichtige Entscheidungshilfe sind. Im Falle der Weinstraße würde ich aber auf eine Glättung ganz verzichten. Im Einleitungstext hatte ich 1000 bis 1200 Hm geschrieben, die es auch tatsächlich sind. In der Infobox sollte dann auch eine Summe stehen, die dazu passt. Gruß Wilfried -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 22:32, 20. Sep 2011 (CEST)

:::::: Ich bräuchte einen trackabhängigen Glättungsalgorithmus, der je nach Streuung und Gesamthöhendifferenz alle Tracks individuell behandelt. Hatte mal damit angefange, aber schnell wieder aufgegeben. Irgendwelche fähigen Mathematiker unter uns?

::::::: * Die Höhenmeter mit Pfelen zu kennzeichnen ist sehr gut. Eleganter als mit selbstgeschnitzten Pfeilen geht das aber mit HTML-codierten Pfeilen: ↑ = &uarr; und ↓ = &darr;.
::::::: * Wenn zwecks Übersichtlichkeit nur jeweils eine Zahl für Aufstiege und eine Zahl für Abstiege da stehen soll, ist es praktische nur die kumuliertern Werte einzutragen und gar keine Ort-zu-Ort-Werte. Denn bei kumulierten Werten kann man die Höhenmeter für jede beliebige Teilstrecke aus der Differenz der Angaben für die begrenzenden Orte berechnen, egal ob das benachbarte Orte sind oder zehn andere Orte dazwischen liegen. Stehen dagegen im Roadbook nur die Werte zeischen benachbarten Orten, so muss man für längere Teilstrecken endlos addieren.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:58, 20. Dez 2011 (CET)

::::::: Beispiel:
....................

'''Ahaus'''

Atomares Zwischenlager

<nowiki>{{Geodaten}}</nowiki>

5 km / 5 km | ↑ 100 Hm | ↓ 20 Hm

'''Beheim'''

Hier wurde der Globus erfunden

<nowiki>{{Geodaten}}</nowiki>

Jetzt geht es durchs Zeller Loch

7 km / 12 km | ↑ 150 Hm | ↓ 180 Hm

'''Celle'''

Berühmtes Zellstoffwerk

<nowiki>{{Geodaten}}</nowiki>

Und jetzt gehts steil bergauf, mit einem kleinen Tal zwischendurch

9 km / 21 km | ↑ 1350 Hm | ↓ 270 Hm

'''Dachstein'''

<nowiki>{{Geodaten}}</nowiki>

....................

: --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:23, 20. Dez 2011 (CET)

Die ganze Höhenmeter-Geschichte krankt nach wie vor am Fehlen eines geeigneten Algorithmus zur Berechnung. Deshalb haben wir das auf Eis gelegt. Je nach Track, Punktedichte und Herkunft der Höhendaten kommen teilweise völlig irreale Werte raus. Solange wir nichts genaueres als SRTM-Daten haben halten wir uns da lieber zurück. GPSies kämpft übrigens mit den gleichen Problemen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 13:33, 20. Dez 2011 (CET)

: Die Funktion bei GPSies habe ich gerade mit Freude genutzt, um durch Notizen während des Track-Zeichnens mir vorläufige Routenbücher zu erstellen und so verschiedene Routen zwischen Pforzheim und Ettlingen zu vergleichen. Die Dichte der gezeichneten Punkte kann zwar in nicht ganz ebenen Ebenen das Bild verzerren, aber in Gebirgsgegenden finde ich die Ergebnisse brauchbar. Meine Benutzereinstellung ist "nicht glätten". 100%ig ist der GPSies-Algorithums aber tatsächlich nicht, schon zweimal wurde der kumulierte Anstiegswert beim Verlängern der Strecke wieder um einen Meter geringer.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 14:34, 20. Dez 2011 (CET)

:: Die Höhenmeter korrekt zu berechnen, ist mir den uns verfügbaren Daten tatsächlich sehr schwierig. Wenn mir Gpsies (oder jeden anderen Algorithmus) für zwei Varianten eines Tracks sagt, dass Variante A 600 Hm hat und Variante B 800 Hm, dann kann ich daraus mit hoher Wahrscheinlichkeit schlussfolgern, dass Variante A weniger bergig ist. Die tatsächliche Steigung liegt aber erfahrungsgemäß irgendwo zwischen 300 und 600 Hm. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 14:56, 20. Dez 2011 (CET)

Mal so zum Vergleich der verfügbaren Höhenmodelle (SRTM (PD), ASTER (non-commercial) und Vermessungsamt): [http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14136]
Wenn die Infos aus dem Höhenmesser kommen, dürfte man mit einer gewissen Glättung (und diese dann in den Track schreiben) gute Ergebnisse liefern. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 00:10, 21. Dez 2011 (CET)

: Interessanter Link. Weiß jemand, ob GPSies bereits ASTER benutzt? 30 m Auflösung wäre doch schon wesentlich besser als die 90 m des SRTM.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:20, 21. Dez 2011 (CET)

: Nochmal zur '''Ungenauigkeit der Höhenbestimmung in gezeichneten Tracks''':
:* Wege und damit Punkte in Hanglagen sowie auf Dämmen und Brücken und in Einschnitten können natürlich zu unsinnigen Höhenwerten führen, die auch leicht die Kumulationswerte sowohl für die Gesamtsrecke als auch für Teilstrecken hochtreiben.
:* Zu wenige Punkte auf welligen Trassen können Wegekuppen und -Senken "übersehen" und damit falsch niedrige Kumulationswerte bewirken.
:* Sehr viele Punkte können über ein vermehrtes "Rauschen" der Höhenwerte zu falsch hohen Kumulationswerten beitragen.
:* Bei langen Anstiegen und langen Gefällestrecken dürften sich ungenaue, besonders zahlreiche oder auch besonders wenige Messungen am wenigsten auswirken; sofern Höchster und tiefster Punkt gut getroffen sind und die Höhenwerte stetig ansteigen bzw. stetig abfallen, ist für ein Kumulationsergebnis egal, ob wie die Höhenangaben für die Zwischenpunkte aussehen.
:* In die Kumulationswerte für eine Gesmtstrecke gehen die angesprochenen Fehler nicht minder ein als die für Teilstrecken. Wenn die Werte für Teilstrecken auch vorliegen oder leicht zu berechnen sind, erkennt man aber leicht, wo besonders große Diskrepanzen zum Reiseeindruck bestehen. Darauf kann man dann in der textlichen Beschreibung eingehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 18:09, 27. Dez 2011 (CET)

Einige habe es ja schon mitbekommen: Mein Kilometrierungs-Skript kann jetzt auch abschnittsweise die Höhenmeter berechnen und einfügen. Somit stünden uns alle Informationen zur Verfügung. Nach Experimenten mit abschnittsweiser ([[Deutsche Weinstraße]]) und kumulierter Berechnung ([[Laaber-Pegnitz]]) finde ich beide irgendwie unpraktisch und wollte nochmal die Luxusvariante vorstellen:

'''14,7 km / 245 km ↑ 23 m / 2421 m ↓ 5 m / 1533 m'''

Ist auf den ersten Blick natürlich verwirrend, aber ich finde, man kann sich dran gewöhnen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:46, 2. Jan 2012 (CET)

: Scheint tatsächlich etwas viel zu sein, aber warum nicht? Mir persönlich würden die Aufwärtsmeter schon reichen. Sie sind es, die das Radfahrerleben schwer machen und die bei einer Planung unbedingt zu berücksichtigen sind. Runter kommt man immer fast von alleine. Also von meiner Seite aus könnte man es so belassen oder auf die Höhenmeter reduzieren. -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:04, 2. Jan 2012 (CET)

Eine zweite Variante, die Abschnitts- und Kumulationswerte getrennt aufzählt:

'''14,7 km ↑ 23 m ↓ 5 m ∑ 245 km ↑ 2421 m ↓ 1533 m'''

Wir könnten die verschiedenen Varianten auch mischen, um experimentell Erfahrung zu sammeln. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:53, 2. Jan 2012 (CET)

Hier nochmal die Luxusvariante als Vorlage:

{{KilometrierungHm6|14,7|23|5|245|2421|1533}}

--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:57, 3. Jan 2012 (CET)

