Diskussion:Radweit

Rote Liste

• Als rote Liste macht diese Übersicht wenig Sinn.
• Im Gießkannenprinzip alle Artikel über radweit-Routen zu verdoppeln, macht auch wenig Sinn.

Sinnvoll wäre, dort wo es nur den Hauptnetzartikel gibt, diesen zu verlinken.

Ein separater UL-Artikel wird nur da verlinkt,

• wo ich wegen zu großer Abweichung des Hautnetzartikels von der radweit-Route einen eigenen Artikel brauche.
• wo ich für einen völlig neuen Track einen neuen Artikel erstellt habe.

Rote Links gibt es dann nur, wo der Hauptnetzartikel zu stark von der radweit-Route abweicht, ich aber noch nicht dazu gekommen bin, einen routentreuen Artikel daneben zu stellen.

Ob das (interne) Lemma den Zusatz "radweit" trägt oder nicht, ist für Mitarbeiter des Wikis am Quelltext der Übersicht zu erkennen.

Gruß, Ulrich 13:29, 2. Sep 2011 (CEST)

Wie du der Diskussion auf Radfernweg entnehmen kannst, hat die Dopplung schon einen Sinn. Henning 14:08, 2. Sep 2011 (CEST)

Meinetwegen kannst du alle Artikel verdoppeln, aber sinnvoll ist es nicht nach der Gießkannenmethode, sondern nur in den Fällen, wo sich Unterschiede ergeben. In den Fällen sollte dann auch in beiden Versionen auf die jeweils andere hingewiesen werden.

In WP gibt es die Option "Quelltext betrachten". Wenn wir die ins Radreise-Wiki übernehmen, kann ich die Doppelung im Bedarfsfall selber vornehmen, da der betrachtete Quelltext sich auch kopieren lässt.

Grundsätzlich sollten Wiki-Artikel über radweit-Routen genau wie Artikel über Radfernwege nur in begründeten Fällen von der Vorlage abweichen. Wo eine radweit-Route einen parallel laufenden Radwanderweg nicht benutzt, ist das in der Regel mit Bedacht geschehen. Wer mit der Nicht-Verwendung eines Radwanderweges durch eine radweit-Route unzufrieden ist, sollte besser einen Artikel über den Radwanderweg schreiben, als die radweit-Route zu verbiegen. Im Ergebnis haben die Nutzer dann die freie Auswahl zwischen den Vorteilen des Radwanderweges und den Vorteilen der radweit-Route. --Ulrich 14:36, 2. Sep 2011 (CEST)

Hallo Ulrich - Irgendwie sprichst du in Rätseln, oder du hast nicht verstanden, was wir beschlossen haben. Wir haben beschlossen, dass alle Radweit-Artikel gedoppelt und auf deiner Seite verlinkt werden. Diese kannst du dann bearbeiten wie du willst, während du unsere Strecken (also auch die radweit-Strecken!) lediglich über die Diskussionsseite beeinflussen kannst. Dass wir nur 4 Strecken gedoppelt haben liegt an dem Arbeitsaufwand. Den Rest kannst du leicht selbst rüberkopieren, haben wir uns gedacht, oder? Wenn du nicht mehr willst, dass unsere Radweit-Strecken sich so nennen und das Logo benutzen, dann brauchst du es nur zu sagen und wir ändern das um. --Jürgen 17:17, 2. Sep 2011 (CEST)

Wir müssen hier unterscheiden zwischen der Gruppendynamik der Arbeit am Wiki und den Auswirkungen für die Nutzer:

Gruppendynamik:

• Das in Kartenform vorliegende radweit-Netz ist in Deutschland und Ostfrankreich dichter als das bisherige Wiki-Netz.
• Wenn das radweit-Netz 1:1 ins Wiki kommt, fühlen sich mehrere (andere) Wiki-Mitarbeiter an den Rand gedrängt.
• Wenn das Einflechten der radweit-Routen in der Weise geschieht, wie zeitweise im Juli und im August, bist du voll mit Hilfestellung für mich beschäftigt. Wenn ich in der Lage bin, die Routen selbständig einzuflechten, arbeite (und gestalte) ich am Wiki zeitweise mehr als alle anderen Mitarbeiter zusammen. Davor graut einigen.
• Radweit-Routen fürs Wiki abzuwandeln, ermöglicht einigen Wiki-Mitarbeitern eine Kreativität, die bei der Darstellung ausgeschilderter Radwanderwege nicht möglich ist. Für mich sind diese Abwandlungen teilweise ärgerlich, weil sie Vorteile zunichte machen, die radweit-Routen (rein nutzerorientiert) gegenüber ausgeschilderten Radwanderwegen (oft stark von Interessen der örtlichen Wirtschaft und Politik beeinflusst) haben.
• Für mich ist die Erstellung von Wiki-Artikeln über radweit-Routen in dem Maße sinnvoll, wie dadurch auch Nutzern des Wiki ein souveräner Umgang mit dem gesamten Straßen und Wegenetz nahegebracht wird, also dass Radwanderwege hilfreich sein können, aber nicht grundsätzlich die besten Routen für Radreisen sind.

Aus den ersten drei bis vier Punkten dieser Problemliste ist doch wohl die Idee von den getrennten Bereichen Hauptnetz und radweit-Netz entstanden.

Nutzer:

• Für die Nutzer ist es optimal, möglichst viele ausgeschilderte Routen und möglichst viele wegweisungsunabhängige Routen miteinander kombinieren zu können.
• Die Nutzer sollten die Routen für ihre Reisen nach erkennbaren Vor- und Nachteilen auswählen können, ohne Bevormundung.

Konsequenz:

• Die Trennung der Bereiche ist für ein paar Monate sinnvoll, damit damit ich, voraussichtlich überwiegend ab November, die übrigen radweit-Routen ins Wiki einbringen kann und das übrige Team sie je nach "Verdauungsfähigkeit" übernehmen kann.
• Bei der Übernahme sollte nicht anders als bei Radwanderwegen nur mit triftiger Begründung von der Vorlage abgewichen werden. Andernfalls sind die Informationen aus dem Wiki für die Nutzer nicht einschätzbar.

Problem am Rande:

Wenn ich die Wiki-Artikel über radweit-Routen mit vollständiger Verlinkung ausarbeite, um Verlinkung zu radweitrouten aber betteln muss, entsteht bei der Verlinkung eine ungerechte und die Wahlfreiheit der Nutzer beeinträchtigende Asymmetrie.

--Ulrich 18:34, 2. Sep 2011 (CEST)