Radreise-Wiki:Treffpunkt: Unterschied zwischen den Versionen

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Diese '''Treffpunkts'''-Seite dient vor allem der gemeinsamen Abstimmung einer genereller Vorgehensweise hier im Wiki. Detailfragen sollten (-sofern bereits vorhanden), in den jeweiligen Artikeln gestellt werden.<br />
Diese '''Treffpunkt'''-Seite dient vor allem der gemeinsamen Abstimmung einer genereller Vorgehensweise hier im Wiki. Detailfragen sollten (-sofern bereits vorhanden), in den jeweiligen Artikeln gestellt werden.<br />
Damit die Seite übersichtlich bleibt, werden in unregelmäßigen Abständen Abstimmungsthreads, die subjektiv als veraltet angesehen werden, ins '''[[Radreise-Wiki:Treffpunkt/Archiv| Archiv]]''' verschoben. Wer meint, dass die Abstimmungsthreads weiterhin Abstimmungsbedarf haben, so möge er den jeweiligen Thread wieder hier hin zurückschieben.
Damit die Seite übersichtlich bleibt, werden in unregelmäßigen Abständen Abstimmungsthreads, die subjektiv als veraltet angesehen werden, ins '''[[Radreise-Wiki:Treffpunkt/Archiv| Archiv]]''' verschoben. Wer meint, dass die Abstimmungsthreads weiterhin Abstimmungsbedarf haben, so möge er den jeweiligen Thread wieder hier hin zurückschieben.




== Frage zu Kategorien ==
== Versuchskaninchen gesucht ==
Viele Kategorien im Wiki sind nicht eindeutig. Für den Ottonormalbesucher ist die navigation im Wiki oft verwirrend.
Ein einziges Beispiel von vielen:
Was ist der Unterschied (außer der vordergründige Text auf den Seiten) in:
* http://radreise-wiki.de/L%C3%A4nderinfos
* http://radreise-wiki.de/Kategorie:Land
Wäre es nicht Sinnvoll und übersichtlicher, statt der 2 Seiten eine Seite einzurichten? Dies ist nur ein Beispiel für sehr viel verwirrende und unter einander zugeordnete Artikel zu verschiedenen Kategorien [[Benutzer:Rolandk|Rolandk]] 10:49, 11. Sep 2008 (CEST)
Ergänzung zum o.g.:
Die Verwirrung ist nun Komplett :o
* Dieser Beitrag wurde in "Hauptseite" -> "Diskussion" geschrieben
* unter "letzte Änderungen" erscheint eine Änderung in "Radreise-Wiki:Treffpunkt"
Dieses Beispiel soll die verwirrte KategorieStruktur des Wiki zeigen. [[Benutzer:Rolandk|Rolandk]] 10:53, 11. Sep 2008 (CEST)


== Reiseberichte ==
Ich habe unter [[Radreise-Wiki:Verwaltungs-Software|Verwaltungs-Software]] beschrieben, wie man eine lauffähige Arbeitsumgebung für ein paar meiner Verwaltungsprogramme einrichtet. Nun würde mich interessieren, ob das so bei jemand anderes funktioniert bzw. was man noch ändern muss, um es benutzerfreundlich zu machen. Also: Wer schon immer mal die Kilometrierung selber durchführen wollte, ohne immer auf mich warten zu müssen, möge sich doch bitte das Ganze anschauen und mir auf der dortigen Diskussionsseite Rückmeldung geben. Mit freudiger Erwartung, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 11:36, 24. Mai 2011 (CEST)


Was machen wir mit den Links zu den Reiseberichten? Zuletzt hatten wir ja angedacht dies über http://www.cyclingsearch.de zu organisieren, die Seite scheint mir aber nicht so sehr up-to-date zu sein und viele der angebotenen Links dort existieren schon nicht mehr. Hier in der Wiki hätten wir halt ein wenig selbst die Hand drauf und könnten nicht funktionierende Links rauswerfen oder mal umbiegen.
: Jürgen, kann das ins Archiv, oder soll ich es noch eine Weile stehen lassen? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:13, 1. Jul 2011 (CEST)


# Besuchte Länder/Städte/Regionen (Auswahl über vorgegebene Liste?)
:: Bitte noch stehen lassen - das ist meine einzige Hoffung ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:32, 1. Jul 2011 (CEST)
# Datum, Dauer (Auswahl über vorgebene Liste <1Woche, 1-2Wochen ...), zurückgelegte Kilometer
# Anreiseverkehrsmittel (wenn, dann als Häkchen zum Anklicken, also Zug, Flugzeug, Auto...)
# Forumsname
# Kurzbeschreibung der Reise in 100 Zeichen oder so.
# link zur Reise,  eventuell ein optionales kleines Bild von der Reise oder symbolische Karte wie bei http://www.cyclingsearch.de ? --Andi


Wie wäre es mit den Reiseberichten im Forum unter der Kategorie: '''Radreisen aktuell''', jedes Jahr eine neue Seite? Kann man da eine speziell angepasste Suche drauf loslassen? Ich hab mal 3 solche Reiseberichte auf meiner Benutzerseite [[Benutzer:2blattfahrer|Andi]] hier eingetragen. Im Bearbeitungsmodus ist das dann nur ein copy und paste oder kann man für sowas Vorlagen erstellen? [[Benutzer:2blattfahrer|Andi]] 18:54, 10. Jun 2007 (CEST)
::: Hallo Jürgen, derzeit ist bei mir die Zeit nicht gerade zahlreich vorhanden. Das wird aber wieder besser (hoffentlich). Hattest du das mit dem laden eines Tracks egtl. schon eingebaut? [[Benutzer:Aighes|Henning]] 01:12, 2. Jul 2011 (CEST)


:::: Ja, der Track wird jetzt automatisch mit heruntergeladen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 21:25, 9. Jun 2012 (CEST)


: Fände Reiseberichte hier im Wiki besser aufgehoben als im Forum.
== Aufräumen ==
: Blickt im Forum unter Reiseberichte noch jemand durch?
: Hier könnten die Reiseberichte "sortiert" und übersichtlich präsentiert werden:
: Kategorie "Reiseberichte" - dabei sortiert nach Länder oder Regionen oder im Wiki auf der jeweiligen Userseite
: Die einzelnen User bräuchten dann im rad-forum nur den jeweiligen Link bekannt zu geben.
: Außerdem wäre damit auch wieder eine bessere Verzahnung vom Wiki zum Forum und umgekehrt geschaffen.
: Jemand der hier im Wiki seinen Reisebericht veröffentlicht, ergänzt oder aktualisiert sicher gleichzeitig ein paar Artikel im Wiki. Wenn er seinen Bericht im Forum veröffentlicht, wird er mit dem Wiki nichts am Hut haben und auch keine Verbesserungen und/oder Aktualisierungen einzelner Wikiartikel vornehmen.
: Anders herum erhält das Wiki durch die Leser der Reiseberichte im Wiki mehr Zuwachs und letztlich garantiert mehr Autoren - für Reiseberichte '''UND''' für Artikel - im Wiki.
: Nur als Vorschlag.


== Mehrzahl für Reiseradler ==
Ich habe mal wieder aufgeräumt. Schaut doch selbst im neuen [[Radreise-Wiki:Treffpunkt/Archiv/Juni 2012|Archiv]] noch einmal durch, ob davon noch etwas neu auf die Agenda muss oder Entscheidungen noch im Handbuch dokumentiert werden müssen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 14:07, 9. Jun 2012 (CEST)


Mir ist grade die schöne Idee gekommen, den Kategorienamen als Mehrzahl zu formulieren, da wirds geschlechtsneutral. Auf der Beschreibungsseite von [[:Kategorie:Reiseradler]] hab ich das schon gemacht. Fände es gut das auch auf der Hauptseite so zu machen. Gruß, --[[Benutzer:Ingmar E.|Ingmar]] 19:11, 18. Mai 2007 (CEST)
== Artikelname [[Campingplätze]] ==


:Artikel und Kategorien sollten aber schon im Singular sein. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 19:28, 18. Mai 2007 (CEST)
Hat jemand einen Vorschlag für eine bessere Bezeichnung? Campingplätze ist ja nicht richtig, es müsste eher Empfehlungen für Campingplätze heißen oder ähnliches - Ideen sind gefragt. Danke, --[[Benutzer:Tine|Tine]] 14:09, 9. Jun 2012 (CEST)
::Die interne Bezeichnung (der/die)<nowiki>[[Kategorie:Reiseradler]]</nowiki> bleibt ja gleich. Na dann änder ich erstmal den Beschreibungstext wieder. Gruß, --[[Benutzer:Ingmar E.|Ingmar]] 19:35, 18. Mai 2007 (CEST)
:ich finds gut so. --Juergen 09:33, 10. Jun 2012 (CEST)


:Bitte nicht, nein, auf gar keinen Fall! Ich habe ja schon mit so etwas gerechnet als ich den Vorschlag las, eine Rubrik ''Reiseradler'' einzuführen. Es ist ganz klar: ''Der Reiseradler'' ist sprachlich weder männlich noch weiblich sondern übergeschlechtlich, denn der Begriff bezeichnet eine Funktion und nicht eine bestimmte Person.
:: Da ich mal davon ausgehe, dass wir keinen Artikel anlegen, der erklärt, was ein Campingplatz ist, hab ich erstmal kein Problem mit dem Namen. [[Empfehlenswerte Campingplätze]] wäre aber sicherlich treffender. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 11:46, 10. Jun 2012 (CEST)


:Als Beispiel soll folgender Satz dienen: "Frauen sind die besseren Reiseradler". Wäre der Reiseradler männlich, dann wär der Satz Humbug. Aber auch der Satz "Frauen sind die besseren Reisradlerinnen" will irgendwie keinen Sinn ergeben.
::: Ich kam auf das Problem, als ich den Artikel in [[Übernachtungen]] verlinken wollte, dann ist ein Artikel Campingplätze irgendwie irreführend. Empfehlenswerte Campingplätze ist aussagekräftiger. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 12:09, 10. Jun 2012 (CEST)


:Also bitte, laßt uns grammatikalisch korrekt bleiben und nicht einen übertriebenen Pseudofeminismus unterstützen, der niemandem hilft.
::::Schließe mich der Meinung von Henning an,da es von Forumsmitgliedern schon einmal besuchte Campingplätze handelt, ist die Bezeichnung '''Empfehlenswerte Campingplätze''' gar nicht so verkehrt.  [[Benutzer:Speichen Tom]] 17:45, 14.07.2012  (CEST)


:Für weitere Information empfehle ich dringend folgende Lektüre: [http://www.bruehlmeier.info/sprachfeminismus.htm Arthur Brühlmeier, Alibi-Feminismus] [[Benutzer:Webmantz|webmantz]] 19:43, 18. Mai 2007 (CEST)
Ich hab es jetzt mal auf [[Empfehlenswerte Campingplätze]] verschoben. Die bisherige Seite leitet darauf weiter. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 20:09, 14. Jul 2012 (CEST)


== vermisse Allgemeine "Frageseite" ==
== Vorschlag neuer Hauptseiten-Text ==


auf Wikivoyage gibt es dafür die "Lounge": http://wikivoyage.org/de/Wikivoyage:Lounge
Steht schon ewig auf meiner ToDo-Liste, nun mal endlich ein Vorschlag von mir:  
Hier werden allgemeine Fragen rund um das Projekt diskutiert. Wäre  schön, wenn man sowas hier mal einführen könnte. Gruss --[[Benutzer:Velomobil|Velomobil]] 21:32, 22. Mai 2007 (CEST)


:: Da möcht ich mich anschliessen. -- [[Benutzer:Tandemtour|Daniel ScH]] 21:04, 27. Mai 2007 (CEST)
''Radreisen ist eine Möglichkeit, Land und Leute, Natur und Kultur auf unmittelbare, intensive Weise zu erfahren. Dabei erstreckt sich das Spektrum dessen, was Radreisen bedeuten kann, vom extremen Fernradler, der in der Wildnis sein Zelt aufschlägt bis zum Genussradler, der den Flussradweg bevorzugt und anschließend im Hotel einkehrt, über unendlich viele weitere Varianten des Reiseradelns. Die vielen Erlebnisse, das Gefühl von Freiheit, die Erfahrung, den Weg aus eigener Kraft zurückzulegen und rund um die Uhr hautnah jeden Wetterumschwung mitzuerleben, all dies verbindet die Radler, die auf den Straßen und Pisten der Welt und gleichzeitig im Radreise-Wiki und im Schwesterprojekt, dem [http://www.radreise-forum.de Radreise-Forum] unterwegs sind.''


::: Ich habe die Seite mal Treffpunkt genannt. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 21:38, 27. Mai 2007 (CEST)
''Das Radreise-Wiki, das im Mai 2007 als Projekt einer kleinen Gruppe von Mitgliedern des Radreise-Forums begann, hat es sich zum Ziel gesetzt, ein umfassendes Nachschlagewerk für alle Themen rund um das Radreisen aufzubauen. Was hier zählt, sind in erster Linie eigene Erfahrung, verständliche Formulierung und verlässliche Daten. Wir berichten weitgehend aus erster Hand, geben Tipps aufgrund eigener Erfahrung, bemühen uns dabei um Sachlichkeit, und versuchen schließlich, die Daten immer möglichst aktuell zu halten. Neue Mitglieder, die ihre Reiseerfahrungen hier einbringen wollen, sind immer willkommen!''