So langsam gefallen mir alle Varianten. Bei der Variante {{KilometrierungHm6|14,7|23|5|245|2421|1533}} würde ich vor dem Summenzeichen noch ein oder zwei Leerzeichen einbauen um die Trennung der beiden Blöcke noch zu verbessern. Hätten wir dann die Superluxusvariante? Ich würde mich dann für Superluxus entscheiden. Lass sie uns doch einfach mal bei der Weinstraße einbauen. Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 20:24, 3. Jan 2012 (CET)

: Schön, also Superluxus! --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:32, 3. Jan 2012 (CET)

: Die Werte sind jetzt in die [[Deutsche Weinstraße]] eingefügt. Beim ersten Check konnte ich keine Fehler entdecken. Wir sollten noch irgendwo auf der Seite einen Glättungswert verstecken, der für den Track zugeschnitten ist und den ich automatisch auslesen kann. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:38, 3. Jan 2012 (CET)

::* Zunächst noch einmal vielen Dank für die Fortschritte bei der Darstellung der Höhenstatistik.
::* Und dann ein Problem mit der Plausibilität:
::** Ungeachtet aller Ungenauigkeit der gugelschen Höhenangaben, ungeachtet der dadurch entstehenden Verzitterung der Höhenprofile und ungeachtet der Versuche, durch Glättung die Auswirkung der Verzitterung auf die statistischen Anstiegs- und Abstiegsmeter zu vermindern, müsste die die Differenz der Anstiegs- und Abstiegsmeter zwischen zwei Orten eigentlich in beiden Richtungen den gleichen Betrag haben.
::** Und diese Differenz müsste den gleichen Wert haben, wie die Differenz zwischen den Höhendaten (''Altitudes'') beider Orte.
::** Tatsächlich findet man da aber bei so mancher Route oder auch Teilstrecke drei verschiedene Zahlenwerte, teilweise Abweichungen von mehr als 10 %.
::Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 16:59, 11. Feb 2012 (CET)

== Radweit - Lösungsvorschlag ==

Am Freitag läuft die Sperre von Ulrich (ul) ab, ich müsste sie aber verlängern falls wir bis dahin kein Konzept haben. Hier ist mal ein '''erster Vorschlag:'''

* Kein Zugriff mehr auf Tracks und Roadbooks von Hauptnetz-Strecken (auch radweit!). Wenn ul Änderungswünsche hat, kann er diese aber auf die jeweiligen Diskussionsseiten schreiben. Geänderte Hauptnetz-Tracks kann ul unter anderem Namen hochladen (Name = Lemma + "-Ulamm"). Wir bauen sie bei Bedarf ein.

* ul erhält einen eigenen Bereich, wo er seine Strecken selbständig anlegen und pflegen kann. Vorläufiger Arbeitsname: '''Radweit-Strecken, die nicht im Hauptnetz sind'''

* Bei Bedarf übernehmen wir daraus Strecken ins Hauptnetz

Was meint ihr dazu? Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:22, 25. Aug 2011 (CEST)

: Deine Vorschläge finde ich gut. Ergänzende Vorschläge:
:* Überprüfung der bisherigen radweit-Strecken im Wiki, ob alle sinnvolle Ergänzungen ''für unser Hauptnetz'' sind.
:* Reduzierung der Verknüpfungen und Entfernen aufwändiger Sekundär-Verweise auf radweit-Strecken in einigen Roadbooks.
:* Einbindung neuer Radweit-Strecken nach Diskussion.
:* Priorität: Überarbeitung "leerer" radweit-Roadbooks im Hauptnetz ähnlich Wilfrieds Wegbeschreibungen der radweit-Strecken wie z.B. in [[Wiesbaden - Karlsruhe]].
: --[[Benutzer:Tine|Tine]] 10:07, 25. Aug 2011 (CEST)

::Hmmm ich weiß nicht. Der Name wäre wohl besser radweit als ulamm. Was für mich wichtig ist, ist dass der Nutzer nicht unnötig verwirrt wird. Aus Nutzersicht finde ich es fürchterlich, wenn einzelne Strecken doppelt enthalten sind und sich im Inhalt und irgendwann auch in der Wegführung unterscheiden. Daher bleibt meiner Meinung nach nur aus den vorhandenen Kategorien alle Radweit-Strecken rauszunehmen und in eine eigene Kategorie '''Radweit''' zu stecken. Diese Strecken kann Ulrich betreuen. Logischerweise sollte Ulrich alle Radfernwege bearbeiten können und mit Infos bereichern können. Allerdings müssen sich diese Bearbeitungen zu den Leitlinien etc. passen.
::Wollen wir eine Radweit-Strecke in das Hauptnetz übernehmen, dann sollte die Strecke weiterhin eine normale Radweitstrecke bleiben. Es kann meiner Meinung nach bspw. nicht sein, dass Ulrich seine Strecken erstellt und wir dann kommen, die passenden Strecken raussuchen und dann nach unseren Regeln umwandeln und Ulrich dann im Regen steht. Dann würde ich Ulrich eher zu einer Radweit-internen Lösung raten.
::Eine weitere Möglichkeit wäre, Ulrich eine neue Übersichtsseite erstellen zu lassen (Parallel zu Radfernweg) mit dem Namen Radweit. Dann verwirren den Nutzer auch keine Dopplungen. Ulrichs Seiten und Strecken würden dann ein Prefix radweit_ bekommen und gut ist. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 10:14, 25. Aug 2011 (CEST)

Ok, Tines und Wilfrieds Vorschläge sollten wir so umsetzen. @Henning: Die Kategorie "Radweit-Strecke" gibt es ja bereits. Dort kommen alle rein, egal ob Hauptnetz oder nicht. Wir brauchen auf der Übersichtseite deshalb auch keine extra Überschrift anlegen. Über die Kategorisierung "Hauptnetz" wird der Artikel für ul nur noch indirekt über die Diskussionsseite änderbar. Das ist elementar, weil dadurch früher der meiste Ärger entstanden ist (Die Leitlinien sind ul nämlich letzlich egal). Für die Tracks gilt das gleiche. Eine Doppelung gibt es dadurch nicht. Wenn alles funktioniert, bzw. wenn ul sich mit unserem System angefreundet hat, können wir immer noch über Lockerungen entscheiden.

'''Zweite Fassung:'''

* Kein Zugriff mehr auf Tracks und Roadbooks von Hauptnetz-Strecken (auch radweit!). Wenn ul Änderungswünsche hat, kann er diese aber auf die jeweiligen Diskussionsseiten schreiben. Geänderte Hauptnetz-Tracks kann ul unter anderem Namen hochladen (Name = Lemma + "-Ulamm"). Wir bauen sie bei Bedarf ein.

* ul erhält einen eigenen Bereich, wo er seine Strecken selbständig anlegen und pflegen kann.

* Bei Bedarf übernehmen wir daraus Strecken ins Hauptnetz

--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 13:25, 25. Aug 2011 (CEST)

: Jürgen, wo ist der Unterschied zwischen Deiner ersten und zweiten Fassung? Oder was übersehe ich???
: Noch nicht ganz klar ist mir, was Du, Henning, damit meinst, dass es nicht geht, wenn Ulrich erst seine Strecken nach seinem Prinzip erstellt und diese dann umgemodelt werden, wenn sie ins Hauptnetz sollen. Das müsste meiner Meinung nach klar sein: dass die radweit-Strecken, die ins Hauptnetz kommen, auch unseren Leitlinien entsprechen müssen, also ggf. umgestellt und ergänzt werden müssen vor einer Übernahme ins Hauptnetz.
: Wollen wir das hier irgendwo festhalten, z.B. unter "Kooperation mit radweit" im Handbuch? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:30, 25. Aug 2011 (CEST)

:: Der Unterschied ist, dass es keine extra Kategorie für Ulrichs Strecken braucht. Alle sind Radweit-Strecken. Lediglich die Zusatzkategorie "Hauptnetz" führt zur Abspaltung aus Ulrichs Sammlung und entzieht die Strecke so seinem direkten Zugriff. Wegen Handbuch würde ich noch abwarten, bis wir uns einig sind. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:54, 25. Aug 2011 (CEST)

