Diskussion:Paris - Versionsgeschichte

Ulamm: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-12-26T08:51:02Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 26. Dezember 2011, 08:51 Uhr
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	Tja, alles ist relativ. Als Einwohner von Paris ist mir Maubeuge ein Begriff, Grenzort und Endpunkt einer Intercité-Verbindung. Wie dem auch sei, ich hab erstmal die Artikel angelegt, samt Beschreibung des von mir gefahrenen Teils. Die Links auf [[Paris - Wesel]] habe ich in den anderen Pariser Artikeln durch Links auf [[Paris - Brüssel]] ersetzt. Wie und ob Paris-Wesel zusätzlich oder ersatzweise verlinkt werden soll, dazu warte ich das Ergebnis dieser Diskussion ab, vielleicht äußert sich Jürgen ja noch dazu. Für's erste gute Nacht ;-) -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 01:32, 26. Dez 2011 (CET)		Tja, alles ist relativ. Als Einwohner von Paris ist mir Maubeuge ein Begriff, Grenzort und Endpunkt einer Intercité-Verbindung. Wie dem auch sei, ich hab erstmal die Artikel angelegt, samt Beschreibung des von mir gefahrenen Teils. Die Links auf [[Paris - Wesel]] habe ich in den anderen Pariser Artikeln durch Links auf [[Paris - Brüssel]] ersetzt. Wie und ob Paris-Wesel zusätzlich oder ersatzweise verlinkt werden soll, dazu warte ich das Ergebnis dieser Diskussion ab, vielleicht äußert sich Jürgen ja noch dazu. Für's erste gute Nacht ;-) -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 01:32, 26. Dez 2011 (CET)

			::Möglicher Kompromiss: Eine Route (Paris -) Maubeuge - Wesel, Track und Kilometer ab Paris, aber zwischen Paris und Maubeuge keine Ortspunkte. Link: [[Paris - Brüssel#Paris, Île de la Cité\|Paris - Brüssel]] / [[Paris - Wesel#Paris, Île de la Cité\|- Wesel]] (<nowiki>[[Paris - Brüssel#Paris, Île de la Cité\|Paris - Brüssel]] / [[Paris - Wesel#Paris, Île de la Cité\|- Wesel]]</nowiki>)--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 09:51, 26. Dez 2011 (CET).

StefanS: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-12-26T00:32:07Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

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	::Ich bin in NRW geboren und zur Schule gegangen, da steht Wesel an der Mündung der Lippe in den Rhein als Orientierungspunkt auf einer Ebene mit Cuxhaven und Passau :-). Die Route ist ja auch mehr für Bewohner der Norddeutschen Tiefebene interessant als für Bayern und Schwaben.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 00:17, 26. Dez 2011 (CET)		::Ich bin in NRW geboren und zur Schule gegangen, da steht Wesel an der Mündung der Lippe in den Rhein als Orientierungspunkt auf einer Ebene mit Cuxhaven und Passau :-). Die Route ist ja auch mehr für Bewohner der Norddeutschen Tiefebene interessant als für Bayern und Schwaben.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 00:17, 26. Dez 2011 (CET)

			Tja, alles ist relativ. Als Einwohner von Paris ist mir Maubeuge ein Begriff, Grenzort und Endpunkt einer Intercité-Verbindung. Wie dem auch sei, ich hab erstmal die Artikel angelegt, samt Beschreibung des von mir gefahrenen Teils. Die Links auf [[Paris - Wesel]] habe ich in den anderen Pariser Artikeln durch Links auf [[Paris - Brüssel]] ersetzt. Wie und ob Paris-Wesel zusätzlich oder ersatzweise verlinkt werden soll, dazu warte ich das Ergebnis dieser Diskussion ab, vielleicht äußert sich Jürgen ja noch dazu. Für's erste gute Nacht ;-) -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 01:32, 26. Dez 2011 (CET)

Ulamm: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-12-25T23:17:31Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