::::schön das es jetzt einen Treffpunkt gibt. Ich würde die Seite oben links in die Navigation einbauen - da findet sie jeder. Bei WV ist sie auch dort: http://wikivoyage.org/de/Hauptseite --[[Benutzer:Velomobil|Velomobil]] 22:02, 27. Mai 2007 (CEST)
Kommentare erwünscht. Die Gestaltung der Hauptseite stelle ich mir so vor, dass der Text in einen weiteren Kasten kommt, umrahmt von den inhaltlichen Kästen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 17:38, 5. Jul 2012 (CEST)


Ach so, ist unter Projektseite- hattte ich nicht gesehen. --[[Benutzer:Velomobil|Velomobil]] 15:22, 28. Mai 2007 (CEST)
: Klingt gut! Der Layout-Vorschlag ist mir aber nicht ganz klar: Meinst du diesen Text in einem Kasten in der Mitte, umrahmt von den bisherigen Kästen? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 18:18, 5. Jul 2012 (CEST)


==Interwiki-Links von und zu Wikivoyage==
:: Vielleicht so ähnlich wie in der WP: Im obersten Kasten über die gesamte Breite den Text, dann darunter wie bisher die Fachkästen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 19:19, 5. Jul 2012 (CEST)


[[Benutzer:Velomobil|Velomobil]] und [[Benutzer:Tandemtour|Daniel ScH]] haben mich darauf aufmerksam gemacht, dass hier bereits Interwiki-Links zu Wikivoyage geschaltet sind. Das freut mich natürlich. Eine kurze [[Wikivoyage:Wikivoyage:Lounge#"Interwikilinks"|Diskussion]] in unserer Lounge scheint darauf hinauszulaufen, dass nun auch Interwiki-Links in umgekehrte Richtung eingerichtet werden sollten. Mir ist nur noch nicht so ganz klar, was ein geeignetes Kürzel wäre. Was haltet Ihr von „Radreise:“? -- [[Benutzer:Hansm|Hansm]] 13:00, 28. Mai 2007 (CEST)
:Platz auf der Hauptseite ist begrenzt, idealerweise sollte sie nur eine Bildschirmseite oder wenig mehr einnehmen. Ich würd den obigen Text auf zwei, drei Sätze eindampfen. Den Rest kann man auch in [[Radreise-Wiki:Über_Radreise-Wiki]] schreiben. Wichtig fände ich einen Hinweis, dass Mitarbeit erwünscht ist mit einem Link auf Infos, wie man sich einbringen kann. Und den Text auf der Hauptseite nach oben statt unten stellen, sonst liest ihn keiner.
:Die Boxen auf der Hauptseite könnte man platzsparender organisieren: nur eine Box für aktualisierte Artikel aller Gattungen, außerdem den meist unnötigen Erläuterungssatz ("Die menschliche Seite des Radreisens" etc) weglassen. Man könnte auch einfach sämtliche speziellen Links weglassen und nur die Kategorie-Überschriften mit je einem Bild bringen, es ist ja nicht wirklich wichtig, dass man mit einem Klick auf Frankreich o.ä. springen kann. Auf jeden Fall sollte m.E. "Überfall" nicht gleich der erste Link sein, dass macht wenig Lust auf Radreisen ;-) -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 01:44, 6. Jul 2012 (CEST)


:Hallo Hansm und herzlich Willkommen. Was hältst du z.B. von "Radreise-Wiki:Hauptseite"--[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 13:11, 28. Mai 2007 (CEST)
::::Der obige Text sollte im vorliegenden Wortlaut (also ohne Kürzung) vornean stehen. Ob er besser in einer Box platziert ist oder besser anders, das kann man ausprobieren.
::::In den Themenboxen die Erklärungssätze wegzulassen, finde ich gut. Sofern nicht die Thementitel selbsterklärend sind, helfen die Unterthemen dem Verständnis nach. Auswahl und Reihenfolge der benannten Unterthemen sind aber teilweise verbesserungsfähig.--[[Benutzer:Ulamm|Ulrich]] 15:53, 6. Jul 2012 (CEST)


::Nichts ;-) Nein, im Ernst, es geht ja nicht nur um einen Link zur Hauptseite, sondern um die Möglichkeit, mit der WikiMedia-Sysntax direkt auf bestimmte Artikel im anderen Wiki zu verlinken. Dazu braucht man ein handliches InterWiki-Kürzel, also das, was vor dem ersten Doppelpunkt steht. „Radreise-Wiki:“ finde ich etwas zu lang, aber können wir natürlich auch machen, wenn das so gewünscht wird. -- [[Benutzer:Hansm|Hansm]] 13:16, 28. Mai 2007 (CEST)


::Das mit der Hauptseite war nur ein Beispiel. Viel länger als Wikivoyage ist Radreise-Wiki auch nicht. Letztendlich sollte das aber Maze entscheiden.--[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 13:22, 28. Mai 2007 (CEST)
:Hallo Tine, der Text an sich ist gut. Ich gebe nur zu bedenken, dass auf kleineren mobilen Rechnern der Text schon fast das halbe Browserfenster einnimmt. Für den neuen Besucher ist der Text sinnvoll. Für den Dauernutzer ist es eher ein Ärgernis, weil die Linkübersicht erst erscrollt werden muss. Wie wäre es, wenn man das ganze mal auf eine Keller-Seite testet? [[Benutzer:Aighes|Henning]] 21:58, 6. Jul 2012 (CEST)


::: „Radreise:“ ist kurz und gut, doch ev. nicht ganz klar. Die Varianten „Radreise-Wiki:“ oder „RadreiseWiki:“ sind möglich aber lange. -- [[Benutzer:Tandemtour|Daniel ScH]] 13:31, 28. Mai 2007 (CEST)
Gekürzte Fassung, da war was doppelt, das kann raus, dazu die Historie weg, dann sieht es so aus:  


::::Also ich würde einfach "Radwiki" für die Interwikilinks von WV nach hier vorschlagen. Die Varianten „Radreise-Wiki:“ oder „RadreiseWiki:“ sind aber auch ok. Grüsse --[[Benutzer:Velomobil|Velomobil]] 15:20, 28. Mai 2007 (CEST)
''Radreisen ist eine Möglichkeit, Land und Leute, Natur und Kultur auf unmittelbare, intensive Weise zu erfahren. Dabei erstreckt sich das Radreise-Spektrum vom extremen Fernradler, der in der Wildnis sein Zelt aufschlägt bis zum Genussradler, der den Flussradweg bevorzugt und anschließend im Hotel einkehrt, über viele weitere Varianten des Reiseradelns. Die vielen Erlebnisse, das Gefühl von Freiheit, die Erfahrung, den Weg aus eigener Kraft zurückzulegen und rund um die Uhr hautnah jeden Wetterumschwung mitzuerleben, all dies verbindet die Radler, die auf den Straßen und Pisten der Welt und gleichzeitig im Radreise-Wiki und im Schwesterprojekt, dem [http://www.radreise-forum.de Radreise-Forum] unterwegs sind.''


:::::Ach je, jetzt fangen wir hier genauso an zu diskutieren wie bei WV ,-) Mal sehen, ob Maze auch noch was auf Lager hat. -- [[Benutzer:Hansm|Hansm]] 15:24, 28. Mai 2007 (CEST)
''Das Radreise-Wiki hat es sich zum Ziel gesetzt, ein umfassendes Nachschlagewerk für alle Themen rund um das Radreisen aufzubauen. Wir berichten weitgehend aus erster Hand, geben Tipps aufgrund eigener Erfahrung, bemühen uns dabei um Sachlichkeit, und versuchen schließlich, die Daten immer möglichst aktuell zu halten. Neue Mitglieder, die ihre Reiseerfahrungen hier einbringen wollen, sind immer [[Radreise-Wiki:Erste Schritte|willkommen]]!''


::::: Da kann ich nur zustimmen. "Radreise:" ist schön kurz, aber sagt nichts darüber aus, ob ein Wiki dahinter steht. Wenn ich mich zwischen den beiden langen Varianten entscheiden müsste, dann "Radreise-Wiki:", denn das ist der originale Name. Bin aber auch für die "Radreise:" Variante offen. "Radwiki" lässt ein allgemeines Fahrrad-Wiki vermuten, was aber so nicht stimmt, also eher dagegen. (Ich komme gar nicht dazu, meinen Text abzusenden, da immer wieder eine neue Antwort auftaucht. Also zum Diskutieren ist ein Wiki wirklich nicht geeignet ;) ) --[[Benutzer:Maze|Maze]] 15:26, 28. Mai 2007 (CEST)
@ Henning: Was ist eine Keller-Seite??? Das Problem mit den kleinen Rechnern/ Smarthones ist natürlich da, aber testen klingt doch erst mal gut! Danach können wir ja weiter beraten. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:31, 6. Jul 2012 (CEST)


Fazit aus meiner Sicht: Alle können sich mit '''Radreise-Wiki anfreunden'''. Dann würde ich sagen, das wir den Originalnamen nehmen (ist eindeutig). Auf 3 Zeichen mehr oder weniger kommt es auch nicht an (Wikivoyage hat ja auch schon 10 Buchstaben). So, das war mein letzter Eintrag hier, sonst wird das wieder so eine berüchtigte Diskussion, wie man sie auf der WP findet (grins). --[[Benutzer:Velomobil|Velomobil]] 15:44, 28. Mai 2007 (CEST)
Kann mir jemand helfen, wie man so einen Kasten anlegt? Ich stehe gerade irgendwie auf dem Schlauch - braucht es dabei eine neue Vorlage oder kann man den einfach so einrichten? [[Radreise-Wiki:Test Hauptseite]]--[[Benutzer:Tine|Tine]] 22:47, 6. Jul 2012 (CEST)


:@Maze: Über das fehlende „Wiki“ würde ich mir keine so großen Sorgen machen. Letztendlich werden solche Interwiki-Links sowieso eher von Rad-Insidern benutzt, die Radreise-Wiki schon kennen. Leser, die den Link anklicken, bekommen das Interwiki-Kürzel gar nicht zu Gesicht und werden sehr schnell merken, dass sie auf einem Wiki gelandet sind.  
: Oh, da bin ich dir etwas zuvorgekommen ;-)--[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:53, 6. Jul 2012 (CEST)


:Aber gut, ich persönlich werde diese Links eher selten benutzten. Wenn die WV-Radfahrer "Radreise-Wiki:" für gut befunden haben, soll's so heißen. -- [[Benutzer:Hansm|Hansm]] 15:52, 28. Mai 2007 (CEST)
:: Das sieht doch schon mal besser aus. Können wir die anderen Boxen dreispaltig anordnen, dann passen zwar weniger Infos in die Kästen, aber vielleicht muss da auch gar nicht so viel hin? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:06, 6. Jul 2012 (CEST)


::OK, der Interwiki-Link von Wikivoyage ist geschaltet. Der Radreise-Wiki kann nun von Wikivoyage aus mit dem Interwiki-Kürzel „Radreise-Wiki:“ verlinkt werden. Ich habe außerdem einen Eintrag in [[:Wikivoyage:Wikivoyage:WikiNode#Reisen|WikiNode]] bei Wikivoyage gemacht. Da es hier noch keinen WikiNode-Artikel gibt, habe ich auf die Hauptseite verlinkt. Maze, sag bitte Bescheid (oder ändere es selbst bei uns), wenn ein WikiNode bei Euch angelegt ist. -- [[Benutzer:Hansm|Hansm]] 23:27, 28. Mai 2007 (CEST)
::: Auf meinem kleinen Bildschirm geht 3spaltig gerade noch drauf. Der Einleitungstext oben ist aber zu lange, finde ich. Besser einen kurzen Text oben und den Rest unten, oder? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:21, 6. Jul 2012 (CEST)


::: Danke, ich habe hier auch mal einen [[Radreise-Wiki:WikiNode|WikiNode-Artikel]] angelegt und bei Wikivoyage den Link angepasst. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 21:39, 29. Mai 2007 (CEST)
:::: Ich weiß nicht, sieht erstmal ungewohnt, aber nicht unbedingt schlecht aus. Ich habe den Text nochmals etwas komprimiert, ein paar zeilen als Einleitung brauchen wir ja doch. Ich schlage vor, dass wir nun erstmal Kommentare abwarten. Morgen dann mehr. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:34, 6. Jul 2012 (CEST)


::::Vielen Dank, Maze. Ich hab's gerade in unseren letzten Änderungen gesehen. Auf dass unsere Wikis voneinander profitieren mögen. -- [[Benutzer:Hansm|Hansm]] 22:15, 29. Mai 2007 (CEST)
::::: Die Kästen wirken auf mich nun etwas leer und durch die unterschiedlich großen Bilder recht durcheinander. Ich hab keine Ahnung, ob man das im wiki formatieren kann, dass die Bilder in einem festen Freiraum so groß dargestellt werden, wie möglich. Ansonsten müsste man die Bilder mit weißen Rahmen auf ein einheitliches Maß bringen.
::::: Drei Spalten finde ich bei einer 1024er Breite kritisch. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 12:16, 7. Jul 2012 (CEST)


== Stummel-Vorlage ==
== Themen- und Länderseiten ==


Auf der Wikivoyage haben die so eine "Stummel"-Vorlage zum Einfügen, wenn Artikel aus wenig oder keinen Infos bestehen. Nachdem die Öffnung von leeren Artikeln nicht zu verhindern ist, bzw. weite Teile von Artikeln oft noch fehlen, wäre ich ja dafür, dass es neben "gewünschte Artikel" noch eine "Stummelartikel"-Liste hat.--[[Benutzer:Ingmar E.|Ingmar]] 10:24, 29. Mai 2007 (CEST)
Angesichts der neuen Seite mit Campingplätzen greife ich ein altes Thema wieder auf: Wir haben im Wiki einerseits geographisch geordnete Seiten (z.B. für Länder und Regionen), andererseits thematisch geordnete Seiten ([[Campingplätze]], [[Radreiseberichte im Internet]], [[Radreiseberichte im Radreise-Forum]], [[Kartenverlage]], [[Online-Karten]] und sicher noch einige mehr, die ihrerseits länderbezogene Informationen enthalten. Das bedeutet, dass die Information zu einem Land auf viele Seiten verstreut und versteckt sind - nicht sehr benutzerfreundlich.
: Ich habe nichts gegen eine Stummel-Vorlage, aber ich bin mir nicht sicher, ob wir sie _wirklich_ brauchen, da wir ja die [[Spezial:Shortpages|Liste mit kurzen Artikeln]] haben. Hilft Dir das weiter? --[[Benutzer:Cat|Cat]] 16:22, 29. Mai 2007 (CEST)


== Radfernwege ==
Eine mögliche Lösung wäre, o.g. Themenseiten aufzulösen und ihren Inhalt auf die Länderseiten zu verteilen. Eine andere wäre, die Themenseiten auf den Länderseiten zu verlinken (mit dem Land als Sprungziel). Das müsste freilich systematisch geschehen und ist nicht leicht durchzuhalten. Mir ist nicht klar, was besser ist, und ich würde gerne Eure Meinung dazu hören.


ich habe mal ein paar zum Thema Radfernwege::
Speziell zu Campingplätzen in Frankreich: Die Campingplätze dort wurden bereits vor langer Zeit auf die Artikel zu den einzelnen Regionen verteilt. Das gegenwärtige Nebeneinander ist sicherlich nicht so hilfreich. Wenn man die zweite Lösung wählt, müssten die aus den einzelnen Artikeln wieder zusammengeführt werden. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 16:21, 14. Jul 2012 (CEST)
Das Auflisten der Ortschaften mit Koordinaten hat für mich keinen Nutzwert. Sollen Strecken- und Orientierungsinfos hier rein und Sehenswürdigkeiten in Wikivoyage rein?
Ich vermisse außerdem eine Struktur: Kontinente, Regionen (z.B. Nord-, Mittel- und Südeuropa), Länder, Bundesländer 2.1. Dann könnte man Radwege wie Munda-Biddi-Bike-Trail (Australien) oder Transkontinental (Kanada) dort aufführen--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 15:47, 5. Jun 2007 (CEST)


:Hallo JohnyW, die Auflistung der Ortschaften im Roadbook stellt lediglich das Grundgerüst dar für ein richtiges Roadbook. Letztendlich sollte es so aussehen wie beim [[Main-Donau-Kanal]], d.h. viele hilfreiche Hinweise für das Auffinden der richtigen Strecke. Die Koordinaten dienen lediglich der automatischen Generierung der Karten in der [http://www.python-lowracer.de/wiki/media/Radfernwege.html Übersicht] und als Stützpunkte des automatischen Routenplaners. Die Sehenswürdigkeiten und Städteinfos sollten im Wesentlichen bei Wikivoyage eingepflegt werden, wir kümmern uns hauptsächlich um die Streckenführung.--[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 18:37, 5. Jun 2007 (CEST)
: Hallo Stefan, als Fernziel stimme ich dir schon zu, dass die Infos im jeweiligen Länderartikel besser aufgehoben sind, evtl. auch auf einer Unterseite, wenn es zu unübersichtlich ist. Allerdings ist es auch für wiki-Neulinge kompliziert, den jeweiligen Artikel zu finden, wo man nun etwas eintragen kann. Von daher kann so ein Sammelbecken durchaus sinnvoll sein und mit einer gezielten Verlinkung dürfte das ein recht guter Kompromiss sein. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 02:08, 15. Jul 2012 (CEST)