Ulrich hat mir soeben mitgeteilt, dass er darauf besteht, auch die Hauptnetz-Strecken direkt bearbeiten zu können. Somit scheint eine einvernehmliche Lösung im Moment nicht in Sichtweite. Bis dahin verlängere ich seine Sperre notgedrungen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:24, 25. Aug 2011 (CEST)

:::Hallo Tine, Ulrich baut sich hier dann ein Netz aus Strecken auf. Nun "mopsen" wir ihm nach und nach die Strecken weg, die dann nach den Leitlinien verlinkt sein müssen und nicht mehr so, wie Ulrich es gerne hätte. Sein Netz wird immer dünner und somit mehr und mehr unnützer. Hinzu kommt, dass Ulrich dann nicht mehr seine eigenen Strecken bearbeiten könnte, was ich schon etwas verquer finde. Ganz ehrlich, an Ulrichs Stelle würde ich mich in dieser Situation aus dem wiki zurückziehen, die Strecken auf meiner Website unter eine nicht kompatible Lizenz stellen und meine eigenen Seiten entsprechend erweitern.
:::Ich würde das für das wiki nicht wollen und fände es eine Schwächung für das wiki aus Nutzersicht. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 23:33, 25. Aug 2011 (CEST)

:::: Ich gebe zu, es ist etwas gemein ;-) Die von dir vorgeschlagene Lösung einer Doppelung bzw. Aufspaltung finde ich sehr gut. Ulrich behält alle seine Strecken in einem eigenen Wiki-Bereich und bekommt eine eigene Übersichtsseite. Wenn wir eine seiner Strecken brauchen, kopieren wir sie in unseren Bereich und ändern sie nach unseren Bedürfnissen. Eventuell verliert sie dadurch den radweit-Status (muss Ulrich entscheiden). Die Originalversion bleibt jedenfalls unter Ulrichs Obhut. Worauf ich aber bestehen möchte ist, dass Ulrich nur noch über die Diskussionsseite Einfluss auf unsere Strecken nehmen kann. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 00:04, 26. Aug 2011 (CEST)

'''Dritte Fassung:'''

* Ulrich erhält einen eigenen Bereich, wo er seine Strecken selbständig anlegen und pflegen kann. Es werden keine Strecken von uns entnommen und somit für Ulrich gesperrt. Stattdessen kopieren wir bei Bedarf Strecken in unseren Bereich "Direktverbindungen" und passen sie an unser Routing-Netz an. Bei größeren Abweichungen vom Original bzw. auf Ulrichs Wunsch verlieren sie die Radweit-Kategorie und ebenso das Logo. Es verbleiben aber die Weblinks auf radweit.de.

* Ulrichs Strecken bekommen im Lemma den Zusatz "(radweit)" um sie von unseren Strecken zu unterscheiden. Z.B. wird "Berlin - Dresden" zu "Berlin - Dresden (radweit)". Die Strecken werden auf einer eigenen Übersichtsseite textlich und grafisch dargestellt.

* Ulrich hat bis auf Weiteres keinen direkten Zugriff mehr auf Tracks und Roadbooks von Hauptnetz-Strecken. Wenn er Änderungswünsche hat, kann er diese aber auf die jeweiligen Diskussionsseiten schreiben und sie werden bei Bedarf von uns integriert. Geänderte Hauptnetz-Tracks kann Ulrich unter anderem Namen hochladen (Name = Lemma + "-Ulamm"). Wir bauen sie bei Bedarf ein.

Was meint ihr dazu? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:36, 26. Aug 2011 (CEST)

: Ich kann Hennings Kritik gut nachvollziehen, dass wir dann Ulrich die eigenen Strecken "entziehen", und das ist auch nicht mein Anliegen. Ebenso geht es mir aber wie Jürgen, dass ich Urichs Zugriff auf die Hauptnetz-Strecken einschränken möchte, da seine Anpassung der Radfernwege an die radweit-Netz-Bedürfnisse zunehmend den Charakter der Wiki-Strecken und Roadbooks verändert hat. (By the way: Diese Haltung schmälert nicht meinen grundsätzlichen Respekt für Ulrichs Arbeit an seinem Radweit-Netz, wie es für ihn immer mal wieder den Anschein hat.)
: Doppelte Listung der radweit-Strecken scheint mir erst einmal eine gute Lösung. Ich verstehe aber noch nicht ganz, ob die Radweit-Strecken dann unseren Leitlinien entsprechen sollen, wenn wir sie ins Hauptnetz aufnehmen (so wie Wilfried sie bearbeitet), oder ob sie dann so verbleiben dürfen, wie Ulrich es gerne hat. Sprich: Gibt es dann am Ende doch unterschiedliche Leitlinien für Hauptnetz-Strecken?
: Hab gerade nicht so den Kopf frei für diese Diskussion hier, daher entschuldigt bitte, wenn ich Eure Standpunkte nicht immer gleich richtig nachvollziehen kann... --[[Benutzer:Tine|Tine]] 11:30, 26. Aug 2011 (CEST)

:: Danke Tine für deine Einschätzung. Ulrichs Strecken sollten im Prinzip unserem üblichen Schema (Roadbook, Kilometrierung etc.) entsprechen. Sonst könnte er ja auch keine Höhenprofile, Kilometrierungen und Übersichtskarten generieren. Wie er das Roadbook und die Anschlüsse gestaltet bleibt ihm selbst überlassen. Ich denke, Ulrich wird sich auch weiterhin über unsere Mitarbeit an seinen Strecken freuen. Bei der Übernahme ins Hauptnetz passiert das Gleiche wie bisher, d.h. wir schmücken die Roadbooks aus, mit Bildern und Texten und legen unsere Anschlüsse wie wir sie brauchen. Der Unterschied liegt darin, das Ulrich unsere Änderungen nur noch indirekt über die Diskussionsseite beeinflussen kann. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:36, 26. Aug 2011 (CEST)

::: Hallo Tine, wenn wir eine Strecke aus Ulrichs Radweit-Bereich nutzen möchten, kopieren wir uns im Prinzip den Track und passen ihn an das Hauptnetz an (Anschlüsse). Das Roadbook müssten wir dann selber erstellen, wobei dann die Zukunft zeigen wird, in wie weit wir Teile aus Ulrichs Roadbooks übernehmen können und nur die Formatierung anpassen müssen. Einen Einfluss auf Ulrichs Roadbook und Tracks gibt es nicht. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 13:05, 26. Aug 2011 (CEST)

:::: Was mir dazu noch einfällt: Ulrichs Tracks haben die gleiche Lizenz wir unsere (cc-by-sa) damit sie austauschbar bleiben. Die Roadbooks sind in beiden Fällen cc-by-nc-sa. Gruß und Dank an dich, Henning, für deine diplomatische Vermittlung. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 13:34, 26. Aug 2011 (CEST)

Vielleicht sollte Ulrich uns einmal erklären, in welche Richtung er sein eigenes Portal weiterentwickeln möchte. Mir ist nicht klar, wo er eine gegenseitige Bereicherung beider Portale sieht und er sollte uns vor allen Dingen einmal begründen, warum er sich nicht bei seiner Mitarbeit an unsere Konventionen halten möchte oder halten kann. Ich versuche es mir gerade vorzustellen, wie es wäre, wenn wir auf den Seiten seines Portals ständig Änderungen einbringen würden, die nicht in seine selbst gesteckten Vorgaben passen würden.
Ich will es noch mal anders sagen. Manchmal ist ein Ende mit Schrecken, also Trennung, besser als ein Schrecken ohne Ende, also ständiger Ärger. -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 15:12, 26. Aug 2011 (CEST)

: Ulrich kann hier nicht antworten, weil er noch eine Woche gesperrt ist. Er hat mir aber gemailt und ich schicke es dir weiter. Letztlich bringt die Diskussion, warum es jetzt schiefgelaufen ist nichts. Wir haben einfach nicht zusammenarbeiten können. Interessanter ist dagegen die Grundsatzfrage, ob wir überhaupt eine Kooperation mit Radweit wollen. Trotz aller bisherigen Schwierigkeiten würde ich es, unter dem Vorbehalt der Einhaltung der neuen Regeln, noch sinnvoll finden: Wir bekommen eventuell Strecken zum Füllen von Lücken und Ulrich bekommt eine etablierte Wiki-Plattform und unsere Verwaltungsprogramme mitsamt dem Know-How. Da sehe ich durchaus einen Synergie-Effekt. Falls ihr aber jetzt alle sagt, wir wollen das nicht, würde ich dem auch nicht groß wiedersprechen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:27, 26. Aug 2011 (CEST)