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	Hallo Uli,		Hallo Uli,
	Ich bestreite nicht die relative Wichtigkeit beider Routen. Nur, wenn Maubeuge zu unbekannt ist als Ausgangspunkt, dann wohl auch Wesel :-) Jedenfalls finde ich es aus Pariser Sicht immer ein wenig seltsam zu verweisen auf Chartres, Orléans, Fontainebleau, Straßburg und Wesel. Brüssel erscheint mir da aussagekräftiger. Letzten Endes geht es nicht darum, Strecken unter den Tisch fallen zu lassen, sondern nur darum, wie das existierende Netzwerk der Darstellung halber zu partitionieren ist (ein prinzipielles Dilemma des linearen Strecken-Paradigmas, das sowohl Radweit als auch das Wiki verfolgen, obgleich doch der Raum, in dem wir uns bewegen, mindestens zweidimensional ist). -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 00:07, 26. Dez 2011 (CET)		Ich bestreite nicht die relative Wichtigkeit beider Routen. Nur, wenn Maubeuge zu unbekannt ist als Ausgangspunkt, dann wohl auch Wesel :-) Jedenfalls finde ich es aus Pariser Sicht immer ein wenig seltsam zu verweisen auf Chartres, Orléans, Fontainebleau, Straßburg und Wesel. Brüssel erscheint mir da aussagekräftiger. Letzten Endes geht es nicht darum, Strecken unter den Tisch fallen zu lassen, sondern nur darum, wie das existierende Netzwerk der Darstellung halber zu partitionieren ist (ein prinzipielles Dilemma des linearen Strecken-Paradigmas, das sowohl Radweit als auch das Wiki verfolgen, obgleich doch der Raum, in dem wir uns bewegen, mindestens zweidimensional ist). -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 00:07, 26. Dez 2011 (CET)

			::Ich bin in NRW geboren und zur Schule gegangen, da steht Wesel an der Mündung der Lippe in den Rhein als Orientierungspunkt auf einer Ebene mit Cuxhaven und Passau :-). Die Route ist ja auch mehr für Bewohner der Norddeutschen Tiefebene interessant als für Bayern und Schwaben.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 00:17, 26. Dez 2011 (CET)

StefanS: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-12-25T23:07:58Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

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	::* Die Route an Brüssel vorbei ist nicht weniger wichtig als die Verbindung über Brüssel. <small>Ich gehe da von eigenen Reisen aus: Auf meiner ersten Spanientour 1987 war auf der Hinfahrt Châlons-en-Champagne die größte französische Stadt, auf der Rückfahrt gab es dann noch Toulouse und Albi aus Interesse, dazu Besançon und Montbéliard weil sie schlecht zu umfahren waren. Bei der zweiten Spanientour 1990 gab es Charleville-Mézières, Reims, Blois und zwei Loireschlösser auf der Hinfahrt, und auf der Rückfahrt habe ich meinen rebellierenden Magen mit einer Besichtigung des Hôtel Dieux in Beaune besänftigt ;-). Erst 1996 habe ich lauter Städte (und anderes) nicht nur Frankreichs auf einer Tour abgeklappert: Strasbourg, Autun, den Puy de Dôme, Beziers, Narbonne, Girona, Bordeaux, Nantes, Carnac, Mt-St-Michel, Paris, Brüssel, Leuven, Dordrecht, Amsterdam und das Ijsselmeer.</small>		::* Die Route an Brüssel vorbei ist nicht weniger wichtig als die Verbindung über Brüssel. <small>Ich gehe da von eigenen Reisen aus: Auf meiner ersten Spanientour 1987 war auf der Hinfahrt Châlons-en-Champagne die größte französische Stadt, auf der Rückfahrt gab es dann noch Toulouse und Albi aus Interesse, dazu Besançon und Montbéliard weil sie schlecht zu umfahren waren. Bei der zweiten Spanientour 1990 gab es Charleville-Mézières, Reims, Blois und zwei Loireschlösser auf der Hinfahrt, und auf der Rückfahrt habe ich meinen rebellierenden Magen mit einer Besichtigung des Hôtel Dieux in Beaune besänftigt ;-). Erst 1996 habe ich lauter Städte (und anderes) nicht nur Frankreichs auf einer Tour abgeklappert: Strasbourg, Autun, den Puy de Dôme, Beziers, Narbonne, Girona, Bordeaux, Nantes, Carnac, Mt-St-Michel, Paris, Brüssel, Leuven, Dordrecht, Amsterdam und das Ijsselmeer.</small>
	::* Wo es gilt, den Nutzern gute Fernverbindungen nahezubringen, darf auch die eine oder andere Teilstrecke Bestandteil mehrerer Routen sein.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 23:54, 25. Dez 2011 (CET)		::* Wo es gilt, den Nutzern gute Fernverbindungen nahezubringen, darf auch die eine oder andere Teilstrecke Bestandteil mehrerer Routen sein.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 23:54, 25. Dez 2011 (CET)