::Hallo Jürgen. Ich habe mir den Main-Donau-Kanal angesehen. Das geht schon in die richtige Richtung. In den letzten Wochen bin ich einige Radfernwege gefahren. Was mir fehlt, sind Abzweigung zu Sehenwürdigkeiten, Unterkunftmöglichkeiten spez. Pensionen/Campingplätze (auch wenn dafür den Radweg für xx km verlassen muss), bzw. auch Einkaufsmöglichkeiten. Betrachtet man das Thema Reisen mit Kindern gibt es noch mehr mögliche Ideen (z.B. Spielplätze). Den Vulkanradweg finde ich diesbezüglich nützlicher als den Main-Donau-Kanal Radweg.--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 22:15, 5. Jun 2007 (CEST)
:: Bequemer ist sicher die Verlinkung, inhaltlich sinnvoller die Aufteilung der Themenartikel. Wir könnten z.B. anfangen, die Radreise-Berichte auf die Länderartikel aufzuteilen und auf den beiden Seiten nur noch Verweise stehen lassen, dass man seine Reiseberichte auf den Länderartikeln eintragen soll. Ich komme wohl vor meinem Urlaub nicht dazu, könnte aber danach mal anfangen, die Radreise-Berichte aufzuteilen, wenn kein Widerspruch kommt. Für die Campingplatz-Empfehlungen sehe ich das schwieriger, denn das könnte schnell einen Artikel sprengen, wir brauchen dann also wieder Unterartikel, die auf den Haupt-Länderartikel verlinkt werden. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 13:19, 16. Jul 2012 (CEST)


:::Die Vulkanradweg-Seite ist schön geworden, da hast du Recht. Ansonsten bietet so ein Wiki ja immer die Möglichkeit das zu ändern, was einem nicht gefällt.--[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 22:27, 5. Jun 2007 (CEST)
::: Bei einer Unterseite macht es dann aber keinen wirklichen unterschied mehr, ob die nun alle auf einer Seite sind, oder ob jedes Land eine eigene Wiki-Seite hat. Einfacher zu pflegen dürfte eine große Liste sein. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 14:19, 16. Jul 2012 (CEST)


::::Kommt schon noch. Aber erstmal keine Hektik... Ich will ja nicht nur schreiben(warte u.a. auf die Antwort der Englisch Frage), sondern auch nutzen.--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 22:55, 5. Jun 2007 (CEST)
::Ich hab mal die französischen Campingplätze auf die Regionen verteilt. Für die Reiseberichte bin ich noch nicht so sicher, was da die beste Vorgehensweise ist. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 03:59, 17. Okt 2012 (CEST)


Noch ein Punkt zu Radfernwegen.
:::Schade, ich hätte es umgekehrt gemacht: Links aus den Regionen heraus auf die Übersichtsseite. Wäre genauso funktionell und man hätte den Übersichtscharakter der empfehlenswerten CP-Seite erhalten. [[Benutzer:meterfresser|Christian]] 09:30, 2. Dec 2012 (CET)
Es sollte am Anfang des Artikels erkennbar sein:
* wie lang die Strecke ist
* wie viele Höhenmeter die Tour beinhaltet (bei relevanten Touren im (Mittel-)Gebirge
* Qualität der Ausschilderung
* Qualität des Weges und der Wegeführung (Landschaftlich interessant, Sehenswürdigkeiten am Weg, ruhige oder verkehrsreiche Strecken)
* Zustand des Weges und der Oberfläche
Nur als Vorschlag. Denn was nütz mir in der Planung die nette Aufzählung der Koordinaten wenn sich dann nach langer Nachforschung herausstellt, daß der Weg z.B. ein einziger Feld-, Match-, und Sandweg ist und z.B. mit Kinderanhänger und/oder Rennrad gar nicht befahrbar ist. <br />
Gruß Roland


=== Verstecken der Geokoordinaten ===
== Lizenz-Verwirrung ==
Hallo, ich bin neu hier, aber bin von früher mit Wikipedia vertraut. Es besteht hier ein kleines lizenztechnisches Problem, weil die Nutzer über "Artikel speichern" nicht informiert werden, dass sie damit der Freigabe under der Lizenz cc-by-sa-nc und GFDL zustimmen. Die aktuelle Formulierung ist unter [[MediaWiki:Copyrightwarning2]] zu finden. Es sollte m.E. zwei Sachen geändert werden:
# Es sollte im Klartext stehen, dass der Text selbstverfasst ist, dass er keine fremden Rechte verletzt und dass der Nutzer mit "Artikel speichern" zustimmt, dass der Text unter cc-by-sa-nc freigegeben wird.
# Der Link auf [[Radreise-Wiki:Copyright]] sollte gelöscht werden und stattdessen soll auf [[Radreise-Wiki:Lizenzbestimmungen]] hingewiesen werden, da Erste nicht wirklich hilfreich ist.
Wir könnten weitere Inspiration von der Wikipedia-Formulierung (siehe [http://de.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]) holen. [[Benutzer:Nillerdk|Nillerdk]] 17:09, 25. Sep 2012 (CEST)


Wollte fragen wie weit es jetzt beschlossene Sache ist das die Geokoordinaten versteckt werden? --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 10:01, 8. Jun 2007 (CEST)
== Login-Probleme ==


:Ist beschlossen und sieht auch viel schöner aus. Siehe [[Altmühl]]. Ich lass demnächst ein Perl-Skript drüberlaufen, damit das niemand per Hand machen muss. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 10:59, 8. Jun 2007 (CEST)
Im Forum berichtet mal wieder ein User von Login-Problemen im Wiki ([[forumsbeitrag:871455|siehe hier]]). Kann jemand mit diesbezüglicher Kompetenz bitte mal nachhaken, was der Grund ist? -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 17:23, 13. Okt 2012 (CEST)


::Wollte mich bereit erklären die Sachen umzuschreiben. Aber so ist es dann bequemer. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 11:06, 8. Jun 2007 (CEST)
: Hallo Stefan: Siehe [[Radreise-Wiki:Treffpunkt/Archiv/Juli_2010#Login-Probleme_mit_Umlauten|hier]]. Vermutlich hat der Kollege Umlaute im Passwort. Abhilfe würde nur ein Update der Wiki-Software schaffen, was uns Maze ja für 2012 versprochen hatte ... Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 22:33, 13. Okt 2012 (CEST)


:::Kein Problem, du kannst ja dafür den Neckarweg ein bisschen ausschmücken ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 11:17, 8. Jun 2007 (CEST)
== Wikivoyage ist umgezogen ==


=== Zweiteilung der Radfernwege-Seiten ===
Nach langer Aufregung und für die dortigen Admins bestimmt sehr stressigen Wochen und Monaten haben wir Autoren wie die meisten Admins von Wikivoyage jetzt ein paar Tage stillhalten müssen, derweil Wikivoyage umgezogen ist. Seit heute nachmittag scheint alles soweit stabil zu sein, der Umzug zur Wikimedia Foundation scheint geglückt. Wer allerdings auf die dortigen Seiten schaut, habe bitte Verständnis: Der Datenbestand an Bildern ist noch nicht mit umgezogen, so dass die Artikel etwas gerupft aussehen. Auch darüberhinaus wird es einiges an Arbeit geben, bis alle Links angepasst, alle Vorlagen korrigiert, alle nun überflüssigen Dinge herausgelöscht sind.


:Du hast doch auch mal Vorschläge zur Charakterisierung der Teilstrecken gemacht bzgl. Asphalt/Radweg/Schotter etc.? Ein Vorschlag von mir dazu wäre eine Farbkodierung einzuführen, dann können solche "Füllwörter" wie sie noch in manchen Streckenbeschreibungen drin sind gekürzt werden und man sieht bei einem Blick über die Seite gleich, aha das meiste braun, also viel Schotter oder so was in der Art. Ein wenig wie bei der grossen wikipedia bei den Bahnstrecken [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Formatvorlage_Bahnstrecke/Legende]. Wenn Du sowieso mit perl arbeitest, könnte doch auch vorne wie bei meinem Streckenvorschlag [http://radreise-wiki.de/M%C3%BCnchen_Venedig] die erste Position (in einer Art Tabelle) als Kilometerzahl definiert sein und dann in der gleichen Zeile noch der dazugehörige Wegpunkt kommen? Bilder sind hübsch würde ich aber verlinkt nach unten in eine "Galerie" reinstellen, denn ausdrucken will man sich die ja nicht unbedingt zusammen mit der Wegbeschreibung. Worauf ich hinaus will: eine kompakte übersichtliche Wegbeschreibung, Bilder drunter, plus forumsinterne "Reiseberichte" zum Schmökern. [[Benutzer:2blattfahrer|Andi]] 11:40, 8. Jun 2007 (CEST)
Da ja einige von hier auch einen Account bei Wikivoyage haben, schaut doch bitte dort mal rein und übertragt Eure Accounts zur WMF, wenn Ihr sie weiter nutzen wollt. Auch das Durchsehen der bisher bearbeiteten Artikel wäre hilfreich. Wer zukünftig für Wikivoyage Bilder hochladen möchte, muss dies nun auf [https://commons.wikimedia.org/wiki/Main_Page Commons] tun.  


::Gute Idee mit der Zweiteilung. Einerseits das Roadbook mit "harten" Daten zum Ausdrucken, andererseits der ausgeschmückte Teil mit Text und Bildern zum Schmökern. Wir sollten mal eine Musterseite aufbauen, damit jeder beurteilen kann wie es wirkt. Eine Wegetypisierung (Verkehr, Untergrund etc.) wäre auch mein Wunsch, nur das Wie ist mir noch nicht ganz klar (Farbkodierung, Symbole oder Zeichencodes). Wäre auch ein Thema für die [[Radfernweg-Testseite|Musterseite]] (ich leg einfach mal eine an).--[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 12:32, 8. Jun 2007 (CEST)
Unsere Links hier zu Wikivoyage betrifft der Umzug (weitgehend) nicht, da der Verein Wikivoyage auch die Domain an die WMF übertragen hat. Dafür werde ich sicher einige Tage sitzen, bis ich bei WV alle Links zum Radreise-Wiki korrigiert haben werde. Leider funktionieren dort jetzt keine Interwiki-Links, wie wir sie bisher hatten, zu unseren Radwege-Seiten mehr.  


== radreise-wiki in English ==
Grüße, --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:23, 10. Nov 2012 (CET)


Wie sieht es denn mit Englisch aus. Ich würde meine Beiträge in Englisch schreiben, könnte dann jemand übersetzen:-)--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 15:47, 5. Jun 2007 (CEST)
: Danke für deine Ausführungen. Heißt das, dass wir jetzt alle Links zu Wikivoyage im Radreisewiki anpassen müssen?
: Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 17:23, 11. Nov 2012 (CET)


== Länderinfos ==
:: Nein, soweit ich das übersehe, müssen wir nichts ändern, da die URL mit umgezogen ist. Nur bei Wikivoyage müssen die Links zum Radreise-Wiki geändert werden. Du musst schauen, ob Du noch der Übernahme Deiner Nutzerdaten zustimmen kannst/ willst/ musst: [http://wikivoyage-old.org/general/Special:AccountTransfer]. Deine Bilder auf Wikivoyage/shared werden irgendwann zu Wikimedia Commons übertragen, wenn Du es nicht selber machen willst. Das ist derzeit die größte Arbeit, da die Wikimedia Foundation nicht bereit ist, den Datenbestand komplett zu übernehmen. Alle Bilder müssen übertragen und die Artikel kontrolliert und Links angepasst werden. Läuft nicht gerade rund, die Migration ...--[[Benutzer:Tine|Tine]] 09:47, 12. Nov 2012 (CET)


Ich weiß nicht, wie man so eine Struktur anlegt... wünschenswert wäre:
:::Die alten URLs zeigten auf wikivoyage.org/de/..., sie werden nun auf de.wikivoyage.org/... weitergeleitet und sollten deshalb bei Gelegenheit entsprechend angepaßt werden. – Übrigens erscheint keine Symbolleiste zum Signieren, und auch das händische Einsetzen der vollständigen Sig funktioniert nicht, der Benutzername wird nicht eingefügt... --Aschmidt 02:56, 24. Nov 2012 (CET)
Struktur: Kontinente, Regionen (z.B. Nord-, Mittel- und Südeuropa), Länder, Bundesländer--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 15:48, 5. Jun 2007 (CEST)
: Und ich weiß nicht was du mit so einer Struktur meinst? Kennst Du eine Analogie aus einem anderen Wiki? Wir können Kategorien nutzen, hilft Dir das? --[[Benutzer:Cat|Cat]] 19:48, 5. Jun 2007 (CEST)


:: Erstmal den Block auf der ersten Seite, damit man Kontinente und Länder eintragen kann. Als strukturelle Punkte fallen mir ein: Ankunft, Anreise in die Innenstadt (Flughafen -> Downtown), Bikeshops, Verkehr, Einkaufsmöglichkeiten, Sehenswürdigkeiten, Übernachtungsmöglichkeiten (generel) evtl. Empfehlung einzelner, Literatur, Links. Ganz wichtig sind Routen z.B. für Spanien  Jakobsweg als Radweg und Verbindungsrouten, z.B. Leon -> Santander (auf der Straße)--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 22:22, 5. Jun 2007 (CEST)
:::: Du musst in Deinen Einstellungen das Häkchen bei Einfache Unterschrift entfernen, dann klappt's auch mit der Signatur, für die der bei dieser MediaWiki-Version übliche Button bei mir zumindest weiterhin vorhanden ist. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 15:05, 24. Nov 2012 (CET)
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In welche Kategorie stellt man Länderspezifische Infos ein? Zum Beispiel jemand hat Weblinks zu einem Land gefunden wo Infos für Radfahrer vorhanden sind. Bin etwas ratlos wo ich diese eingliedern soll. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 10:39, 4. Jul 2007 (CEST)


:Man könnte eine neue Kategorie:Land einführen und dann bräuchte man ein übergeordnetes Kapitel zu Radfernwegen, z.B. Geographie oder so ähnlich. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 11:00, 4. Jul 2007 (CEST)
:::::Danke, aber da ist gar kein Häkchen gesetzt. Auch das Feld ''Dein "Spitzname" (zum "Unterschreiben")'' ist leer. Und die Symbolleiste über dem Editorfenster fehlt auch heute weiterhin – dazu finde ich keine Einstellungen. Ich setze jetzt nochmal meine vier Tilden: [[Benutzer:Aschmidt|Aschmidt]] 19:13, 24. Nov 2012 (CET) ''Das'' klappt demnach. Aber mit der Symbolleiste wäre es schon komfortabler… [[Benutzer:Aschmidt|Aschmidt]] 19:14, 24. Nov 2012 (CET)


::Ich setze die Information unter der eigenen Katgorie Land und diese Kategorie kann man entweder als Unterkategorie oder Hauptkategorie setzen. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 12:30, 4. Jul 2007 (CEST)
:::::: Hm, bei mir funktioniert es (mit Firefox). Keine Ahnung, da können vielleicht die sysops (StefanS und jmages) oder sonst nur der Admin helfen, also am besten Maze direkt anschreiben. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 23:24, 24. Nov 2012 (CET)
::::::: Funktioniert mit Safari und Google Chrome nicht unter OS X 10.6.8, also die Webkit-Browser.--[[Benutzer:Aschmidt|Aschmidt]] 22:27, 25. Nov 2012 (CET)


::: Ich habe jetzt eine Kategorie Land erstellt der ich dann die einzelnen Länder zuweise. Diese Kategorie ist aber eine Unterkategorie von Radfernweg. In dem Artikel Radfernwege habe ich den Artikel Länderinfos erstellt der dann wiederum auf die Artikel für die einzelnen Länder hinweist. Hoffe das stimmt soweit mit der Logik. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 13:39, 4. Jul 2007 (CEST)
== Wie geht es hier weiter? ==