:: Genau die Synergie-Effekte sehe ich auch. Wilfrieds Fragen an Ulrich nach der Begründung für sein Verhalten sind dennoch berechtigt und es ist gut, dass sie jemand stellt, und dass zudem deutlich wird, dass es mehrere Aktive sind, die sich an der immer wieder aufkommenden Missachtung der Konventionen durch Ulrich stören. Für eine strikte Trennung sehe ich derzeit aber keine Notwendigkeit, wenn Ulrich sich mit der internen Trennnung, wie Du sie weiter oben formuliert hast, einverstanden erklärt und die Lösung sich als praktikabel und konfliktreduzierend erweist. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:03, 26. Aug 2011 (CEST)

::: Ulrich hat bereits via Mail verhaltene Zustimmung zum neuen System signalisert. Ich schlage vor, wir probieren es noch ein letztes Mal und wenn es wieder schief läuft, dann war es das aber wirklich. Ich fasse die Punkte morgen nochmal zusammen. Gute Nacht wünsche ich ...--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:22, 26. Aug 2011 (CEST)

'''Vierte Fassung:'''

* Ulrich erhält einen eigenen Bereich, wo er seine Strecken selbständig anlegen und pflegen kann. Wir kopieren bei Bedarf Strecken in unseren Bereich "Direktverbindungen" und passen sie unter Beachtung der Radweit-Leitlinien an unser Routing-Netz an. Bei größeren Abweichungen vom Original bzw. auf Ulrichs Wunsch verlieren sie die Radweit-Kategorie und ebenso das Logo. Es verbleiben aber die Weblinks auf radweit.de.

* Ulrichs eigene Strecken bekommen im Lemma den Zusatz "(radweit)" um sie von unseren Strecken zu unterscheiden. Z.B. wird "Berlin - Dresden" zu "Berlin - Dresden (radweit)". Die Strecken werden auf einer eigenen Übersichtsseite textlich und grafisch dargestellt. Roadbooks und Tracks entsprechen den formalen Regeln der Wiki-Pendants, müssen also durch die Verwaltungsprogramme administrierbar sein. Die Tracks erhalten die Lizenz cc-by-sa und die Roadbooks cc-by-nc-sa.

* Ulrich hat bis auf Weiteres keinen direkten Zugriff mehr auf Tracks und Roadbooks von unseren Strecken. Wenn er Änderungswünsche hat, kann er diese aber auf die jeweiligen Diskussionsseiten schreiben und sie werden bei Bedarf von uns integriert. Geänderte Tracks kann Ulrich unter anderem Namen hochladen (Name = Lemma + "-Ulamm"). Wir bauen sie bei Bedarf ein.

Ich werde das demnächst für ein paar Strecken exemplarisch in die Praxis umsetzen, damit man besser sehen kann wie es ausschauen wird. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:44, 27. Aug 2011 (CEST)

Mir ist noch nicht ganz klar, wie wir es mit der Kategorisierung handhaben. Im Moment gibt es "Direktverbindung", und "Radweit-Strecke", meist in Kombination. Ich bin geneigt, unsere Strecken allesamt unter "Direktverbindung" zu stellen und aus der Radweit-Kategorie zu entfernen. Dagegen würde ich Ulrichs Streckensammlung komplett unter "Radweit-Strecke" stecken. Ok so?--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:39, 27. Aug 2011 (CEST)

: Ja, ich würde bei der Übernahme evtl. sogar sagen, dass man diese bei uns auch unter Direktverbindungen einordnet und nur bei der Strecke sagt, dass sie an radweit angelehnt ist. Aber das wird die Zukunft zeigen, wie das läuft mit der Synchronisation und ob wir jede Änderung mitnehmen wollen, bzw. ob unsere Strecken nicht doch den einen oder anderen Schnittpunkt mit einer anderen Route mitnehmen. Sollte dieser Kompromiss scheitern, würde ich mich (wenn auch ungern) Wisohr anschließen. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 14:28, 27. Aug 2011 (CEST)

:: So würde ich es auch machen. Ulrich hat inzwischen seine Zustimmung signalisiert. Probieren wir es also aus. Ab kommenden Freitag ist er wieder dabei und bis dahin sollten wir die neue Struktur vorbereitet haben. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:36, 27. Aug 2011 (CEST)

::: Einverstanden. An der Vorbereitung der neuen Struktur kann ich mich aber leider nicht beteiligen. Übernehmt ihr das, Henning und Jürgen? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 17:50, 27. Aug 2011 (CEST)

:::: Für die Hauptseite hab ich die Ergänzung um Radweit eingefügt, muss dann nur noch auskommentiert werden. Die Radweit-Übersichtsseite habe ich schonmal um die Links auf die zukünftigen Namen der vorhandenen Strecken ergänzt. Mit den Roadbooks hab ich mal exemplarisch mit Aachen-Düsseldorf und Aachen-Köln angefangen. Ein Problem ist noch das (retour). (radweit)(retour) sieht irgendwie blöd aus. Was noch fehlt sind die Verlinkungen. Die sollten bei den kopierten Strecken auch auf die (radweit)-Strecken gehen. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 20:21, 27. Aug 2011 (CEST)

::::: Danke Henning. Ich kann leider erst ab Dienstag was machen. Ein Skript werde ich wohl nicht schreiben. Ich glaube das geht schneller per Hand. Vielleicht schaufeln wir auch nur exemplarisch ein paar Strecken rüber in Ulrichs Bereich und er kann den Rest selber erledigen. Mit dem neuen Lemma hast du Recht, das sieht blöd aus. Ich frage Ulrich mal, was er gerne hätte. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:58, 27. Aug 2011 (CEST)

::::: Wenn wir radweit voranstellen sähe es besser aus: "radweit Berlin - Leipzig (retour)". Doppelpunkte sind ja leider nicht möglich. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:04, 27. Aug 2011 (CEST)

:::::: Die Lösung mit radweit vorweg finde ich sehr gut. Allerdings sollten dann auch auf der [[Radweit]]-Seite alle Artikel so stehen, also mit radweit vorne weg. Was meint Ihr? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:27, 27. Aug 2011 (CEST)

::::::: Ist nach meinem Geschmack etwas zuviel der Redundanz. Letzlich darf das dann der Ulrich entscheiden - ist ja schließlich bald seine private Seite ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:51, 27. Aug 2011 (CEST)

So, der Fork ist im Wesentlichen abgeschlossen. Ulrich hat jetzt alle Radweit-Strecken unter seinen Fittichen und wir den Rest unter unseren. Grüße an alle Beteiligten, Diskutanten und Mitstreiter. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:44, 6. Sep 2011 (CEST)

: Sehr schön Jürgen!![[Benutzer:Aighes|Henning]] 21:41, 6. Sep 2011 (CEST)

:: Danke Jürgen, dass Du Dich nun ganz alleine an diese Arbeit gemacht hast. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 21:57, 6. Sep 2011 (CEST)

::: Danke Henning und Tine. Interessantes Detail am Rande: Schaut euch mal [http://radreise-wiki.de/Kategorie:Radweit-Strecke Kategorie:Radweit-Strecke] an. Keine Ahnung warum da ein paar Strecken unter "A" einsortiert sind? Hoffentlich ist das Wiki jetzt nicht kaputtgegangen ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:00, 6. Sep 2011 (CEST)

:::: In diesen Artikeln enthält der Kategorielink den Sortierungsvermerk "|A", also <nowiki>[[Kategorie: Radweit-Strecke|A]]</nowiki>. Eigentlich sollte so ein Sortierungsvermerk bei allen radweit-Routen stehen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:05, 7. Sep 2011 (CEST)

::::: Ach so - gute Idee! --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:09, 7. Sep 2011 (CEST)
::::: Ist nun für alle Routen vorhanden. Gruß --[[Benutzer:VgXhc|Harald]] 21:55, 7. Sep 2011 (CEST)