			Hallo Uli,
			Ich bestreite nicht die relative Wichtigkeit beider Routen. Nur, wenn Maubeuge zu unbekannt ist als Ausgangspunkt, dann wohl auch Wesel :-) Jedenfalls finde ich es aus Pariser Sicht immer ein wenig seltsam zu verweisen auf Chartres, Orléans, Fontainebleau, Straßburg und Wesel. Brüssel erscheint mir da aussagekräftiger. Letzten Endes geht es nicht darum, Strecken unter den Tisch fallen zu lassen, sondern nur darum, wie das existierende Netzwerk der Darstellung halber zu partitionieren ist (ein prinzipielles Dilemma des linearen Strecken-Paradigmas, das sowohl Radweit als auch das Wiki verfolgen, obgleich doch der Raum, in dem wir uns bewegen, mindestens zweidimensional ist). -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 00:07, 26. Dez 2011 (CET)

Ulamm: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-12-25T22:54:51Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 25. Dezember 2011, 22:54 Uhr
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	Das parallele Vorhalten von [[Paris - Wesel]] ''im Hauptnetz'' scheint mir unter den Umständen nicht sinnvoll wegen der Doppelung. Ich stelle es Euch anheim, ob [[Paris - Wesel]] in den Radweit-Namensraum verschoben werden, in "Maubeuge-Wesel" umgewandelt werden oder irgendeine dritte Lösung umgesetzt werden sollte. [[Paris - Brüssel]] wird natürlich die Übergänge diskutieren. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 22:41, 25. Dez 2011 (CET)		Das parallele Vorhalten von [[Paris - Wesel]] ''im Hauptnetz'' scheint mir unter den Umständen nicht sinnvoll wegen der Doppelung. Ich stelle es Euch anheim, ob [[Paris - Wesel]] in den Radweit-Namensraum verschoben werden, in "Maubeuge-Wesel" umgewandelt werden oder irgendeine dritte Lösung umgesetzt werden sollte. [[Paris - Brüssel]] wird natürlich die Übergänge diskutieren. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 22:41, 25. Dez 2011 (CET)

			::* Zuerst einmal eine Richtigstellung zu dem Beitrag von 14:05, 18. Nov 2011 (CET): Als Andreas den Track Paris – Wesel erstellt hat, war ich mit meiner ersten Befahrung von Brüssel – Maubeuge noch unzufrieden und hatte darum Paris – Brüssel noch gar nicht ausgearbeitet. Erst nach der zweiten Befahrung im April diesen Jahres habe ich Paris - Brüssel in radweit dargestellt.
			::* Mir ist Maubeuge zu unbekannt als Namensort für eine Route.
			::* Die Route an Brüssel vorbei ist nicht weniger wichtig als die Verbindung über Brüssel. <small>Ich gehe da von eigenen Reisen aus: Auf meiner ersten Spanientour 1987 war auf der Hinfahrt Châlons-en-Champagne die größte französische Stadt, auf der Rückfahrt gab es dann noch Toulouse und Albi aus Interesse, dazu Besançon und Montbéliard weil sie schlecht zu umfahren waren. Bei der zweiten Spanientour 1990 gab es Charleville-Mézières, Reims, Blois und zwei Loireschlösser auf der Hinfahrt, und auf der Rückfahrt habe ich meinen rebellierenden Magen mit einer Besichtigung des Hôtel Dieux in Beaune besänftigt ;-). Erst 1996 habe ich lauter Städte (und anderes) nicht nur Frankreichs auf einer Tour abgeklappert: Strasbourg, Autun, den Puy de Dôme, Beziers, Narbonne, Girona, Bordeaux, Nantes, Carnac, Mt-St-Michel, Paris, Brüssel, Leuven, Dordrecht, Amsterdam und das Ijsselmeer.</small>
			::* Wo es gilt, den Nutzern gute Fernverbindungen nahezubringen, darf auch die eine oder andere Teilstrecke Bestandteil mehrerer Routen sein.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 23:54, 25. Dez 2011 (CET)