:::: Soweit ok, aber Länder unterhalb von Radfernweg? Irgendwie passt das nicht, schließlich ist ein Land kein Radweg ;-). Vielleicht Länder als eigene Hauptkategorie? --[[Benutzer:Maze|Maze]] 22:13, 4. Jul 2007 (CEST)
Für 2012 sollte ein Update der Software kommen, aber das hat warum auch immer nicht geklappt. Für mich stellt sich die Frage, wie es hier weitergehen soll. Möglich wäre die Verlagerung der Radwegeartikel zu Wikivoyage, wobei man erst mit den dortigen Radwege-Autoren diskutieren müsste, was wie übernommen werden kann. Als aktive Autorin sowohl bei WV als auch hier hatte ich mich bisher aus den Radwegen dort herausgehalten. Ich habe keine klare Meinung, fände es einerseits schön, dass bei Wikivoyage eine aktivere Community mitarbeiten würde, was insbesondere der Verfizierung unserer Strecken dienlich wäre. Andererseits habe ich immer unser kleines Radreise-Wiki geschätzt, wobei aber nach 5 Jahren klar zu sein scheint, dass zumindest die Radwegeartikel-Pflege nicht als gemeinschaftliche Aufgabe durch die Forums-Aktiven angenommen wurde. Bei der Vielzahl an nicht oder kaum gepflegten Radwegeartikeln schmerzt mich das immer etwas, denn einige wenige von uns haben ja doch eine Menge Arbeit wie Herzblut hier reingesteckt, und nun versackt alles immer mehr. Vielleicht können wir ja mal ein Brainstorming starten, was jeder der bisherigen Aktiven sich hier noch erhofft und welche Zukunft Ihr für das Radreise-Wiki seht. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 14:16, 22. Dez 2012 (CET)


::::: Hab ich mir auch gedacht. Weil die Info's nirgends so richtig dazugehören. Werde das umändern und Land als eigene Hauptkategorie stehen lassen. Hat man auch eine Root Kategorie oder mehrere Rootkategorien? --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 22:17, 4. Jul 2007 (CEST)
:Klingt ja nach einer Portion Frust bei Dir, Tine. Ganz so negativ sehe ich die Situation nicht, aber die Weihnachtszeit ist vielleicht Gelegenheit für ein wenig Reflexion.
::::: Ich ruder schon zurück. Die Länderinfos sind unter der Kategorie Land eingegliedert. Nur den ersichtlichen Link habe ich unter Radfernwege gelegt. Man sollte wenn es eine eigene Hauptkategorie daraus macht die Startseite um diese eine Hauptkategorie erweitern. Kann ich das überhaupt machen?--[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 22:21, 4. Jul 2007 (CEST)
:Die Wiki-Software und das damit verbundene Login-Problem habe ich ja selbst mehrfach angesprochen. Ich verstehe die technischen Umstände, den ein Update bereitet, aber praktisch gesehen ist es frustrierend, dass wir seit über drei Jahren mit demselben, an sich banalen Problem konfrontiert sind. Einige potentielle Mitstreiter bleiben dadurch ausgesperrt.
:Allerdings ist das nicht ursächlich für den von Dir getroffenen Befund bezüglich der Mitarbeit am Radrouten-Netz. Die überwiegende Mehrheit der Forums-Teilnehmer hält sich aus dem Wiki raus, selbst banale Dinge wie Verifizierung werden nicht gemacht. Einige nutzen das Wiki gelegentlich, ohne Informationen zurückfließen zu lassen. Das ist an sich weder verwerflich noch überraschend: Nicht jeder kann sich überall engagieren, und in jeder Community gibt es weit mehr passive als aktive Nutzer. Das gilt auch für Wikipedia o.ä., nur dass dort die Grundgesamtheit der Nutzer größer ist. Die aktiven Benutzer von Wikipedia bekommen für das, was sie reinstecken, viel zurück: Für jeden Artikel, den man selbst entwirft, schreiben Andere 1000 weitere interessante Artikel. Die Radreise-Community ist nunmal viel kleiner, so kriegen die wenigen aktiven Wiki-Teilnehmer hier eben auch weniger zurück. Das ist ein Problem für die Motivation, aber kein überraschendes. (Übrigens, die [[Radreise-Wiki:Statistik|Statistik]] wird nicht mehr gepflegt, es wäre evtl. interessant, ob ein Aufwärtstrend bei der Nutzung besteht.)
:Ich glaube nicht, dass ein Wechsel zu Wikivoyage daran etwas ändern würde, das scheint dieselben Probleme zu haben. Auch dort gibt es nicht viele Autoren für Radrouten, wenn die von mir probehalber angeschauten Artikel zu den Schweizer Nationalrouten ein Maßstab sind: Sie bieten nur die Infos, die man auf veloland.ch auch findet - kein Mehrwert also. Auch bei meinen französischen Regionalartikeln war Wikivoyage kaum eine Inspiration. Persönlich hänge ich eher am Radreiseforum und habe keine Beziehung zu Wikivoyage. Ich verschließe mich nicht dem Argument, dass Radreisende für den touristischen Aspekt ihrer Tätigkeit von Wikivoyage profitieren könnten. (Tatsächlich informiere ich mich aber eher bei Wikipedia statt bei Wikivoyage, was es in einem Ort zu sehen gibt.) Für mich ist es hier im Wiki wichtig, Informationen von Radlern für Radler zu haben, also konkrete Informationen zu Belag, Steigungen, Verkehr und eventuellen Problemen, nicht Allgemeinplätze wie "Kettenschaltung erforderlich" und kein Werbesprech. Das scheint mir im Rahmen des Radreise-Forums besser gewährleistet. Nur, dass Du mich recht verstehst, ich will Wikivoyage keinesfalls runtermachen und mich auch nicht guten Argumenten verschließen. Ich bin nur bislang nicht überzeugt, dass ein Wechsel etwas ändern würde.
:Was die vielen nicht gepflegten Radweg-Artikel hier im Wiki angeht, muss man freilich auch sagen, dass die meisten davon "auf Verdacht" angelegt wurden - ohne dass sich je einer für sie zuständig gefühlt hätte. Die Hoffnung, dass sich schon jemand dafür findet, scheitert meistens. Die Frage ist, wie wir mit dem Mangel an Mitarbeit umgehen. Ich bin für mehr Klasse statt Masse: Nur Artikel anlegen, die man auch zu pflegen bereit ist, und die übrigen wieder rausnehmen, zumindest aber deutlich(!) von den gepflegten Artikeln abgrenzen. Die vielen ungepflegten Artikel schaden dem Ansehen und der Qualität des Wikis und ziehen die gepflegten Artikel mit herunter. Besser weniger Informationen, dafür gute und zuverlässige, als durch viele Artikel große Erwartungen zu wecken, die dann nur enttäuscht werden.
:Vielleicht planen wir ja auch am Bedarf vorbei. Vielleicht interessiert sich die Mehrheit der Forums-Teilnehmer gar nicht für die hier meist abgebildeten Fluss-Radrouten, oder findet nicht viel darüber zu sagen. Wär ja mal interessant zu erfragen. Für konkrete Fragestellungen, wie neulich von mir für die Rheinquerungen zwischen Baden und Elsass, kam ja durchaus Einiges aus dem Forum zurück. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 00:54, 23. Dez 2012 (CET)


:::::: Bei den Länderinfos würde ich so interpretieren könnte man alles spezifische zu diesem Land eintragen. (z.B. Bahnreisen in diesem Land, Adresse der Botschaften, Vorwahlen) Es werden auf jeden Fall Überschneidungen in verschiedenen Dingen zu anderen Kategorien geben. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 22:25, 4. Jul 2007 (CEST)
:: Hallo, das Erstellen der Statistiken habe ich hier eingestellt, da es mir zu viel Aufwand war für relativ wenig Aussage, da ja nur der Aufruf der Übersicht erfasst wurde. Im Vergleich zum Jahr 2011 hat sich die Nutzung dieser Übersicht 2012 halbiert (~12000 Besucher zu ~6000 Besucher). Wobei die 6000 Besucher über die Übersichten 9000 Seiten im wiki aufgerufen haben. Die Übersicht wird neben dem Wiki auch in diversen (internationalen) Radforen verlinkt. Die Besucher daraus bleiben aber unter 100. Wenn Interesse besteht kann ich euch wöchentlich oder monatlich einen Bericht per Mail zukommen lassen. Schickt mir einfach die entsprechende Mailadresse per PN.
:: Zu den Updates möchte ich nur sagen, dass die Admins daran arbeiten. Aber ähnlich wie Stefan sehe ich in einer alten Version des Wikis keinen wirklichen Grund darin, dass die Mitarbeit einfach ausbleibt.
:: Das war auch mit ein Grund, warum ich mich aus dem wiki mehr oder weniger zurück gezogen habe. Für mich hat letztlich das Verhältnis aus Geben und Nehmen nicht mehr gepasst, sodass ich mich lieber anderweitig einbringe.
:: Die leeren Artikel sehe ich auch nicht wirklich als ein Problem an. Ich denke jeder Routenartikel enthält mindestens den Track, die Kilometrierung und das Höhenprofil. Für mich sind das erstmal recht wichtige Informationen, die ich mir ansonsten anderweitig zusammensuchen muss.
:: Ich wünsch ein noch eine schöne, besinnliche Weihnachtszeit, [[Benutzer:Aighes|Henning]] 14:45, 23. Dez 2012 (CET)


::::::: Du kannst eine [[Vorlage:Hauptseite_Land]] anlegen, die wie die anderen Vorlagen der Hauptseite aufgebaut ist (siehe auch [[Radreise-Wiki:Hilfe|Hilfe]]). Das Einbinden kann ich dann machen. Aber, sind Länderinfos nicht das selbe wie Land? Wieso eine Unterteilung? Vielleicht ist es aber auch schon zu spät und ich steh auf dem Schlauch. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 22:32, 4. Jul 2007 (CEST)
::: Danke für Eure Rückmeldungen. Nein, der Frust ist nicht groß, aber ein wenig Resignation ist es schon - nach vielem Geben habe ich hier eben auch wenig nehmen können, das sehe ich ähnlich wie Henning. Wobei das bei mir bei Wikivoyage ähnlich ist, meine Reiseregionen waren dort bisher auch kaum bearbeitet, da gebe ich auch mehr als dass ich nehmen kann. Das mit dem Update finde ich aus zwei Gründen wichtig: einige interessierte User bleiben bisher "ausgesperrt", dazu gab es einige Ideen von Jürgen und wohl auch von anderen, die an der veralteten Version scheiterten. Wenn also tatsächlich das update kommt, wäre das schön. Einen Wechsel zu Wikivoyage will ich nicht forcieren, allerdings beginnt da die Diskussion über die Integration von gpx-Tracks, da war auch die Anfrage, unsere Tracks übernehmen zu können. Daher wollte ich hier einen Wechsel zur Diskussion stellen. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 20:51, 23. Dez 2012 (CET)


:::::::: Naja Land ist die kategorie und Länderinfos ist die Hauptseite wo die Länder als Artikel erstellt werden. Ich hab selber meine Wissensdatenbank auf Basis von Mediawiki aufgebaut. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 22:47, 4. Jul 2007 (CEST)
:::: Die Entwicklung des Radreise-Wikis sehe ich nicht so negativ. Klar ist, es könnte mehr aktive Autoren aus dem Radreise-Forum geben. Ich bin seit gut drei Jahren dabei und wenn ich mir ansehe wie in dieser Zeit das Streckennetz in seiner Ausdehnung und seinen Inhalten gewachsen ist, dann finde ich das nicht so schlecht und beim Googeln finden wir einige Radwegeartikel ganz weit vorne. Sicherlich auch ein wichtiges Kriterium zur Beurteilung unserer bisherigen Arbeit.
:::: Das Schreiben im Wiki am Geben und Nehmen festzumachen, damit tue ich mir etwas schwer. Das Radfahren hatte ich erst in den letzten Jahren wiederentdeckt und bin heute oft selber überrascht, wo ich inzwischen schon überall war und was ich unterwegs schon alles gesehen habe. Das Schreiben im Wiki ist für mich damit auch so etwas wie eine eigene Dokumentation eben dieser Erfahrungen.
:::: Im Wiki zu schreiben ist halt auch Arbeit, mit der manch einer aus dem Forum möglicherweise überfordert ist. Ich habe das Wiki schon beim Start einer Tour im Kopf und treffe bereits während der Fahrt eine Auswahl, was später hinein soll. Da ich gerne schnell und weit fahre, gelingt mir das nur, wenn ich alleine unterwegs bin und mir die ganzen Eindrücke und Beobachtungen bereits während der Fahrt in ein Diktiergerät spreche. Mit dieser Arbeitsweise komme ich persönlich am besten zurecht. Andernfalls würde ich nach einer 100 bis 200 km langen Tagestour viele Eindrücke noch im Kopf haben, diese dann aber nicht mehr örtlich oder zeitlich genau zuordnen können. Dann sitzt man vor dem Bildschirm, der Kopf ist voll von Eindrücken, will etwas schreiben und bekommt das aus der Erinnerung heraus für sich nicht mehr genau sortiert. Und genau an diesem Punkt scheinen mir viele Forumsmitglieder zu scheitern.


:::::::: Ah, jetzt habe ich es begriffen! --[[Benutzer:Maze|Maze]] 22:50, 4. Jul 2007 (CEST)
:::: Nun zu Wikivoyage. Ich kann nicht erkennen dass deren Radwegeartikel informativer sind als unsere. Auch dort beteiligen sich nur sehr wenige Autoren an der Ausarbeitung, haben also grundsätzlich die selben Probleme wie wir. Ich meine, dass wir mit unseren Tracks, Höhenprofilen, Entfernungsangaben und den Anhaltswerten zu den Höhenmetern einen Stand erreicht haben, mit dem die Planung einer Radreise recht gut gelingen kann. Ich halte dies für ein Gut, das wir nicht ohne Grund aus den Händen geben sollten.