== Kooperation mit Radweit ==

Nachdem Ulrich nonchalant unsere mühsam ausdiskutierten Regeln ignoriert hat, habe ich ihn konsequenterweise für einen Monat gesperrt. Nun versucht er über private Mails ("Umfrage") Einfluss auf einzelne Mitarbeiter zu bekommen. Wir sollten das aber öffentlich halten. Deshalb schlage ich vor, falls jemand Verbesserungen und Ergänzungen zu unserem Lösungsvorschlag hat, möge er das hier kundtun. Auch über eine mögliche dauerhafte Sperre von Ulrich sollten wir nachdenken. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:06, 28. Nov 2011 (CET)

: Ich finde, unsere E-mail-Korrespondenz zu diesem Thema aus der Zeit meiner Sperre sollte hierher kopiert werden und Jürgens Beitrag vom 28. Nov 2011 entsprechend der chronologischen Reihenfolge zwischen den Mails platziert werden.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:42, 17. Dez 2011 (CET)

:: Hallo erstmal und willkommen zurück im Wiki. Der einzig konstruktive Beitrag des e-Mail Verkehrs war glaube ich der von Stefan. Vielleicht kopiert er uns seine Mail nochmal hier rein, damit ihn alle lesen können. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:19, 17. Dez 2011 (CET)

Meine E-Mail war ja etwas länger. Ich nehme an, Du meinst den Abschnitt über die Verlinkungsproblematik. Dazu hatte ich Folgendes geschrieben:
:Ulrich hatte ja begonnen, die Radweit-Routen an ihren Knotenpunkten mit den Wiki-Routen zu verlinken. Dies empfanden Einige im Wiki als störend, insbesondere wenn es die Anlage eines neuen Ortspunkts erfordert. Hier kollidieren die Zielsetzung gute Vernetzung [...] und andererseits die Lesbarkeit. Daher ein Vorschlag: Links müssen an den Ortspunkten nicht zwingend erwähnt werden, der Routenplaner findet sie selber (einfach, wenn zwei Ortspunkte identisch sind). Außerdem könnte der Track zusätzliche Ortspunkte enthalten, die im Text nicht erwähnt werden. Auf diese Weise hätte man eine "geräuschlose" Koexistenz beider Netze und trotzdem die Möglichkeit, beide in einem Routenplaner zu integrieren.
-- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 11:24, 19. Dez 2011 (CET)

::Danke für diesen griffig formulierten Lösungsvorschlag, Stefan!
::* Es bleibt aber die Frage, welche Informationen für die Leser der Wikiartikel nützlich sind und welche störend.
::* Es gibt nunmal recht verschiedene individuelle Radreise-Stile: Am einen Ende der Skala betrachten Leute einen Fahrradurlaub so ähnlich wie einen Skiurlaub, sie bewegen sich mit motorisierten Verkehrsmitteln irgendwo hin, erleben im Urlaubsgebiet die Entdeckung der Langsamkeit, und fahren oder fliegen dann motorisiert wieder zurück. Am anderen Ende der Skala betrachten Leute einen Fahrradurlaub als umweltfreundliche Alternative zu motorisierten Urlaubsreisen, sie setzen sich vor der eigenen Haustür aufs Rad und erreichen auch weit entfernte Ziele mit Muskelkraft. Das beinhaltet intensive Landschafts- und Erfolgserlebnisse, aber nicht das Lob der Langsamkeit. Um der ganzen Bandbreite dieser Reisestile gerecht zu werden, muss das Wiki geradezu zwangsläufig auch Informationen geben, die nicht jeden interessieren.
::* Vorrangig sind für Besucher des Wiki natürlich Verknüpfungshinweise interessant, die entweder der Verkettung logisch aneinander anschließender Routen dienen, oder auf Alternativen hinweisen. Verknüpfungen einander rechtwinklig irgendwo im Nirgendwo kreuzender Routen sind demgegenüber eher uninteressant.
::* Gerade wenn Radwanderwege nicht nur als Wegeverbindungen betrachtet, sondern als Kulturgut hochgehalten werden, kann das aber ganz anders sein. Man denke an Radler aus Berlin, die entfernteren Gegenden des umliegenden Landes Brandenburg mithilfe der [[Tour Brandenburg]] erleben möchten. Sofern die nicht den ganze Rundkurs in einem Stück bereisen möchten, sind auf einmal Strecken interessant, auf denen sie schnell mal von Berlin zu irgendeinem Ort des Rundkurses radeln können oder von irgendeinem Ort des Rundkurses nach Berlin.
::Gruß, [[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:48, 19. Dez 2011 (CET)

Stefans Idee mit der Automatisierung von Knotenpunkten ist technisch machbar. Allerdings gibt es im Moment niemanden der die Zeit für die Umsetzung dafür opfern würde. Insofern wäre es keine schnelle Lösung für die aktuellen Probleme. Ich halte mittelfristig die Schaffung und Pflege eines getrennten [[Radweit|Radweit-Bereichs]] immer noch für die konfliktärmste Variante. Ich würde Ulrich wie bisher, auch helfen, was die technischen Probleme angeht. Wenn dann alles in geordneten Bahnen verläuft und sich der Konflikt verflüchtigt hat, können wir gerne nochmal über eine engere Verflechtung beider Systeme reden, z.B. was den Routenplaner angeht. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 13:51, 19. Dez 2011 (CET)

== Neue Kategorie für Radreise-Strecken ==

Ich bin am Namen suchen für eine Kategorie die z.B. auf Dietmars Italien-Strecken passen könnte. Die haben ja im Moment die Kategorie "Anderer Radfernweg", was aber eigentlich nicht stimmt, da sie nicht ausgeschildert sind. Das dümmste was mir bisher einfällt ist "Radreise-Route". Da habt ihr doch bestimmt bessere Ideen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:27, 26. Dez 2011 (CET)

: Irgendetwas wie Radreise-Forum-Strecke, weil sie ja von Mitgliedern des Radreise-Forums entwickelt wurden, wie ja auch die Strecken von Stefan oder José und anderen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 19:32, 26. Dez 2011 (CET)

:: Klingt irgendwie unhandlich. Ausserdem können wir dann keine Tracks von außerhalb verwursteln. Wie wäre es mit "Radtouristik Strecke"? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:47, 26. Dez 2011 (CET)

::: Hm, das reisst mich jetzt nicht vom Hocker. ;-) Warten wir auf weitere kreative Vorschläge. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 20:37, 26. Dez 2011 (CET)

Wie wär's mit Freistil-Strecke? ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 00:01, 27. Dez 2011 (CET)

:::: Reisebericht --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 00:14, 27. Dez 2011 (CET)

Was haltet ihr von "Radreise"? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:34, 27. Dez 2011 (CET)

: Sehr gut --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:57, 27. Dez 2011 (CET)

:: Dito. Handlich, eingängig - und irgendwie logisch. ;-) Dafür! --[[Benutzer:Tine|Tine]] 13:39, 27. Dez 2011 (CET)

Uiui ... Ulrich und Tine sind mal einer Meinung! -> Also Kategorie:Radreise wird neu angelegt. Irgendwie nicht ganz genial, aber falls uns irgendwann mal was Besseres einfällt, können wir es ja leicht wieder ändern. Danke euch! --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 14:03, 27. Dez 2011 (CET)

== Frankreich ==

In letzter Zeit hat sich das Wegenetz des Wikis in Frankreich verdichtet und Richtung Südfrankreich erweitert, mittlerweile haben wir [[Rhône]], [[Loire]] und [[Canal des Deux Mers]] im Angebot. Die klickbare Karte der [[Radfernweg]]e bildet diese Wege und ihre Verbindungen nicht mehr ab. Wäre es nicht möglich und wünschenswert, eine zweite Karte mit Fokus auf Frankreich anzubieten?