StefanS: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-12-25T21:41:10Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 25. Dezember 2011, 21:41 Uhr
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	:[[Paris - Wesel]] geht ja knapp an Brüssel vorbei. Ist die Strecke nicht weitgehend identisch mit der neuen Radweit-Strecke Paris-Brüssel? -- Andreas R 12:05, 17. Nov 2011 (CET)		:[[Paris - Wesel]] geht ja knapp an Brüssel vorbei. Ist die Strecke nicht weitgehend identisch mit der neuen Radweit-Strecke Paris-Brüssel? -- Andreas R 12:05, 17. Nov 2011 (CET)

	Gut, dass Du's erwähnst. Ich wollte sowieso schon vorschlagen, den Wiki-Artikel [[Paris-Wesel]] durch [[Paris-Brüssel]] zu ersetzen. Darunter kann man sich vielleicht mehr vorstellen, ich find's immer seltsam, von Anschlüssen Richtung Chartres, Fontainebleau, Orléans, Straßburg und Wesel zu schreiben. Brüssel-Wesel bzw. die Abkürzung an Brüssel vorbei könnte dann in separaten Artikel vorgestellt werden. -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 10:42, 18. Nov 2011 (CET)		Gut, dass Du's erwähnst. Ich wollte sowieso schon vorschlagen, den Wiki-Artikel [[Paris - Wesel]] durch [[Paris - Brüssel]] zu ersetzen. Darunter kann man sich vielleicht mehr vorstellen, ich find's immer seltsam, von Anschlüssen Richtung Chartres, Fontainebleau, Orléans, Straßburg und Wesel zu schreiben. Brüssel-Wesel bzw. die Abkürzung an Brüssel vorbei könnte dann in separaten Artikel vorgestellt werden. -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 10:42, 18. Nov 2011 (CET)

	: Das hatten wir damals glaube ich Ulrich zuliebe gemacht. Von mir aus können wir das aber gerne ändern. Dann fehlt uns aber glaube ich noch ein Track von Westen durch Brüssel durch.--[[Benutzer:Jmages\|Jürgen]] 14:05, 18. Nov 2011 (CET)		: Das hatten wir damals glaube ich Ulrich zuliebe gemacht. Von mir aus können wir das aber gerne ändern. Dann fehlt uns aber glaube ich noch ein Track von Westen durch Brüssel durch.--[[Benutzer:Jmages\|Jürgen]] 14:05, 18. Nov 2011 (CET)

			Wie schon angesprochen, werde ich die Anlage von [[Paris - Brüssel]] mal in Angriff nehmen, da mir das für's Hauptnetz interessanter erscheint als [[Paris - Wesel]]. Da [[Brüssel - Köln]] schon existiert, ergibt sich dort eine gute Verknüpfung.

			Das parallele Vorhalten von [[Paris - Wesel]] ''im Hauptnetz'' scheint mir unter den Umständen nicht sinnvoll wegen der Doppelung. Ich stelle es Euch anheim, ob [[Paris - Wesel]] in den Radweit-Namensraum verschoben werden, in "Maubeuge-Wesel" umgewandelt werden oder irgendeine dritte Lösung umgesetzt werden sollte. [[Paris - Brüssel]] wird natürlich die Übergänge diskutieren. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 22:41, 25. Dez 2011 (CET)

Jmages: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-11-18T13:05:40Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 18. November 2011, 13:05 Uhr
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	Gut, dass Du's erwähnst. Ich wollte sowieso schon vorschlagen, den Wiki-Artikel [[Paris-Wesel]] durch [[Paris-Brüssel]] zu ersetzen. Darunter kann man sich vielleicht mehr vorstellen, ich find's immer seltsam, von Anschlüssen Richtung Chartres, Fontainebleau, Orléans, Straßburg und Wesel zu schreiben. Brüssel-Wesel bzw. die Abkürzung an Brüssel vorbei könnte dann in separaten Artikel vorgestellt werden. -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 10:42, 18. Nov 2011 (CET)		Gut, dass Du's erwähnst. Ich wollte sowieso schon vorschlagen, den Wiki-Artikel [[Paris-Wesel]] durch [[Paris-Brüssel]] zu ersetzen. Darunter kann man sich vielleicht mehr vorstellen, ich find's immer seltsam, von Anschlüssen Richtung Chartres, Fontainebleau, Orléans, Straßburg und Wesel zu schreiben. Brüssel-Wesel bzw. die Abkürzung an Brüssel vorbei könnte dann in separaten Artikel vorgestellt werden. -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 10:42, 18. Nov 2011 (CET)