:::::::: Vorlage erstellt und abgespeichert. Länderinfos aus Radfernwege herausgenommen --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 22:54, 4. Jul 2007 (CEST)
:::: Was ich beim alten Wikivoyage gut fand, war unten am Seitenende die Zahl der bisher erfolgten Seitenaufrufe. So etwas würde ich mir für unser Radreisewiki wünschen, um einen Eindruck der Popularität zu bekommen. Leider ist diese Angabe beim letzten Umzug von Wikivoyage verloren gegangen.
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Wäre es vielleicht möglich, eine allgemeine Struktur für alle Länderartikel aufzustellen, etwa mit folgenden Punkten:
*Allgemeine Infos: Hier gehört auch eine Helmpflicht o.ä. hin
*Anreise: Wichtigste Anreisewege
*Klima und Gesundheit: Beste Reisezeit, Impfungen,besondere Gesundheitsrisiken
*Sicherheit: Insbesondere Sicherheitdes Rades, sonstige besondere Risiken
*Unterkünfte: Besonderheiten bei Unterkünften, Wildzelten, etc.
*Verpflegung: Besonderheiten bei der Verpflegung
*Eisenbahn: Eisenbahnnetz, Radmitnahme etc., evtl auch Verweis auf Bussystem o.ä.
*Straßen und Wege, Kartenmaterial: Straßennetz, Radwegenetz, geeignetes Kartenmaterial
*Kontake: hier gehören die Links hin, die bisher die einzige Länderinfo ausmachen
Wahrscheinlich fallen Euch noch ein paar mehr Punkte ein.--[[Benutzer:Igel-Radler|Igel-Radler]] 22:50, 5. Jul 2007 (CEST)


:::: Weihnachtliche Grüße [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 21:33, 23. Dez 2012 (CET)


::JohnyW hat da ähnliche Vorschläge gemacht.Einfach mal ein Artikel nehmen und die grobe Struktur eintragen. Wenn was nicht ganz passt wird es durch andere Mitglieder korrigiert und vorangebracht. Es ist besser es einfach zu probieren. Kaputt machen kann man ja nichts. Also gleich mal deine Vorschläge eintragen. Eventuell sowas in eine Vorlage packen? Was sagt Maze dazu? --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 23:05, 5. Jul 2007 (CEST)
::::: Die Seitenaufrufsanzeige hätte ich auch gerne und hatte schon früh nach dem Start des Radreise-Wiki danach gefragt. Maze meinte damals, das würde zuviel Serverkapazität binden. Vielleicht können wir dies im Rahmen eines Updates noch einmal neu diskutieren. Eure Kommentare ermuntern mich zumindest, an eine Zukunft hier zu denken. :-) Dann werde ich das bei Wikivoyage so kommunizieren, dass die Radwege hier in der bisherigen Form weitergepflegt werden. Euch allen ein schönes Weihnachtsfest. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 21:43, 23. Dez 2012 (CET)
:::Ich bin zwar nicht Maze, finde es aber im Prinzip gut. Bitte mache mal eine Vorlage dazu (wenn nicht schon geschehen). --[[Benutzer:Cat|Cat]] 23:41, 6. Jul 2007 (CEST)
::::Ups, gerade mal 4 Tage her und schon hatte ich Deinen Beitrag hier vergessen gehabt. Sorry. Ich habe auf [[Diskussion:L%C3%A4nderinfos]] selbige Diskussion noch mal angestoßen. Könntest Du da mal vorbeischauen? --[[Benutzer:Cat|Cat]] 01:37, 10. Jul 2007 (CEST)
:::::Hab mal kurz für Kanada einiges niedergetippt. Hilfe! Wer bringt das bitte mal in eine anständige Form?--[[Benutzer:JohnyW|JohnyW]] 23:48, 30. Jul 2007 (CEST)


== Seitenaufrufe ==
::::Hallo Wilfried,
Gibt es die Möglichkeit, die Seitenaufrufe von einzelnen Seiten anzuzeigen wie bei Wikivoyage?
::::Mit dem "Geben und Nehmen" habe ich eigentlich auch kein Problem. Es gibt viele freie Webseiten, die ich regelmäßig benutze, und in die Andere viel Arbeit investieren - hier ist eben der Punkt, wo ich mich einbringe. Und mit Frankreich habe ich im Augenblick ein fruchtbares Thema, bei dem ich zugleich das Gefühl habe, dass sich das Einbringen lohnt - auch angesichts regelmäßig wiederkehrender Fragen im Forum. Dennoch fühlt man sich natürlich besser, wenn rund um die eigene Arbeit herum andere Dinge wachsen. Mein Hauptziel ist im Augenblick der weitere Ausbau der Regionalartikel, zunächst für Nordfrankreich, wo ich mich besser auskenne. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:03, 23. Dez 2012 (CET)
--[[Benutzer:Tine|Tine]] 12:58, 25. Jun 2007 (CEST)


:Im Prinzip ja. Ich habe die Anzeige der Seitenaufrufe in der Fußzeile ausgeblendet, da sie ziemlich ungenau ist. Beim Öffnen eines Artikels wird der Seitenaufruf erst einmal nicht in der Datenbank gespeichert, bis eine bestimmte Anzahl an gezählten Aufrufen erreicht wurde (hier z.B. 100). Das ist an sich noch kein Problem. Nun wird hier aber einmal wöchentlich die Datenbank für wenige Minuten runtergefahren und dann sind alle Zählstände unter 100 verloren. Kurzgefasst können wir die Aufrufe zwar anzeigen, sie sagen aber nicht allzuviel aus. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 20:05, 25. Jun 2007 (CEST)
Hallo ihr Lieben. Ich bin noch bis März in Südostasien unterwegs und kann mich leider nur sporadisch ins Wiki einloggen. Ich finde wir sind auf einem ganz guten Weg. Das Update wird kommen und die Mitarbeit ist zwar auf einem niedrigen Niveau, aber es schreiben immer mal wieder neue Leute was rein. Außerdem bin ich sehr froh, dass Stefan als Sysop eingesprungen ist. Was seine Idee der Hervorstellung von sehr guten Awrtikeln angeht, so bin ich dafür, z.B. ähnlich den Exzellenzartikeln bei Wikipedia. Die unfertigen würde ich aber trotzdem beibehalten. Wie man sieht findet sich ja immer mal wieder einer, der was reinschreibt. Vielleicht können wir ja irgendwann auch mal wieder den Routenplaner in Angriff nehmen. Ich wünsche euch schöne Feiertage. [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 04:19, 24. Dez 2012 (CET)
::Hinzu kommt, daß diese Statistik eine ziemliche Serverlast bedeutet. Deshalb ist das in der Wikipedia abgeschaltet. Ein externes Tool zählt ca. jeden 400. Seitenaufruf, das ergibt eine recht gute Statistik - allerdings ebenfalls nicht sehr genau. Könnte man nicht alle Artikel per Default auf Zählerstand 101 einstellen? --[[Benutzer:Marcela|Ralf]] 01:26, 17. Jul 2007 (CEST)


== Kochrezepte auf/für Radreisen ==
== Wikipedia-Links ==
Finde das es eine sinnvolle Kategorie innerhalb eines Radreisewikis wäre.<br />
Gruß Roland
:Finde ich persönlich eine gute Idee. Eine Kategorie ist schnell angelegt, aber Kochrezepte? Kennst Du welche? Grüße von einem Kochmuffel -- [[Benutzer:Cat|Cat]] 18:07, 6. Jul 2007 (CEST)
:: Ist doch schon voll im Gange http://radreise-wiki.de/Kochrezepte --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 12:46, 9. Jul 2007 (CEST)
:::Sicher, Ein Blick in die History (Versionen) zeigt Dir, wann der Artikel angelegt wurde, und wer Beiträge zu dem Artikel geleistet hat. ;-)) --[[Benutzer:Cat|Cat]] 18:03, 9. Jul 2007 (CEST)


== Radioempfang auf großer Reise  ==
Ich habe testweise eine Vorlage ([[Vorlage:Wikipedia]]) erstellt, mit der Wikipedia-Links mit Logo erzeugt werden können, vergleichbar mit den Commons-Links unter vielen Wikipedia-Artikeln. Das sieht im Artikel dann so aus: [[Hollandrad#Weblinks]]. Bevor ich die Vorlage häufiger einsetze, wollte ich sie hier zur Diskussion stellen. --[[Benutzer:KTim|KTim]] 00:43, 27. Dez 2012 (CET)
Hallo, auf der "großen Reise" hat mancher Zugriff auf Radiogeräte um einen seiner Heimatsender auf Kurz oder Langwelle zu hören.<br />
Kennt jemand eine Liste weltweiter Sendefrequenzen und/oder die Sendezeiten (z.B. DW) in einzelnen Gegenden dieses Planeten?<br />
Wäre es vielleicht wert, in einer Kategorie veröffentlicht zu werden?
Roland


== Spannungen und Frequenzen in anderen Ländern  ==
: Mir gefällt's - Danke. [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 06:57, 27. Dez 2012 (CET)
Wär doch interessant, eine solche Liste aufzustellen. In welche Kategorie sollte der Artikel dann einfließen?
--[[Benutzer:Rolandk|Rolandk]] 22:11, 9. Jul 2007 (CEST)
:Dagegen, (sorry, meine Meinung). Begründung steht auf [[Diskussion:Spannungen und Frequenzen in anderen L%C3%A4ndern]]. --[[Benutzer:Cat|Cat]] 00:59, 10. Jul 2007 (CEST)


== Verwaiste Seiten ==
: Mir auch, Ich würde evtl. auf "Wikipedia: " verzichten und nur das Bild und den Namen nutzen. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 15:45, 27. Dez 2012 (CET)
Wofür ist die Spezialseite gedacht? Etliche Artikel darin sind doch bearbeitet - wann wird eine Seite dort aufgenommen bzw. rausgenommen? --[[Benutzer:Tine|Tine]] 13:16, 1. Jul 2007 (CEST)
: Auf der Seite [[Spezial:Lonelypages|Verwaiste Seiten]] werden alle Seiten aufgelistet, die nicht auf andere Wikiseiten verlinken. Die Seite wird automatisch generiert und verhält sich ein wenig dumm. Denn es prüft nur ab, ob richtige Wikilinks (also die echten Inter-wikilinks mit den doppelten eckigen Klammern) fehlen. Ganze URLS (<nowiki>http://www...</nowiki>) und Kategorien belieben davon unberücksichtigt. Die Seite gibt ein schönen Überblick, welche Artikel eine Sackgasse bilden. Das Wikikonzept basiert ja auch einer guten Verlinkung innerhalb des Wikis. Ich hoffe geholfen zu haben. Gruss --[[Benutzer:Cat|Cat]] 13:57, 1. Jul 2007 (CEST)
: Nachtrag: ich sehe gerade, dass es tatsächlich ein paar Artikel gibt die _richtige_ Wikilinks haben, und dennoch hier verzeichnet werden. :-o --[[Benutzer:Cat|Cat]] 14:02, 1. Jul 2007 (CEST)


::Vielleicht sind das umgekehrt alle Seiten, die nirgendwo verlinkt sind, also von keiner anderen Seite aus aufgerufen werden können. Deshalb verwaist, weil sie sozusagen keine Eltern haben. Schnief. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 16:51, 1. Jul 2007 (CEST)
::Ich tät den "Wikipedia"-Schriftzug behalten - das Logo alleine erkennt man schlecht (Grau auf Weiß bei 16x16 Pixeln). -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 19:25, 27. Dez 2012 (CET)
::: Ohje. Dann wird es ja Zeit, dass sie jemand adoptiert ;-). --[[Benutzer:Tine|Tine]] 17:51, 1. Jul 2007 (CEST)
::: Es scheint tatsächlich genauso zu sein, wie Du es beschreibst. Auf alle verwaisten Artikel gibt es keine Beiträge, die auf diese verwaisen- Ich habe wieder was gelernt:-) --[[Benutzer:Cat|Cat]] 13:48, 4. Jul 2007 (CEST)


== zurück Links in die nächst höhere Ebene ==


Ich habe angefangen jeweils unten im Artikel ein '''zurück Link''' einzusetzen. Das erleichtert die Navigation im Wiki. Wenn man nicht immer den Zurück Button vom Browser nutzen kann. Wäre auch zu überlegen diesen Link auch am Anfang des Artikels zu setzen. Dann muss man nicht unbedingt bis ganz nach unten scrollen um aus dem Artikel zu kommen. Als Beispiel kann man [[Russland| Russland]] in Länderinfos nehmen. Ich setze dort auch mal ein Link oben rein. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 09:53, 6. Jul 2007 (CEST)
==Dinge die der Radreisende nicht braucht==


:Warum kannst du nicht mit der Backspace-Taste bzw. mit Alt-Cursor_links auf die Parentseite zurück navigieren? --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 10:30, 7. Jul 2007 (CEST)
Angeregt durch einen Thread üer Isotonische Getränke wollte ich vorschlagen einen Artikel über "Dinge die der Radreisende nicht braucht" anzulegen, vielleicht mit der Unterteilung: "Dinge die ein Radreisende nicht unbedingt braucht". Hat jemand was dagegen? [[Benutzer:Velocio|Vélocio]] 22:57, 17. Apr 2013 (CEST)


== Probleme mit eingebetteten google-maps ==
:Da bin ich skeptisch, denn erstens ist dieses Thema kaum abgrenzbar, und zweitens hat jeder für sich andere Gewohnheiten und Bedürfnisse. Sachliche Aufklärung über die Wirkung isotonischer Getränke ist natürlich willkommen und kann z.B. in den Bereich [[:Kategorie:Ernährung und Gesundheit|Ernährung und Gesundheit]] eingebracht werden. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 06:50, 18. Apr 2013 (CEST)
Auch ich gehöre zu denen die Probleme mit der Darstellung von eingebetteten Googletracks haben.
(Siehe [[forumsbeitrag:348642|diesen Beitrag]] im Forum.
=== Ausgangslage ===
Ich nutze Firefox 2.0.0.4 unter Linux Suse 10.2 und habe mittlerweile unzählige Paches zur Arkualierierung des Systems eingespielt.


=== Problem===
:: Ich habe was dagegen, weil die damit automatisch ausbrechende Diskussion darüber, was man braucht oder nicht, sicher im Forum besser aufgehoben ist als auf der Diskussionsseite eines entsprechenden Artikels im Wiki. :-) Wenn ich überlege, was ich alles schon mitgeschleppt habe - und auch "gebraucht" habe (zumindest "mental") - da würden die meisten aus dem Forum einen Nervenzusammenbruch bekommen (unsortiert: Kleinkindtöpfchen, Frisbeescheibe, Faltschüssel, Pfefferspray, Wasserkessel, Kopfkissen, Federballschläger, 2 Bände Harry Potter, Nagellack, Wanderrucksack...) - liegt wohl daran, dass ich eine Radreisend'''e''' bin und kein Radreisend'''er'''... :-)) --[[Benutzer:Tine|Tine]] 17:31, 18. Apr 2013 (CEST)
In Firefox werden viele Wiki-Seiten mit enormer Verzögerung angezeigt.
Befindet sich ein eingebetteter Googletrack im Wiki dauert das Laden der Seite recht lange. In meinem Fall 10 Sekunden bis dann folgende Meldung kommt:  


Ein Sript auf dieser Seite ist eventuell beschäftigt oder es antwortet nicht mehr. Sie können das
::: Ich bin auch eher skeptisch. [[Benutzer:Aighes|Henning]] 18:22, 18. Apr 2013 (CEST)
Skript stoppen oder fortsetzen, um zu sehen, ob das Skript fertig wird.
[Fortsetzen] [Skript stoppen]


Wie ich mittlerweile im Netz erfahren habe, ist die Wartezeit der Meldung vom Eintrag "dom.max_script_run_time " in "about:config" abhängig. (Standardeinstellung bei mir: 10 Sekunden). Je niedriger der Wert, desto schneller kommt die Fehlermeldung, was positiv ist, weil die Seite den Firefox während der Warteschleife quasi lahm legt. Eine Erhöhung des Wertes auf 40 Sekunden ist auch keine Lösung, Firefox wartet entsprechend -die Fehlermeldung kommt dennoch.
:::: Die bisher geäußerte Skepsis kann ich nur unterstreichen. Die Diskussionen würden nicht enden. Nehmen wir so simple Dinge wie Schlafsack und Zelt. Für die einen gehören sie zur zwingenden Grundausstattung, für andere wäre es unnötiger Ballast, wenn sie ausschließlich in festen Unterkünften übernachten. Ich denke dass wir mit unserer [[Packliste|Positivliste]] ganz gut liegen. Aus der kann jeder für sich streichen, was er glaubt, nicht zu benötigen. Viele Grüße [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] 20:41, 18. Apr 2013 (CEST)
==Relevanz?==
Hallo Wiki-SchreiberInnen,ab wieviel Verweisen auf [[Spezial:Wantedpages]] ist ein Artikel relevant? Ich bin bei zwei meiner "neu-erstellten" Artikel mit dieser Frage konfrontiert. Könnt ihr mir konkrete Hinweise geben an denen ich mich orientieren kann bevor ich Artikel erstelle.Gruß,--[[Benutzer:.s11|.s11]] 19:44, 13. Mai 2013 (CEST)