Eine Frankreich-Karte könnte man mit auf [[Radfernweg]] anbieten und/oder im [[Frankreich]]-Artikel. Es wäre auch eine Lösung wie auf Radweit denkbar: eine Karte [http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2011/dec/27/cyclist-deaths-rise-recessions für Deutschland] und eine [http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2011/dec/27/cyclist-deaths-rise-recessions für Frankreich], mit der Möglichkeit, am Rande der einen zu klicken, um zur anderen zu gelangen. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 15:07, 28. Dez 2011 (CET)

: Oje, ich rieche Mehrarbeit ;-) Aber ich werd's mir mal überlegen... Im Moment haben wir mit [http://maps.google.com/maps?hl=de&q=http:%2F%2Fradreise-wiki.de%2Fimages%2FRadfernwege_%C3%9Cbersicht.kmz&ie=UTF8&t=p dieser hier] immerhin eine klick- und zoombare Übersichtskarte des gesamten Hauptnetzes. Ist halt leider nicht so prominent wie die Höhenkarte. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:28, 28. Dez 2011 (CET)

Das hilft ja schon mal. Ich werd mal überlegen, ob man das irgendwie prominenter platzieren kann. Für Norwegen könnte sowas auch interessant sein, sehe ich. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:56, 28. Dez 2011 (CET)

== Statusinformation ==

Was haltet ihr davon, in der Statusübersicht die neu beschriebenen Abschnitte wieder einmal grün anzumalen? Die letzte Malstunde ist ja schon etwas her. Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 14:40, 30. Dez 2011 (CET)

: Voilà. Wilfried, ich glaube, du musst mal umziehen. In deinem Bereich ist alles schon schön grün ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:38, 30. Dez 2011 (CET)

:: Werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen. Vorher will ich aber noch einige Malerarbeiten im Schwarzwald und in Hessen erledigen, damit unser Bild noch hübscher wird. [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 19:06, 30. Dez 2011 (CET)

== Höhenprofil ==

[[Bild:Radweit Pforzheim - Paris (Retour) rb.png|950|]]

Um durchzuspielen, inwieweit sich die in [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)]] (siehe oben) gewählte Darstellungsweise des Höhenprofils auf Routen ganz anderen Charakters anwenden lässt, habe ich mal eines für den Splügenpass geschnitzt.

[[Bild:Splügenpass rb.png|right|216px|]]

Probleme:
* Farben:
** Während bei Landkarten die Dicke der Höhenschichten üblicherweise von unten nach oben zunimmt (etwa 0 - 25 - 50 - 100 - 250 - 500 - 1000 - 1500 - 2000 - 3000), müssen hier alle Höhenschichten exakt 100 m dick sein.
** Anders als bei Google Maps müssen die Farbgrenzen mit bloßem Auge erkennbar sein.
** Zwecks guter Lesbarkeit der Beschriftungen müssen die Farben blass sein.
** Anders als in Landkarten entstehen aber keine Missverständnisse, wenn eine Farbe für mehrere einander nicht benachbarte Höhenschichten verwendet wird.
** Die Farben sollten allerdings nicht antisuggestiv sein, in den Alpen sollte ab 2000 m, in Skandinavien ab 1000 m Höhe eine Palette aus fünf Farben zwischen graugrün, grau und blau verwendet werden.

* Höhenskala:
** Bei insgesamt hoch gelegenen Routen muss die Grafik nicht zwingend auf Meereshöhe anfangen. Wenn sie höher anfängt, sollte sie aber mit einem vollen Hunderter-Niveau beginnen. Immer sollte sie oben mit einem vollen Hunderter-Niveau enden.
** Bei Routen mit einer Höhenstreuung von weniger als 500 m wird ein größerer Höhenmaßstab gebraucht als bei einer Streuung über 1000 m. Ob man mit zwei Maßstäben arbeitet oder mit mehr, wäre zu diskutieren.
** Das Prinzip der 100-Meter-Schichtung sollte bei allen Maßstäben durchgehalten werden.
** Bei einer Höhenstreuung von über 1000 m dient es der Übersichtlichkeit, zwar alle 100-Meter-Stufen am Rand zu markieren, aber nur vielfache von 500 zu beziffern.

* Längenmaßstab:
** Angesichts von Streckenlängen zwischen weniger als 50 km und mehr als 1000 km kommt man mit einem einzigen Längenmaßstab nicht aus.
** Für Streckenlängen zwischen 100 km und etwa 700 km sind m. E. 150 px pro 100 km brauchbar, siehe [[Radweit Pforzheim - Paris (retour)]].
** Für Streckenlängen unter 100 km sollte ein größerer Längenmaßstab gewählt werden, so wie hier. Bei sehr langen Strecken sollte die Grafik m. E. etwa 800 bis 900 Px breit sein.

* Beschriftungen:
** Wegen des Verglichen mit der großen Version des Höhenprofils beschränkten Platzes muss man bei den Ortseinträgen eine Auswahl treffen.
** Bei Orten mit mehreren Ortspunkten kann die Ortsbeschriftung im Höhenprofil von der Benennung des Ortspunktes abweichen.
** Wo an einem Ort ein Fluss gekreuzt wird, dem die Route in dem Bereich nicht folgt, kann es sinnvoll sein, Flussname und Ortsname in dieselbe hochkant gestellte Zeile zu schreiben.
** Daher kann die Beschriftung nicht vollautomatisch erfolgen.
** Ein Dialogprogramm für eine halbautomatische Beschriftung lässt sich vostellen: Man klickt einen Ortspunkt an, der im Höhenprofil erscheinen soll, und hat die Möglichkeit, den Text zu verändern. Ein solches Dialogprogramm zu erstellen, halte ich für ziemlich aufwändig.

Die Grafik gehört natürlich in den Artikel. Die Diskussion gehört eigentlich in den Bereich des allgemeinen Wiki-Layouts.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:31, 1. Jan 2012 (CET)

: Schaut zugegebenermaßen besser aus als meine Höhenprofile. Aber mit der Hand malt es sich natürlich leichter als maschinell. Was ich mir vorstellen könnte zu übernehmen, wären die Höhenfarben und die Beschriftungsart. Schön finde ich die waagerechte Beschriftung der Landschaft (z.B. Rheintal oder Vogesen). Da müssten wir uns allerdings etwas für das Roadbook einfallen lassen. Die Skalierung auf Kosten der direkten Vergleichbarkeit gefällt mir dagegen nicht so gut. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 13:25, 1. Jan 2012 (CET)

== Kennzeichnung von besonders guten Artikeln in der Übersicht ==

Was haltet ihr davon, besonders gut ausgearbeitete und schöne Artikel in der Übersicht hervorzuheben, z.B. durch Fettdruck (wie auf der [[Radweit]]-Seite)? Alternativ bzw. zusätzlich könnten wir eine Kategorie "Exzellenzartikel" ähnlich wie bei der Wikipedia schaffen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 09:33, 2. Jan 2012 (CET)

:Eine solche Kategorie wie bei der Wikipedia brauchen wir glaube ich nicht. Im Gegensatz zu Wikipedia wären es ja immer nur dieselben fünf bis sechs Leute, die über ihre eigenen Artikel abstimmten. Wir haben ja schon längere Zeit [[Radreise-Wiki:Vorlagen|Vorlagen]], um Bearbeitungsstand und Verifizierung der Strecken zu kennzeichnen, außerdem die Statuskarte. Letztere wird allerdings wohl nur von einigen wenigen benutzt. Die Kennzeichnung von Artikeln mit (fast) vollständiger Beschreibung in der Übersicht wäre aber keine schlechte Idee, um den Status transparenter zu machen. Alternativ könnte man auch die ''nicht'' ausgearbeiteten Artikel kursiv setzen. Kommt halt drauf an, was man als wünschenswerten Normalzustand ansehen möchte. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 09:54, 2. Jan 2012 (CET)

::Das wäre ein Mehraufwand der dem Wiki nicht wirklich hilft. Wir Schreiber sind doch bei unseren eigenen Artikeln ohnehin etwas voreingenommen. Es müssten messbare Kriterien definiert werden. Unsere Artikel müssten anschließend einem Ranking unterzogen werden und dieses Ranking müsste in einem bestimmten Zeitraum wiederholt werden.
::Entscheidend ist doch eher die Meinung der stillen Leserschaft, wie sie einen Artikel bewertet. Rückmeldungen gibt es dazu leider sehr wenige. Ein Indiz für die Qualität eines Artikel könnte die Anzahl der Seitenaufrufe sein. Das gefällt mir z.B. bei Wikivoyage unten am Seitenende recht gut. Dazu bräuchten wir wohl eine aktuellere Software aber diese Diskussion hatten wir in der Vergangenheit schon.
::Wie Stefan schon anmerkte, die Statusdarstelung halte ich auch für verbesserungsfähig. -- Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 15:20, 2. Jan 2012 (CET)