			: Das hatten wir damals glaube ich Ulrich zuliebe gemacht. Von mir aus können wir das aber gerne ändern. Dann fehlt uns aber glaube ich noch ein Track von Westen durch Brüssel durch.--[[Benutzer:Jmages\|Jürgen]] 14:05, 18. Nov 2011 (CET)

StefanS: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-11-18T09:42:15Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 18. November 2011, 09:42 Uhr
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	Paris – Brüssel gibt es zwar seit diesem Jahr auch als radweit-Route, aber bisher ohne GPS und Wiki-Artikel.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 12:12, 16. Nov 2011 (CET)		Paris – Brüssel gibt es zwar seit diesem Jahr auch als radweit-Route, aber bisher ohne GPS und Wiki-Artikel.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 12:12, 16. Nov 2011 (CET)
	:[[Paris - Wesel]] geht ja knapp an Brüssel vorbei. Ist die Strecke nicht weitgehend identisch mit der neuen Radweit-Strecke Paris-Brüssel? -- Andreas R 12:05, 17. Nov 2011 (CET)		:[[Paris - Wesel]] geht ja knapp an Brüssel vorbei. Ist die Strecke nicht weitgehend identisch mit der neuen Radweit-Strecke Paris-Brüssel? -- Andreas R 12:05, 17. Nov 2011 (CET)

			Gut, dass Du's erwähnst. Ich wollte sowieso schon vorschlagen, den Wiki-Artikel [[Paris-Wesel]] durch [[Paris-Brüssel]] zu ersetzen. Darunter kann man sich vielleicht mehr vorstellen, ich find's immer seltsam, von Anschlüssen Richtung Chartres, Fontainebleau, Orléans, Straßburg und Wesel zu schreiben. Brüssel-Wesel bzw. die Abkürzung an Brüssel vorbei könnte dann in separaten Artikel vorgestellt werden. -- [[Benutzer:StefanS\|StefanS]] 10:42, 18. Nov 2011 (CET)

Andreas R: /* Paris – Wesel mit Abzweigungen */

2011-11-17T11:05:30Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 17. November 2011, 11:05 Uhr
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	Paris – Brüssel gibt es zwar seit diesem Jahr auch als radweit-Route, aber bisher ohne GPS und Wiki-Artikel.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 12:12, 16. Nov 2011 (CET)		Paris – Brüssel gibt es zwar seit diesem Jahr auch als radweit-Route, aber bisher ohne GPS und Wiki-Artikel.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 12:12, 16. Nov 2011 (CET)
			:[[Paris - Wesel]] geht ja knapp an Brüssel vorbei. Ist die Strecke nicht weitgehend identisch mit der neuen Radweit-Strecke Paris-Brüssel? -- Andreas R 12:05, 17. Nov 2011 (CET)

Ulamm: Paris – Wesel mit Abzweigungen

2011-11-16T11:12:45Z

Paris – Wesel mit Abzweigungen

← Nächstältere Version		Version vom 16. November 2011, 11:12 Uhr
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	:: Ok, ich schaue mir die Tracks mal genauer an, ob sich da vielleicht was zusammenknüpfen lässt. --[[Benutzer:Jmages\|Jürgen]] 22:09, 29. Jun 2010 (CEST)		:: Ok, ich schaue mir die Tracks mal genauer an, ob sich da vielleicht was zusammenknüpfen lässt. --[[Benutzer:Jmages\|Jürgen]] 22:09, 29. Jun 2010 (CEST)

			== Paris – Wesel mit Abzweigungen ==

			Paris – Brüssel gibt es zwar seit diesem Jahr auch als radweit-Route, aber bisher ohne GPS und Wiki-Artikel.--[[Benutzer:Ulamm\|Ulrich]] 12:12, 16. Nov 2011 (CET)