Aber die Fehlermeldung kommt nicht bei jeder eingebetteten Googletrackseite.
: Relevanz besteht, wenn der Artikel Radreiserelevanz hat und jemand etwas Sinnvolles drüber schreibt, ganz einfach. Lass Dich nicht abschrecken von unseren Fragen. Ist alles ein wenig eingerostet hier, so dass wir manchmal auch erstmal nachdenken müssen (und sollten :-)), wenn wir sehen, dass hier jemand ungewohnte Aktivitäten startet. Mach weiter so. --[[Benutzer:Tine|Tine]] 20:23, 13. Mai 2013 (CEST)


In keiner eingebetteter Karte wird bei meinem Browser bei mir die Route angezeigt. Einige Seiten werden mit Anfangs- und Endpunkt angezeigt (ohne Route), aber andere Seiten haben  überhaupt keinen Anfangs- und Endpunkt.
== Maps Integration ==
Jene Karten, die keinen Anfangs- und Endpunkt haben, werden ohne Fehlermeldung angezeigt.
Ich habe jedoch noch nicht raus bekommen, von welchem Faktor es abhängt, ob die Anfangs- und Endpunkte dargestellt werden:
* Cookies habe ich gelöscht, -daran kann es nicht liegen.
* Ich habe den Artikel [[Lahn]] (der bei mir mit Anfangs- und Endpunkt -und damit mit Fehlermeldung angezeigt ) KOMPLETT nach [[Benutzer:Cat/test]] kopiert. Auf der Test-Seite wird die Karte jedoch ohne Anfangs- und Endpunkt dargestellt -Daher bekomme ich auch keine Fehlermeldung. Das finde ich unlogisch!
Ich bin langsam mit meine Latein am Ende. Hat noch jemand Ideen? --23:52, 6. Jul 2007 (CEST)


:Wenn ich mir deine Testseite anschaue, wird die GMaps-Karte angezeigt aber kein Track und keine Anfangs-/Endpunkte. Das liegt aber daran, dass der Track den gleichen Namen haben muss wie die Seite (z.B. Rhein.kmz beim Rheinradweg). Ansonsten keine Probleme mit FF 1.5 unter XP. Wie werden denn bei dir die GMaps-Links unter "GPS Tracks" angezeigt? --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 10:37, 7. Jul 2007 (CEST)
Hallo zusammen, im Zuge der Einrichtung unseres neuen Servers und dem damit verbundenen Update der Wiki Software stellt sich die Frage, wie wir zukünftig die Tracks visualisieren wollen. Das Radreise-Wiki nutzt momentan noch die Extension [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Google_Maps Google_Maps] und darauf basierende selbst geschriebene Scripte. Die Extension wird leider nicht mehr unterstützt. Nachfolger ist wohl die Extension [http://semantic-mediawiki.org/wiki/Maps Maps]. Wenn wir auf diese wechseln müssen wohl unsere eigenen Scripte angepasst oder gänzlich neu geschrieben werden. Ich habe aber noch keinen Hinweis gefunden, ob sich die Formate der beiden Extensions ähneln oder gänzlich verschieden sind. Bevor ich jetzt viel Zeit in diese neue Extension investiere, mal die Frage an euch, ob ihr bereits eine Idee für die Umsetzung habt. Gibt es noch eine andere Extension? Gibt es Freiwillige, die mir bei der Anpassung der Scripte helfen? --[[Benutzer:Maze|Maze]] 12:08, 31. Aug 2013 (CEST)
::http://maps.google.com/maps?hl=de&q=http://radreise-wiki.de/images/Lahn.kmz und andere werden bei mit scheinbar perfekt dargestellt: Schnelle Startzeit, keine Fehlermeldung, erstmals sehe ich auch Trackpunkte, die zwischen Start und Ziel liegen, und das erste mal siehe ich auch einen roten Stick der Route, die ich im Wiki (ausser bei den Arikel [[Dahme]] und [[Enz]]) noch nie gesehen habe. (in Google kann ich die Orte an- und abwählen. Diese Funktion funktioniert tadellos und hat keinen Einfluss auf den danach geladenen [[Lahn]]-Artikel.)--[[Benutzer:Cat|Cat]] 19:53, 7. Jul 2007 (CEST)


:Ich kann das auf verschiedenen Maschinen unter WinXP + Firefox 2.0.0.4 oder IE 7 leider (oder zum Glück) nicht nachvollziehen. Es kommt nur je nach Anzahl der Wegpunkte zu einer Verzögerung, nachdem die Seite von unserem Server geladen wurde. Ich habe mir die GoogleMaps API nicht so genau angeschaut, weiss daher nicht, wer die Route einzeichnet. Ich dachte zuerst, es ist der GoogleMaps Server, aber mittlerweile vermute ich, der Clientrechner zeichnet die Route selbst über die Karte. Das könnte dann je nach Rechenleistung zu Problemen führen. Taucht das Problem denn auch bei ganz kurzen Routen auf? Schau mal auf meine Benutzerseite. Die Route hat nur wenig Wegpunkte und einen Startmarker. Nur einen Artikel kopieren wird übrigens nicht funktionieren, da nach einer KMZ-Datei mit dem Artikelnamen gesucht wird! --[[Benutzer:Maze|Maze]] 10:54, 7. Jul 2007 (CEST)
: Hallo Maze, das sind ja gute Nachrichten. Ich schlage vor, du lädst den alten Code erstmal ins Wiki hoch und wir schauen uns das Ganze an. Dann können wir sehen, was wir dazu beitragen können. Schöne Grüße, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 16:33, 31. Aug 2013 (CEST)
:: Mein Rechner ist nicht der neuste, aber eigentlich noch recht flott (Athlon64 1800 MHz soll etwa einem Intel 3000 MHz aus dem Jahr 2004 entsprechen).
:: Die Karte von Matz wird supergut dargestellt: Schnelle Startzeit, keine Fehlermeldung, blaue Route ist für mich sichtbar, und der Startmarker ebenfalls. Nur die Artikel [[Dahme]] und [[Enz]] werden neben Mazes-Artikel fast richtig angezeigt, (beide Artikel jedoch auch nur mit Anfangs- und Endpunkt- (Nur in Google werden auch die Zwischenpunkte richtig dargestell). Immerhin Dame und Enz werden fast richtig angezeigt -das könnte ein Indiz für ein Problem mit langen Tracks sein.--[[Benutzer:Cat|Cat]]


Ich habe heute morgen das Ganze unter Solaris mit Mozilla ausprobiert: Ernüchternd! Browser ist immer kurz vor dem Absturz. Ausnahme ist die Bornholm-Seite, da werden GMaps und der Track angezeigt. Scheint echt ein Performanceproblem bei vielen Trackpunkten zu sein. Vielleicht sollten wir wirklich zu der alten Lösung zurückkehren, wo nur die Orte eingezeichnet werden (da gibt es noch den kleinen Fehler, dass Umlaute nicht richtig rüberkommen). Eventuell sollten wir vorher noch eine Umfrage im Wiki machen, wer alles Probleme mit GMaps hat, mit welchem Betriebssystem und Browser. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 09:41, 9. Jul 2007 (CEST)
: Bis jetzt habe ich kein Beispiel gefunden, was unserer Darstellung entspricht. In die Richtung gehen diese beiden Ansätze:
:Willkommen im Club jener, die Probleme mit der Darstellung haben. Bekommst Du  auf dem Solaris-System auch die Seiten [[Dahme]] und [[Enz]] richtig angezeigt? Hat das Solaris-System einen anderen Chip/Arbeitsspeicher, als dein bisheriges? Was genau heißt "kurz vorm Absturz"? - Browser war für 10 Sekunden blokiert, oder was konkret? -Ich hoffe, nicht, dass wir die GMaps wieder rausschmießen müssen. Ein geniales Feutre (wenn es funktioniert...) --[[Benutzer:Cat|Cat]] 13:32, 9. Jul 2007 (CEST)


::Nicht ganz im Club. Ich hab das nur auf dem Terminal in der UB ausprobiert. Ist sicher nicht das Schnellste. Die Browsermeldung war wie bei dir "Ein Skript auf dieser Seite ... blabla" und die Reaktionszeit von Mozilla war extrem verlangsamt (20 sec, bis auf Tastendruck reagiert wurde). --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 17:47, 9. Jul 2007 (CEST)
:* Darstellung des Tracks mit Punkten -> [http://ciarang.com/wiki/page/Track_-_Meall_Mor Beispiel]
:::Ein kleiner Teilerfolg von mir: Ich habe auf meinem Linuxsystem den Firefox in der Version 2.0.0.1 via [http://de.wikipedia.org/wiki/Klik Klik] zusätzlich auf meinem System installiert. Obwohl der Browser alle Einstellungen meines festintsallierten Firefox automatisch übernommen hat, legt das Aufrufen einer Seite mit integrierter Googlemap nicht 10 Sekunden den Browser mit einer Fehlermeldung lahm. Die Ladezeit eines Googlemap-Artikels erfolgt nun zügig, aber leider wird der Track auch nicht eingezeichnet (genau wie bei meinem festinstallierten Browser). Immerhin Start- und Endpunkt der Route werden angezeigt. Aus dieser Erfahrung heraus bin ich geneigt zu sagen, die Fehlermeldung ist nicht der Geschwindigkeit des Systems geschuldet. --[[Benutzer:Cat|Cat]] 21:55, 13. Jul 2007 (CEST)
:* Darstellung des Tracks als Polygon -> [http://semantic-mediawiki.org/wiki/Maps_examples/Google_Maps_shapes Beispiel]


::::Bei mir werden im Moment auch nur Start- und Endpunkt angezeigt und ich habe nichts am System geändert. Ich schätze mal das Maze gerade am rumbasteln ist. Hoffentlich bekommt er es hin, ich finde die Karten sowohl dekorativ als auch nützlich. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 22:17, 13. Jul 2007 (CEST)
: Werde heute abend weiter suchen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 10:44, 1. Sep 2013 (CEST)


:::::Dein Teilerfolg könnte auch daran liegen, dass ich heute im Laufe des Tages ein paar Änderungen gemacht habe (wie in der E-Mail angekündigt). Den ganzen Abend über dürften eigentlich keine Routen angezeigt worden sein. Ab jetzt müsste regulär mindestens eine Line von Start zu Endpunkt verlaufen. Je weiter man reinzoomt, erscheint irgendwann der detailierte Streckenverlauf. Der Detailgrad der Strecke kann also je nach Zoomlevel definiert werden. Prinzipiell scheint das schonmal zu gehen. Eine sinnvolle Abstufung der Detailgrade kommt dann hoffentlich demnächst. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 00:32, 14. Jul 2007 (CEST)
:: Die zwei größten Probleme sind jetzt beseitigt. Das Erzeugen der Vorschaubilder wollte partout nicht funktionieren, aber jetzt klappt es endlich. Am Google Map Script musste ich einiges anpassen. Die gute Nachricht ist, dass es mit dem neuen Mediawiki funktioniert. Also habe ich mich erst gefreut, aber jetzt kommt der Haken. Google hatte schon vor einigen Jahren bekanntgegeben, die Maps API 2.0 zum 19.05.2013 abzuschalten. Der Termin wurde dann bis zum 19.11.2013 verlängert. D.h. ab diesem Zeitpunkt werden die Karten in unserem produktiven Wiki nicht mehr funktionieren. Und ich muss den Code nun also weiter bearbeiten und auf die neue API 3.0 umstellen. Ich hoffe, das dies überhaupt möglich ist, denn die Google_Maps Extension wurde ja nicht ohne Grund fallen gelassen. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 19:24, 2. Sep 2013 (CEST)


=== Neuer Algorithmus ===
::: Perfekt. Der erste Schritt scheint also geschafft. Für die Umstellung auf 3.0 könnte [https://developers.google.com/maps/articles/v2tov3 diese Seite] vielleicht hilfreich sein. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 20:18, 2. Sep 2013 (CEST)
Die Routen werden nun in kodierter Form übertragen, was die Darstellung erheblich beschleunigt. Außerdem wird die Auflösung je nach Zoomlevel dynamisch angepasst. Ein Beispiel: Eine Route hat in der KMZ-Datei über 7000 Wegpunkte. Sie wird auf 1000 Punkte reduziert. Diese Auflösung ist aber nur bei sehr naher Betrachtung der Karte sichtbar (ab Zoomlevel 15). Bei Betrachtung mit mehr Abstand (z.B. bei Zoomlevel 11) besteht die Route nur noch aus 100 Punkten.  Betrachtet man ganz Deutschland, besteht die Route vielleicht nur noch aus 12 Punkten.


Bei mir geht die Darstellung nun ziemlich flott. Wie sieht es bei euch aus?
:::: Ja, danke, die habe ich schon offen ;-) --[[Benutzer:Maze|Maze]] 22:04, 2. Sep 2013 (CEST)


Die Kodierung der Wegpunkte erfolgt momentan noch bei jedem Aufruf einer Karte. Da die Berechnungen nun ziemlich umfangreich geworden sind, werde ich jetzt wohl noch einen Cache für die berechneten Routen entwickeln. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 23:11, 14. Jul 2007 (CEST)
:Das sind ja insgesamt gute Neuigkeiten. Was gibt es denn in Bezug auf die Skripte zu tun? -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 22:41, 2. Sep 2013 (CEST)


:Der Track wird jetzt deutlich früher als die GMaps Karte eingeblendet und das in allen Zoom-Stufen. Saubere Arbeit würde ich sagen! --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 23:24, 14. Jul 2007 (CEST)
: Habe das Script mittlerweile auf die API 3.0 angepasst... Und es funktioniert! Damit wären die größten Hindernisse für den Umzug des Wiki beseitigt. Wird aber noch eine Weile dauern, bis der Server endgültig fertig ist. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 21:55, 3. Sep 2013 (CEST)


: Juhu, die Seiten laden super flott. <s>Nur die Tracks und Anfangs- und Endpunkte fehlen :-(( -Aber damit kann ich gut leben, solange die der Browser nicht für 10-15 Sekunden komplett lahm liegt.</s> Ich könnte schwören, dass vor einigen Stunden der durchgestichene Text Gültigkeit hatte. Richitg ist derzeit: Alles funktioniert!!  --[[Benutzer:Cat|Cat]] 16:51, 15. Jul 2007 (CEST)
:: Gratulation! Wir drücken euch die Daumen für den Umzug und freuen uns natürlich schon total auf die aktuelle MediaWiki-Version. Die Login-Probleme dürften dann wohl auch der Vergangenheit angehören. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 23:04, 3. Sep 2013 (CEST)


::Ergänzung: Super, dann hat sich der Aufwand ja gelohnt! --[[Benutzer:Maze|Maze]] 17:12, 15. Jul 2007 (CEST)
:::Prima, dass es mit dem Google-Map-Script weiter klappt. Die Alternativen sahen mir nämlich weniger überzeugend aus. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 11:02, 4. Sep 2013 (CEST)


::Der Cache steht jetzt auch, das Berechnen der Tracks erfolgt nun nur einmal, bzw. nachdem eine KMZ-Datei geändert wurde (noch nicht getestet). Gerade bei den langen Routen wird das Laden damit noch schneller. Dass es bei dir noch immer nicht klappt, ist schade. Hier funktioniert die Anzeige jetzt sogar unter Opera 8.54, was vorher nicht ging. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 13:32, 15. Jul 2007 (CEST)
== Vorschaukarten sind seit heute leer ==