::: Was könnten wir ändern, an der Statusdarstellung? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:26, 2. Jan 2012 (CET)

:::: In der Status-Übersichtskarte haben wir die Retourstrecken bisher völlig unbeachtet gelassen. Ich halte sie aber für fast gleichermaßen wichtig wie die Hinstrecke. Bisher sind mir auf Flussradwegen immer Radreisende entgegen gekommen, egal in welcher Richtung ich unterwegs war. Beim Bearbeitungsstand schwebt mir eine Prozentzahl aus dem Verhältnis von unbearbeiteter Länge zu Gesamtlänge vor und diesen Prozentwert in die Unbearbeitet-Vorlage integrieren. Ich kann allerdings nicht abschätzen, ob das automatisierbar wäre oder welcher manuelle Aufwand damit einher ginge. Damit ergäbe sich schon mal ein gewisses Ranking. -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 19:58, 2. Jan 2012 (CET)

::::: Eine Retour-Statuskarte zu erstellen wäre kein Problem. Vermutlich müsste Henning aber noch sein Anzeigeskript anpassen. Vielleicht schreibt er ja noch was dazu. Eine Prozentanzeige wäre etwas aufwändiger, aber von meiner Seite her durchaus möglich. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:16, 2. Jan 2012 (CET)

::::: Warten wir mal ab, wer dazu noch etwas zu sagen hat. -- [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 20:25, 2. Jan 2012 (CET)

:::::: Prima Idee, die Retour-Statuskarte. Nur ein kleiner Verbesserungsvorschlag, die Links der Retour-Karte sollten auch zu den Retour-Artikeln führen. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:39, 3. Jan 2012 (CET)

::::::: Ist nicht so einfach ;-) Vielleicht fällt Henning noch was dazu ein. Bei ihm werden die Übersichtskarten ja gehosted. Schlimmstenfalls muss man sich halt mit einem weiteren Klick zur Retour durchwählen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:01, 4. Jan 2012 (CET)

== „Die oben dargestellte Strecke" ==

Sollte es in der Bildunterschrift der Übersichtskarte nicht besser heißen: „Diese Darstellung der Strecke“ --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:54, 2. Jan 2012 (CET)

== OSM-Relation ==

Kann mir jemand erklären (oder einen Link setzen zu einer guten Erklärung), wie man Tracks aus den OSM-Relationen z.B. für die englischen Radfernwege [http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_United_Kingdom_National_Cycle_Network/National_Routes] bekommt? Ich habe mich jetzt durch etliche Seiten auf OSM gelesen, aber die richtige Vorgehensweise habe ich leider nicht gefunden (oder nicht verstanden :-( ). --[[Benutzer:Tine|Tine]] 20:46, 5. Jan 2012 (CET)

: Bis vor einem halben Jahr ging das noch wunderbar mit dem [http://ra.osmsurround.org/index OSM Relation Analyzer]. Der hat eine Suchfunktion, d.h. du gabst z.B. Elberadweg ein und hattest dann die Möglichkeit den Track als gpx oder kml zu exportieren. Aber das ist vorbei: Die Suchfunktion gibt es zwar noch, aber er kann nichts mehr exportieren. Vielleicht hat Henning noch eine Idee. Ach ja [http://rad-forum.de/topics/756598 hier] ist noch ein Forumsthread zum Thema. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:04, 5. Jan 2012 (CET)

:: Schade. Dann müsste ich wohl weiter zeichnen, das dauert mir aber zu lange. Also muss mein Projekt wohl erst einmal ruhen, bis sich eine andere Möglichkeit findet, die Tracks zu bekommen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 21:31, 5. Jan 2012 (CET)

Du könntest mir ja mal ein paar Relations-Nummern geben und ich schaue ob ich die Tracks bekomme. Habe nämlich gerade erfolgreich das Perlskript rel2gpx.pl ausprobiert. Zeichnen wäre ja öde. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:10, 5. Jan 2012 (CET)

Interessant sind zuerst einmal die auf OSM anscheinend schon vollständig geführten Routen:
* National Route 3: 72568
* National Route 8: 34269

Vollständig erfasst sind weiterhin folgende regionale Routen:

* NR 17: 21895
* NR 20: 12179
* NR 32: 167055
* NR 68: 11237
* NR 82: 116667

Die anderen scheinen nur aus Segmenten zu bestehen, muss ja auch nicht gleich alles auf einmal sein. Ist eh noch die Frage, ob wir erstmal nur die Tracks sammeln oder auch Artikel erstellen wollen. Das komplette NCN bei uns im Wiki - das wäre was! --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:32, 5. Jan 2012 (CET)

: National_Cycle_Network_Route_3 habe ich dir gerade als gpx und kml per Mail geschickt. Leider sind es 65 Einzelsegmente, die verbunden werden wollen. Falls du dazu Tipps brauchst, sag Bescheid. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:51, 5. Jan 2012 (CET)

:: Hab sie gefunden, danke. Wie ich die nun aber in GE bekomme, ist mir vorerst ein Rätsel. Irgendwie muss ich die Datei jetzt entzippen und die kml extrahieren, oder? Morgen rätsele ich mit Deiner Unterstützung gerne weiter. :-) Gute Nacht!--[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:04, 5. Jan 2012 (CET) Quatsch, erst gucken, dann schreiben, die kml war ja einfach zu öffnen. Bisher erscheint es mir als durchgehender Track, genauer schaue ich es mir morgen abend an und bastele dann weiter - Danke schon mal!!! --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:07, 5. Jan 2012 (CET)

Konnte deine Wunschrouten alle runterladen und habe dir ein dickes Mailpaket geschickt. Dieses Tool rel2gpx.pl ist echt gut. Man braucht halt eine Perl-Umgebung auf seinem Rechner. Das ist bei Linux und Mac aber Standard. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:42, 6. Jan 2012 (CET)

Schau die auch mal http://cycling.lonvia.de/ an. Aus der Karte heraus kann man direkt die Radfernwege als gpx runterladen, also ohne den Umweg über die Relationsnummer. Wie da das Segmenteriungsproblem gelöst ist, weis ich noch nicht. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:00, 6. Jan 2012 (CET)

: Danke für die ganzen Daten. Jetzt brauche ich nur noch ein Programm, mit dem ich die Segmente verbinden kann, dann lege ich los. Was sollte ich da nehmen? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 17:17, 6. Jan 2012 (CET) Ist z.B. [http://www.gps-freeware.de/Download.aspx GPS-Track-Analyse] dafür geeignet?--[[Benutzer:Tine|Tine]] 17:44, 6. Jan 2012 (CET)

:: Das kenne ich nicht so gut. Ich benutze am liebsten http://sourceforge.net/projects/gpxeditor/ der kommt auch mit 10tausenden von Trackpunkten gut zurecht und muss nicht installiert werden. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:52, 6. Jan 2012 (CET)

:: Wenn du mit dem gpxeditor arbeiten willst, könnte ich dir noch eine Anleitung zum Track-Knüpfen geben. Ist keine große Sache. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:15, 6. Jan 2012 (CET)

::: Oh ja, bitte, ich mühe mich zwar gerade redlich, aber so ganz blicke ich noch nicht durch. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 19:35, 6. Jan 2012 (CET)

GPX Editor (Track-Segmente verknüpfen): Also, du lädst die gpx-Version der Trackdatei ins Programm. Links siehst du die Ordnerstruktur (ähnlich wie bei GE) und rechts ist der Trackverlauf als schwarze Linie auf grauem Grund sichtbar. Eine Karte könnte man zwar einblenden, braucht man aber zum Verknüpfen nicht. Mit dem Mausrollrad kannst du rein oder rauszoomen und mit der linken Maustaste das Fenster verschieben. Fange mit einem Ende des Tracks an indem du ihn rechtsklickst. Der Abschnitt färbt sich rot und unten kommt das Höhenprofil zum Vorschein.

Wichtig beim Verknüpfen ist die Richtung des Tracks. Die bekommst du raus, indem du übers Höhenprofil fährst. Das Verknüpfen wird mit dem 7. Button von rechts oben erledigt. Es funktioniert nur wenn beide Segmente die gleich Richtung haben und wenn du das in Laufrichtung letzte Segment zuerst anklickst!

Also nochmal: Letztes Segment mit Rechts anklicken und es wird rot. Dann den Knüpf-Button drücken und mit Links das vorletzte Segment anklicken. Jetzt sollten beide Rot werden. Mit dem Undo-Button kannst du den Vorgang rückgängig machen.

Wenn alle Segmente Rot sind kannst du den Track als kml exportieren. Wenn ein Segment die falsche Richtung hat musst du es umdrehen. Das geht mit einem Rechtsklick+Reverse auf das Segmentsymbol in der Seitenleiste. Das alte Segment bleibt dabei erhalten und sollte gelöscht werden.

Versuchs mal. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:57, 6. Jan 2012 (CET)

: Ich teste, aber es wird dauern bei den vielen Segmenten... --[[Benutzer:Tine|Tine]] 20:31, 6. Jan 2012 (CET)

:: Ja, klar. Man darf nur nicht die Nerven verlieren ;-) Ist aber allemal besser als Neuzeichnen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:55, 6. Jan 2012 (CET)

::: Nach einigen Fehlversuchen bin ich nun mit dem ersten Track fertig. Zahlreiche kleinere Segmente musste ich entfernen, aber als Grundlage ist der Track sicher erstmal nicht schlecht. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:44, 6. Jan 2012 (CET)

:::: Schaut perfekt aus - Gratuliere! --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:52, 6. Jan 2012 (CET)

== Übersicht auf Google Maps ==

* In der Quelltext-Struktur dieser Karte liegt ja jede Route auf einem Layer.
* Es besteht ja auch die Möglichkeit, Layer mit imbeded Frames zu füllen.
* Wenn man jeweils die Routen einer Kategorie in einer Datei zusammenfasst, die dann als imbeded Frame in die Karte kommt, lässt sich mit vergleichsweise geringem Programmaufwand die Schichtung variieren, in der Routen der verschiedenen Kategorien angezeigt werden. Diese Schichtung ist relevant, da bei Überlagerungen ja nur die zuoberst liegende Schicht lückenlos angezeigt wird.
* Über ein Auswahlformular kann man so jedem einzelnen Leser die Möglichkeit geben, selber zu entscheiden, Ob er vorrangig Flussradwege, vorrangig andere Radwege oder vorrangig Direktverbindungen angezeigt bekommen möchte. Bei den Direktverbindungen kann er dann noch entscheiden, ob vorrangig Radweit, vorrangig Sonstige oder vorrangig Radweit-Verschnitt. --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 13:08, 24. Jan 2012 (CET)

== Tracks aus OSM ==

Hallo,
voraussichtlich am 1.4. wird OSM aus der Datenbank die Daten aller Mapper löschen, die nicht den neuen Bedingungen zugestimmt haben. Auch wenn weit über 90% der Daten hier erhalten bleiben, wird es wohl einige Lücken zur Folge haben. Besonders kritisch sind hier wahrscheinlich die Relationen, in denen unter anderem auch die Radwege gespeichert sind.
Wenn wir also in naher Zukunft hier Strecken übernehmen wollen, dann wäre es klug, diese vorher zu entnehmen. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 19:46, 2. Feb 2012 (CET)

: Oha - dann sollten wir bis dahin noch ein paar unserer Radfernwege updaten. Wir sollten sie aber nicht einfach überspielen sondern kritisch prüfen, weil manche unserer Tracks bewusst nicht dem offiziellen Verlauf folgen. Der 5-Flüsseradweg ist da so ein Kandidat. Wenn keine Zeit zur Überprüfung bleibt, könnten wir die OSM-Tracks auch erstmal irgendwo parken, z.B. "Rhein (OSM).kmz". --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:13, 2. Feb 2012 (CET)

== interkontinental? ==

"interkontinental" bedeutet bekanntlich "zwischen den Kontinenten"
* Die Seidenstraße verläuft in ganzer Länge innerhalb Asiens.
* Die Panamericana verbindet zwar Nordhälfte und Südhälfte des Doppelkontinents Amerika, aber sie heißt eben "pan-americana", die "all-amerikanische" und nicht "inter-americana"
* "interkontinental" wäre die gar nicht sehr weite, aber leider mit politischen Stolpersteinen versehene Route von Kairo nach nach Amman ;-) --[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 21:43, 11. Feb 2012 (CET)

Also meines Erachtens müsste man von '''trans'''kontinentalen Routen sprechen.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 23:47, 11. Feb 2012 (CET)

: ok ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 00:05, 12. Feb 2012 (CET)

:: Also unser Track Seidenstraße beginnt in Europa und endet in Asien. Ebenso beginnt die Panamericana in Nordamerika und endet in Südamerika. Nord- und Südamerika sind zwei verschiedene Kontinente. Aus der geografischen Sicht ist interkontinental schon richtig. Nur Interkontinental wäre auch von Istanbul-West nach Istanbul-Ost. Von daher stört mich eher die Gleichsetzung mit dem "für echte Globetrotter" und interkontinental.

:: Wie wäre es mit ''Mehrmonatige Touren für echte Globetrotter'' Damit wäre auch der EV6 legal drin. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 00:12, 12. Feb 2012 (CET)

:::* Eine Transkontinentalroute ist EV6 ja auch.
:::* Zum Seidenstraßen-Track:
:::** Der europäische Teil des Tracks ist auch in den großzügigsten Darstellungen der Seidenstraße(n) nicht als Teil derselben dargestellt.
:::** Die Seidenstraßen werden auch unter Transasian Taderoutes subsummiert.
:::** Zwischen Asien und Europa gibt es bekanntlich keine natürliche Grenze.
:::** Aeroflot bezeichnet ihre Flüge von Moskau nach Wladiwostok gewiss nicht als Interkontinentalflüge.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 12:21, 12. Feb 2012 (CET)

== Alternativtracks ==

Bei verschiedenen Artikel wurden ja schon Tracks für kleinere oder größere Alternativstrecken angefügt, aber eine einheitliche Lösung haben wir noch nicht - oder habe ich etwas übersehen? Da die Frage nach der Darstellung von Alternativstrecken ja immer häufiger kommt, müssen wir da früher oder später wohl eine Lösung finden. Ich habe jetzt bei [[Havel#GPS-Track]] die Alternativen unter die Verifizierungstabelle gestellt - wäre das eine Möglichkeit, die sich für alle Artikel mit Alternativtracks anbietet? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 11:49, 18. Feb 2012 (CET)

: Finde ich eine übersichtliche Lösung, jedenfalls viel besser als irgendwo im Roadbook einen Track zu verlinken. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:19, 18. Feb 2012 (CET)

:: Bei [[Alte Salzstraße]] habe ich es jetzt auch so übernommen. Sicher immer noch kein optimaler Zustand - vielleicht hat noch jemand eine andere Idee? Eine einheitliche Lösung, die zudem dem Nutzer eine gute Orientierung bietet, ob es größere oder kleinere Alternativen gibt, fände ich gut. Die Gefahr einer derartigen Lösung ist natürlich, dass sich mit der Zeit immer mehr Alternativtracks ansammeln könnten, ohne dass klar wird, was die Vorteile der jeweiligen Routen sind. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 16:57, 19. Feb 2012 (CET)

::: Man könnte eine Notiz anfügen, worin die Unterschiede zum Hauptrack liegen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 17:27, 19. Feb 2012 (CET)

:::: Irgendwie logisch. ;-) --[[Benutzer:Tine|Tine]] 18:20, 19. Feb 2012 (CET)

== Links zu Wikipedia ==

Sind hier eigentlich Links zur Wikipedia erlaubt, z. B. als weblink in einem Radfernweg-Artikel? Beispiele: http://de.wikipedia.org/wiki/Kylltal-Radweg oder http://de.wikipedia.org/wiki/Mosel-Radweg --[[Benutzer:Randonneur|Randonneur]] 15:29, 5. Mär 2012 (CET)

: Kein Problem. Unten auf jeder Seite ist ein Abschnitt "Weblinks" und da passen die gut rein.--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 15:32, 5. Mär 2012 (CET)

:: Na prima, dann werde ich demnächst mal ein paar Artikel verlinken. --[[Benutzer:Randonneur|Randonneur]] 15:39, 5. Mär 2012 (CET)

Diskussion:Radfernweg

2012-03-05T14:29:13Z

Randonneur: neuer Abschnitt: Links zu Wikipedia