:::Der [[Main-Donau-Kanal]] wird als einziger nicht angezeigt (nur Karte, kein Track und keine Startpunkte), die anderen funktionieren gut. Ich werde es morgen mal auf Solaris testen. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:02, 15. Jul 2007 (CEST)
Google hat gestern [http://productforums.google.com/forum/#!topic/maps-de/3JP2a8K9qMY wie angekündigt] seine Maps-Api von v2 auf v3 umgestellt. Daher ist unser Vorschau-Map jetzt weiß geworden. Ändern kann das allerdings nur Maze indem er die Skripte anpasst. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 12:29, 20. Nov 2013 (CET)


::::Der [[Main-Donau-Kanal]] funktioniert hier auch gut, vielleicht hast du eine Zwischenversion in deinem Cache zu hängen. Versuche mal [http://radreise-wiki.de/index.php?title=Main-Donau-Kanal&action=purge diesen Link] zum Löschen. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 14:18, 15. Jul 2007 (CEST)
:Schon erledigt? Bei mir erscheinen die Karten normal, sehen nur ein klein wenig anders aus als vorher. -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 13:08, 21. Nov 2013 (CET)
:::::Das war es wohl. Jetzt funktioniert alles. Übrigens auch die Umlaute in den Startpunkten. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 14:38, 15. Jul 2007 (CEST)


== Landkarten ==
: Ich frage mich auch, was passiert ist. Sollte Google da was gedreht haben? --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 15:03, 21. Nov 2013 (CET)
Hallo, habe gerade erst diesen Treffpunkt entdeckt. Schaut Euch mal an, was ich unter der ''Kategorie Landkarten'' so angerichtet habe. Ursprünglich enthielt die Seite [[Kartenverlage]] ja nur externe Links. Jetzt habe ich angefangen, sozusagen ein ''Lexikon der Kartenverlage'' aufzubauen, wo ich Infos zu interessanten Kartenverlagen gebe, insbesondere zu denjenigen ohne Homepage. Zu diesem Zweck habe ich auch die ''Kategorie Kartenverlag'' eingeführt und auch die Verlagsliste dort zugeordnet. Ist das in Ordnung? Bitte Vorschläge und Kritik besonders zum formalen Aufbau an mich geben, sonst hat man im nachhinein viel Arbeit.
Dann habe ich noch mal eine generelle Frage: In Wikipedia gilt ja das Prinzip des ''neutralen Standpunkts''. Ist das hier auch so? Oder geben wir bewusst Empfehlungen? Ich würde nämlich gerne Karten(verlage) bewerten bzw. bewerten lassen. Ähnliches würde ja auch für Radrouten gelten. Man könnte ja am Ende eines Artikels ein Abschnitt 'Bewertungen' machen, und dort kann jeder 'seinen Senf' zum Besten geben. Aber auch Meinungen, die man im Web gefunden hat, könnte man hier zitieren.
[[Benutzer:KartenFreak|KartenFreak]] 18:05, 17. Aug 2007 (CEST)


:Hallo Helmut (KartenFreak) - Bei den Radfernwegen ist es ausdrücklich erwünscht, wenn man schlechte Streckenabschnitte entsprechend kommentiert. Bei Kartenverlagen jedoch könnte das aber ins Auge gehen, wenn sich ein Verlag schlecht gemacht fühlt und gerichtliche Schritte gegen die Wiki-Betreiber einleitet. Man könnte aber umgekehrt die guten Verlage besonders herausheben. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 19:49, 17. Aug 2007 (CEST)
: Ich zitiere mal Google:


:: Könnte man nicht juristische Probleme vermeiden, indem man subjektive Meinungen bzw. einzelne Erfahrungen eindeutig als solche kennzeichnet (Abschnitt Bewertungen / Kritik)?  Mir würde jedenfalls sehr viel daran liegen, wenn hier die Erfahrungen der Radreisenden mit den Karten wiedergegeben werden könnten.[[Benutzer:KartenFreak|KartenFreak]] 20:35, 17. Aug 2007 (CEST)
:: ''On November 19, 2013 we will deploy a JavaScript wrapper that attempts to automagically turn remaining v2 maps into v3 maps. Though we expect this wrapper to work for most simple maps, we cannot guarantee that your maps will continue to function.''


: Vermutlich haben sie also inzwischen den Wrapper deployed und er funktioniert bei uns sogar leidlich. Die Namen der Marker werden zwar nicht mehr angezeigt, aber das ist nicht so schlimm, weil die Umlaute dabei sowieso immer vermasselt wurden ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 15:17, 21. Nov 2013 (CET)


== Preisangaben ==
: Mit der neuen Wikisoftware werden jetzt auch die Sonderzeichen in den Vorschaukarten korrekt angezeigt. Somit wären alle Probleme gelöst. Danke! --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 20:11, 12. Jan. 2014 (CET)
Angaben von aktuellen Preisen (z.B. von Karten) scheinen auf den ersten Blick sehr hilfreich zu sein. Das Problem dabei ist: Preise können sich schnell ändern. Und wenn die Angaben dann nicht zeitnah upgedatet werden, hat mein ein Problem. Die Nutzer sollten selbst nach aktuellen Preisen recherchieren, entweder über die Homepage des Anbieters oder bei den Händlern, auf die wir im Wiki ja verweisen können.[[Benutzer:KartenFreak|KartenFreak]] 19:12, 24. Aug 2007 (CEST)
:Angaben von aktuellen Preisen können auch auf den zweiten Blick hilfreich sein. Allerdings hast Du recht, Preise können sich schnell ändern. Deshalb würde ich allerdings nicht auf Preisangaben verzichten, sondern das Jahr dazuschreiben. Wenn dann in drei Jahren immer noch "xx EUR (Stand Frühjahr 07) steht, kann man ja immer noch selbst weiterrecherchieren. [[Benutzer:Holger|Holger]] 9:52, 16. Dez 2007 (CEST)


== Kategorien und Artikel ==
== Neue Wiki-Version ==


Ich habe bemerkt das noch ein Fehler in der Struktur ist. Nämlich sind Artikel unter der Kategorie erstellt aber nicht in dem Hauptartikel. Zum besseren Verständnis:
Danke an alle, die am Update des Wikis beteiligt waren. Ich habe mal durchgeschaut, aber es scheint nichts weiter notwendig zu sein zur Anpassung. Oder übersehe ich etwas und es muss noch irgendwo aufgeräumt werden? --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 08:49, 13. Jan. 2014 (CET)
Man muss sich das so vorstellen das es zwei parallel geführte Linien sind. Einmal Kategorien die keine Artikel beinhalten aber dafür die Kategoriestruktur abbilden.
Die andere Linie beinhalten die Artikel die einer Kategorie zugehören. Wie in einem Baum gibt es ein ROOT oder Hauptkategorie und darunter verzweigen sich dann die einzelnen Kategorien. In unserem Fall Hauptkategorie (Radreise) und darunter dann Reiseradler; Radfernwege; Länderinfos; Fahrrad; Ausrüstung; Reparatur; Werkzeug....u.s.w.


Die Artikel werden wahllos erstellt und geschrieben. Nur sie werden nicht in der Kategorie verlinkt sondern in einem Hauptartikel der wiederum der richtigen Kategorie zugewiesen ist.
: Hallo Tine. An Kollateralschäden durch das Update habe ich bisher noch nichts Gravierendes bemerkt. Ich muss nur meine Skripte noch ein wenig anpassen. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 14:02, 13. Jan. 2014 (CET)


Den Unterschied sieht man wenn man das Beispiel: 
== Begrüßungstext ==


* http://radreise-wiki.de/Kategorie:Reiseradler
Wenn nun doch mehr Leute ins Wiki kommen: Wollen wir mal eine Begrüßungsvorlage entwickeln? Und wenn ja, was sollte da rein? Was ist wichtig? --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 08:21, 16. Jan. 2014 (CET)
: Finde ich gut und wichtig, vielleicht sowas in der Art:
Hallo *Name*,
schön das Du Dich im radreise-wiki.de angemeldet hast. Wenn Du Hilfe oder Erklärungen brauchst, schau bitte auf die Spezialseite [[Hilfe:Inhaltsverzeichnis]]. Den im Wiki zu nutzenden [[Hilfe:Textgestaltung|Wiki-Code]] kannst Du auf der [[Spielwiese]] ausprobieren. Sollte Abstimmungsbedarf bestehen oder Fragen zum allgemeinen Vorgehen, nutze bitte die Spezialseite  [[Radreise-Wiki:Treffpunkt]]. Falls Du gleich losschreiben willst und  Anregungen für gewünschte Artikel brauchst, besuche die Spezialseite [[Spezial:Gewünschte_Seiten]].
Viele Grüße, das radreise-wiki.de
: Gruß, Sebastian--[[Benutzer:.s11|.s11]] ([[Benutzer Diskussion:.s11|Diskussion]]) 16:41, 4. Feb. 2014 (CET)


mit einem richtigen Beispiel vergleicht:
== Statistik ==


* http://radreise-wiki.de/L%C3%A4nderinfos
Info: Die Anzahl der Seitenaufrufe wird nun mitgezählt. Zu sehen ist das unten auf jeder Seite, wobei diese Zahl durch diverse Caches nicht immer den aktuellen Stand widerspiegelt. Eine aktuelle Statistik ist hier zu finden: [[Spezial:Statistik]]. Damit sollte die Seite [[Radreise-Wiki:Statistik]] überflüssig werden. Da die Zählung erst ab heute beginnt, ist die Statistik noch nicht aussagekräftig. --[[Benutzer:Maze|Maze]] ([[Benutzer Diskussion:Maze|Diskussion]]) 15:19, 18. Jan. 2014 (CET)


Ich hoffe ich konnte das verständlich machen. Entsprechend müsste das umgehängt werden. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 16:43, 5. Sep 2007 (CEST)
:Diesen Zähler hatte ich mir immer gewünscht. Gruß [[Benutzer:Wisohr|Wisohr]] ([[Benutzer Diskussion:Wisohr|Diskussion]]) 19:54, 18. Jan. 2014 (CET)


: Wenn ich Dich richtig verstehe, bedeutet das, dass man jedem Artikel klar einen Hauptartikel (also was hier Unterkategorie heißt) zuordnen können muss. Ich fürchte allerdings, dass das nicht überall so leicht und eindeutig möglich sein wird, wie bei den Ländern. Deshalb hatte ich schon bei "Fahrrad" vorgeschlagen, jeden Artikel sowohl der "Fahrrad"-Kategorie als auch einer passenden Unterkategorie zuzuordnen, so diese denn vorhanden ist. So hätte man sowohl eine thematische als auch eine alphabetische Struktur. [[Benutzer:Ziegenpeter|Ziegenpeter]] 20:51, 5. Sep 2007 (CEST)
: Super, danke! --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 20:49, 18. Jan. 2014 (CET)


:: Ich denke eher, dass jeder Kategorie ein Hauptartikel zugeordnet sein muss. Dieser Hauptartikel ist auch der Kategorie zugeordnet. Ein Beispiel ist [[:Kategorie:Radfernweg]]. Die einzelnen Artikel werden weiterhin nur der Kategorie zugeordnet, nicht dem Hauptartikel. Wäre ja sonst etwas aufwändig. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 20:56, 5. Sep 2007 (CEST)
Seltsam, eine zeitlang hat es funktioniert aber seit heute steht unter jedem Artikel "Diese Seite wurde bisher einmal abgerufen." --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 22:25, 2. Feb. 2014 (CET)
:: Ergänzung: Der Hauptartikel sollte natürlich aktuell gehalten werden, d.h. hier können die zugehörigen Artikel nochmal nach einer sinnvollen Gruppierung gelistet werden. --[[Benutzer:Maze|Maze]] 20:59, 5. Sep 2007 (CEST)


::: Man hört in einer vernünftigen Ebene auf weitere Kategorien zu erstellen. Alle Artikel werden entweder der Kategorie oder der Unterkategorie zugeordnet. Eine Mehrfachkategorisierung ist auch möglich, wenn es zum einen dort wie auch hier sinnvoll erscheint. Zu jeder Kategorie besteht auch eine Hauptartikel der die Artikel beinhaltet die zu der Kategorie oder Unterkategorie zugewiesen wurden. Wie ein Index oder Inhaltsangabe zur Kategorie. Man kann die Struktur sehr flach halten indem man kaum Unterkategorien erstellt sondern immer Hauptkategorien. Oder man macht ein zwischending zwischen Flach und Tief. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 23:07, 5. Sep 2007 (CEST)
:: Ja, ist mir auch bereits aufgefallen. Das kam durch das letzte Update der Wiki Software. Habe heute nochmal ausgiebig nach der Ursache gesucht, aber bislang Fehlanzeige. Die Counter funktionieren intern allerdings, nur die Anzeige klappt nicht. --[[Benutzer:Maze|Maze]] ([[Benutzer Diskussion:Maze|Diskussion]]) 20:15, 8. Feb. 2014 (CET)


:::: Ich hab das mal mit der Gruppe Reiseradler mal umgestellt wie es aussehen soll. So müsste die Struktur aussehen. --[[Benutzer:Hardliner|Hardliner]] 23:42, 5. Sep 2007 (CEST)
Der Zähler der Seitenaufrufe funktioniert ja wieder - super! --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 23:49, 1. Jun. 2014 (CEST)


== Kategorie Navigation ==
: Das finde ich fast noch besser als die Imagemap ;-) Danke Maze! [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 07:39, 2. Jun. 2014 (CEST)


Ich schlage vor, die zur Zeit etwas verstreuten Artikel, die sich mit Navigation im weiteren Sinne befassen (also Landkarten, Kartenverlage, Katenhandlunge, Online-Karte, Routenplaner, GPS etc) unter einer Hauptkategorie ''Navigation'' zusammenzufassen. Ich bin aber noch etwas unschlüssig, wo man diese Kategorie einordnen sollte; evtl. könnte man auch die Haupkategorie ''Radfernwege'' in ''Radrouten und Navigation'' umbenennnen.--[[Benutzer:Igel-Radler|Igel-Radler]] 19:53, 31. Okt 2007 (CET)
Da habe ich doch gleich mal unsere [[Radreise-Wiki:Statistik|Statistikseite]] aktualisiert und eine Top 100 Liste angefangen. Frage mich, wieso "Die Bergstraße (retour)" so viele Fans hat ;-) --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 07:36, 3. Jun. 2014 (CEST)


Gute Idee. Die Radfernwege-Kategorie würde ich aber gesondert lassen. Die ist schon groß genug. Ein Artikel kann übrigens auch mehreren Kategorien angehören. --[[Benutzer:Jmages|Jmages]] 19:32, 2. Nov 2007 (CET)
: Ich habe gerade mal die Zugriffszahlen von [[Berlin - Kopenhagen]] (21.062) und [[Europa-Radweg R1]] (24.155) angeschaut - wo sind die denn verlinkt, dass so ein enormer Anstieg innerhalb kürzester Zeit zu verzeichnen ist? Und auch viele andere Radwege haben innerhalb eines Monats über 1000 Seitenaufrufe mehr - nicht schlecht! --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 15:12, 8. Jul. 2014 (CEST)


== Hallo ==
== Imagemap ==
Hallo, bin neu hier und wollte mal kurz Hallo sagen. Wollte was zum Thema Gewicht beisteuern. Grüße [[Benutzer:Velocio|Vélocio]]


== Bilddateigröße ==
Angespornt von der Installation der neuen Wikimedia-Version habe ich mal versucht, die Karte der französischen Regionen im [[Portal:Frankreich|Frankreich-Portal]] durch eine Imagemap zu ersetzen. Allerdings ohne Erfolg. Gehe ich recht in der Annahme, dass die [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ImageMap ImageMap-Extension] nicht installiert ist? Das wäre recht nützlich zu haben. Im Augenblick funktionieren Imagemaps nur über Umwege - mühsames Gefrickel wie bei den französischen Regionen oder unter Zuhilfenahme externer Webseiten wie für die Radwege. -- Viele Grüße, [[Benutzer:StefanS|StefanS]] ([[Benutzer Diskussion:StefanS|Diskussion]]) 12:13, 7. Mär. 2014 (CET)


gibt es einen grund warum die bildateien nur 150 kb groß (oder besser klein) sein dürfen ? --[[Benutzer:Gebe|gebe]] 23:11, 27. Okt 2009 (CET)
: Hallo Stefan. [[Spezial:Version|Hier]] ist eine Liste der installierten Erweiterungen. ImageMap wäre tatsächlich nützlich. PS: Kannst du Bilder hochladen - bei mir geht nix mehr. Gruß, [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 13:42, 7. Mär. 2014 (CET)


== Baustelle der Woche ==
:: Hallo Stefan und Jürgen, ImageMap ist jetzt aktiviert. --[[Benutzer:Maze|Maze]] ([[Benutzer Diskussion:Maze|Diskussion]]) 16:35, 1. Jun. 2014 (CEST)
Ich würde gerne wöchentlich einen Thread im Forum starten, in dem ein aktuelles oder älteres Projekt/ ein Artikel aus dem Wiki vorgestellt wird, der noch "Baustelle" ist, und bei dem wir die Hilfe der Mitglieder brauchen. Vor allem denke ich da an die ganzen Radwege, aber eben auch an all das andere, was noch der Bearbeitung harrt (von all den Wunschartikeln ganz zu schweigen ;-)). Was haltet Ihr davon? Wenn hier nicht riesiger Widerspruch kommt, würde ich am Sonntag abend damit beginnen - mit dem Werra-Radweg, weil mir der besonders am Herzen liegt. Das nächste Projekt wäre dann z.B. der Donauradweg - weitere Vorschläge sind natürlich willkommen. Bei den Fahrradherstellern hat es ja schon mal ganz gut funktioniert. :-) --[[Benutzer:Tine|Tine]] 21:15, 15. Dez 2009 (CET)
 
== Radreise-Wiki Offline ==
 
Wäre es möglich Dantenbank Dumps vom Wiki zur Verfügung zu stellen? So wie es sie auch bei Wikipedia gibt (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Database_download). Dann könnte man das Radreise-Wiki mit Kiwix (http://www.kiwix.org/wiki/Main_Page/de) auch Offline mit auf die Reise nehmen.
--[[Benutzer:Rudynz|Rudynz]] ([[Benutzer Diskussion:Rudynz|Diskussion]]) 12:13, 19. Mär. 2015 (CET)
 
== Kaputte Verlinkungen von kmz-Dateien ==
 
Es gibt sehr viele im Wiki gespeicherte kmz-Dateien, die durch einen externen Link in Google Maps dargestellt werden sollen. Eine [http://radreise-wiki.de/index.php?title=Spezial%3AWeblinksuche&target=http%3A%2F%2Fmaps.google.com%2Fmaps%3Fhl%3D wikiweite Suche] ergab Treffer im dreistelligen Bereich. Allerdings verweigert Google Maps das Einbinden externer kmz-Dateien seit Februar 2015. Eine funktionierende Alternative dazu ist http://www.doogal.co.uk/KmlViewer.php, einige Links führen auch bereits dahin. Es gibt ein mediawiki-Plugin mit dem passenden Namen [https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:MassEditRegex MassEditRegex], daß das wahnwitzige Unterfangen, alle Links von Hand zu ändern, unnötig machen würde.
--[[Benutzer:Farnotfast|Farnotfast]] ([[Benutzer Diskussion:Farnotfast|Diskussion]]) 11:47, 8. Sep. 2015 (CEST)
 
:Ich kann die Suchergebnisse nicht nachvollziehen. Die ersten beiden Links sind z.B. [[Radweit Pforzheim - Karlsbad - Ettlingen]] und [[Nordseeküstenradweg Norwegen]], auf keiner von beiden Seiten sehe ich noch den alten Link auf Google Maps. Übersehe ich was? -- [[Benutzer:StefanS|StefanS]] 12:03, 8. Sep. 2015 (CEST)
 
::Hmm, nein, auch ich finde auf den beiden Seiten keine veralteten Links mehr. Nachdem ich heute morgen auf [[Frankreich#Routen im Wiki]] einen toten Link von Hand austauschte, habe ich besagte Suche bemüht und war vom Ergebnis etwas erschrocken, habe ihm aber auch vertraut. Ich meine aber, in den letzten Wochen bereits des öfteren über kaputte kmz-Verlinkungen gestolpert zu sein. Die waren aber recht sicher nicht unter der Überschrift GPS-Track (automatisch?) eingeordnet, sondern sonstwo. --[[Benutzer:Farnotfast|Farnotfast]] ([[Benutzer Diskussion:Farnotfast|Diskussion]]) 14:12, 8. Sep. 2015 (CEST)
 
: Wir haben in dem Zusammenhang zwei Vorlagen angepasst:
: [[Vorlage:GPS-Tracks]] : Hier ist der doogal-Link drin
: [[Vorlage:Geodaten]] : Hier wird lediglich ein Marker angezeigt, aber nicht der Track
: Falls jemand eine Möglichkeit findet, die doogal-Karte zu Zoomen könnten wir die zweite Vorlage auch noch anpassen.
: --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 14:24, 8. Sep. 2015 (CEST)
 
:: Ich bin ja in dieser Hinsicht völlig unwissend, aber liegt es vielleicht daran, dass in der Vorlage GPS-Track immer noch Google Maps erwähnt wird? Ich bin noch immer irritiert, wenn ich "Track online mit Google Maps ansehen" anklicke, und sich die doogal-Seite öffnet. Vielleicht geht es der Weblinksuche genauso...?. ;-)  --[[Benutzer:Tine|Tine]] ([[Benutzer Diskussion:Tine|Diskussion]]) 18:31, 8. Sep. 2015 (CEST)
 
::: Doogal benutzt zur Anzeige GoogleMaps. Von daher ist der Link nicht unkorrekt. Abgesehen davon, sollte der Name eines Links den Link selber nicht beeinflussen. --[[Benutzer:Jmages|Jürgen]] ([[Benutzer Diskussion:Jmages|Diskussion]]) 18:57, 8. Sep. 2015 (CEST)
 
:: Meiner Erinnerung nach gab es in den letzten Wochen noch vereinzelt falsche Links. Das sind wohl solche, die nicht mit der Vorlage arbeiten. Das Problem sind im Moment die falschen Suchergebnisse, so finde ich die verbliebenen Nieten einfach nicht. Liegt das an meiner Art zu Suchen? Es wird doch nicht auch in der Versionsgeschichte gesucht? Oder bauen die Ergebnisse auf einem veralteten Cache auf, also wann waren denn die Ergebnisse das letzte Mal korrekt? Wie auch immer, so dramatisch, wie mich die Ergebnisse es zuerst glauben liessen, ist es nicht. --[[Benutzer:Farnotfast|Farnotfast]] ([[Benutzer Diskussion:Farnotfast|Diskussion]]) 09:21, 9. Sep. 2015 (CEST)
 
== Neue Wiki Version - <s>GoogleMaps</s> => OSM ==
 
Das Wiki wurde auf eine neuere Mediawiki Version aktualisiert. Die Einbindung von Karten auf GooleMaps wurde rausgeworfen. Stattdessen basiert die Integration nun auf OpenStreetMap. Kurz zur Funktionsweise hier im Wiki: Wenn ein Track (kmz, kml, gpx) hochgeladen wird, geschieht automatisch eine Konvertierung zu [https://de.wikipedia.org/wiki/GeoJSON GeoJSON]. Gleichzeitig wird eine gleichnamige Wiki Seite im [https://radreise-wiki.de/Spezial:Alle_Seiten?from=&to=&namespace=486 Data Namensraum] erzeugt. Diese Seite enthält nun eine Karte mit dem
hochgeladenen Track. Eingebunden wird diese Karte nun einfach mittels dem "mapframe" Syntax von [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Extension:Kartographer/de Kartographer]. Ein Beispiel:
 
Alter Syntax:
<nowiki><googlemap lat="49.915709" lon="9.921379" zoom="7" width="auto" height="400" type="map" controls="small" scale="yes" overview="no" zoomstyle="smooth" /></nowiki>
 
Neuer Syntax:
<nowiki><mapframe width="full" height="400" zoom="7" longitude="9.921379" latitude="49.915709">
{
  "type": "ExternalData",
  "service": "page",
  "title": "Tracks/Main.map"
}
</mapframe></nowiki>
 
Resultat:
<mapframe width="full" height="150" align="left" zoom="7" longitude="9.921379" latitude="49.915709">
{
  "type": "ExternalData",
  "service": "page",
  "title": "Tracks/Main.map"
}
</mapframe>
 
Viel Spaß beim Ausprobieren!
 
Es sind bereits alle Tracks konvertiert und haben eine Entsprechung im Data Namensraum. Bei folgenden Tracks gab es einen Fehler, ich hatte noch keine Gelegenheit zu prüfen, was da los ist. Die Tracks scheinen sich von den anderen zu unterscheiden:
* Berlin-usedom.kmz
* Carte_Bourgogne_svg.kmz
* Verbindung-treidelweg-oder.kmz
* Treidelweg-schiffshebewerk-finowfurt.kmz
* Radweit_Übersicht.kmz
* Radweit_Paris_-_Wesel.kmz
* Radweit_Dresden_-_Rostock_(retour).kmz
* Radfernwege_Übersicht.kmz
 
Als einbindende Seiten sind nur die folgenden umgestellt: [[Aare]], [[Ahr]] und [[Forumstreffen_Tiefenbach_2023]] ohne Track mit nur einem Marker. Bitte bei der weiteren Umstellung mithelfen.
[[Benutzer:Maze|Maze]] ([[Benutzer Diskussion:Maze|Diskussion]]) 14:55, 29. Apr. 2023 (UTC)
 
:: Ok - da gibt es viel zu tun! Ich schaue mal, ob ich das irgendwie skripten kann ... Viele Grüße von [[Benutzer:Jmages|Jürgen]] 19:28, 30. Apr. 2023 (UTC)

Aktuelle Version vom 30. April 2023, 19:29 Uhr

Diese Treffpunkt-Seite dient vor allem der gemeinsamen Abstimmung einer genereller Vorgehensweise hier im Wiki. Detailfragen sollten (-sofern bereits vorhanden), in den jeweiligen Artikeln gestellt werden.
Damit die Seite übersichtlich bleibt, werden in unregelmäßigen Abständen Abstimmungsthreads, die subjektiv als veraltet angesehen werden, ins Archiv verschoben. Wer meint, dass die Abstimmungsthreads weiterhin Abstimmungsbedarf haben, so möge er den jeweiligen Thread wieder hier hin zurückschieben.


Versuchskaninchen gesucht

Ich habe unter Verwaltungs-Software beschrieben, wie man eine lauffähige Arbeitsumgebung für ein paar meiner Verwaltungsprogramme einrichtet. Nun würde mich interessieren, ob das so bei jemand anderes funktioniert bzw. was man noch ändern muss, um es benutzerfreundlich zu machen. Also: Wer schon immer mal die Kilometrierung selber durchführen wollte, ohne immer auf mich warten zu müssen, möge sich doch bitte das Ganze anschauen und mir auf der dortigen Diskussionsseite Rückmeldung geben. Mit freudiger Erwartung, Jürgen 11:36, 24. Mai 2011 (CEST)

Jürgen, kann das ins Archiv, oder soll ich es noch eine Weile stehen lassen? --Tine 23:13, 1. Jul 2011 (CEST)
Bitte noch stehen lassen - das ist meine einzige Hoffung ;-) --Jürgen 23:32, 1. Jul 2011 (CEST)
Hallo Jürgen, derzeit ist bei mir die Zeit nicht gerade zahlreich vorhanden. Das wird aber wieder besser (hoffentlich). Hattest du das mit dem laden eines Tracks egtl. schon eingebaut? Henning 01:12, 2. Jul 2011 (CEST)
Ja, der Track wird jetzt automatisch mit heruntergeladen. --Jürgen 21:25, 9. Jun 2012 (CEST)

Aufräumen

Ich habe mal wieder aufgeräumt. Schaut doch selbst im neuen Archiv noch einmal durch, ob davon noch etwas neu auf die Agenda muss oder Entscheidungen noch im Handbuch dokumentiert werden müssen. --Tine 14:07, 9. Jun 2012 (CEST)

Artikelname Campingplätze

Hat jemand einen Vorschlag für eine bessere Bezeichnung? Campingplätze ist ja nicht richtig, es müsste eher Empfehlungen für Campingplätze heißen oder ähnliches - Ideen sind gefragt. Danke, --Tine 14:09, 9. Jun 2012 (CEST)

ich finds gut so. --Juergen 09:33, 10. Jun 2012 (CEST)
Da ich mal davon ausgehe, dass wir keinen Artikel anlegen, der erklärt, was ein Campingplatz ist, hab ich erstmal kein Problem mit dem Namen. Empfehlenswerte Campingplätze wäre aber sicherlich treffender. Henning 11:46, 10. Jun 2012 (CEST)
Ich kam auf das Problem, als ich den Artikel in Übernachtungen verlinken wollte, dann ist ein Artikel Campingplätze irgendwie irreführend. Empfehlenswerte Campingplätze ist aussagekräftiger. --Tine 12:09, 10. Jun 2012 (CEST)
Schließe mich der Meinung von Henning an,da es von Forumsmitgliedern schon einmal besuchte Campingplätze handelt, ist die Bezeichnung Empfehlenswerte Campingplätze gar nicht so verkehrt. Benutzer:Speichen Tom 17:45, 14.07.2012 (CEST)

Ich hab es jetzt mal auf Empfehlenswerte Campingplätze verschoben. Die bisherige Seite leitet darauf weiter. Henning 20:09, 14. Jul 2012 (CEST)

Vorschlag neuer Hauptseiten-Text

Steht schon ewig auf meiner ToDo-Liste, nun mal endlich ein Vorschlag von mir:

Radreisen ist eine Möglichkeit, Land und Leute, Natur und Kultur auf unmittelbare, intensive Weise zu erfahren. Dabei erstreckt sich das Spektrum dessen, was Radreisen bedeuten kann, vom extremen Fernradler, der in der Wildnis sein Zelt aufschlägt bis zum Genussradler, der den Flussradweg bevorzugt und anschließend im Hotel einkehrt, über unendlich viele weitere Varianten des Reiseradelns. Die vielen Erlebnisse, das Gefühl von Freiheit, die Erfahrung, den Weg aus eigener Kraft zurückzulegen und rund um die Uhr hautnah jeden Wetterumschwung mitzuerleben, all dies verbindet die Radler, die auf den Straßen und Pisten der Welt und gleichzeitig im Radreise-Wiki und im Schwesterprojekt, dem Radreise-Forum unterwegs sind.

Das Radreise-Wiki, das im Mai 2007 als Projekt einer kleinen Gruppe von Mitgliedern des Radreise-Forums begann, hat es sich zum Ziel gesetzt, ein umfassendes Nachschlagewerk für alle Themen rund um das Radreisen aufzubauen. Was hier zählt, sind in erster Linie eigene Erfahrung, verständliche Formulierung und verlässliche Daten. Wir berichten weitgehend aus erster Hand, geben Tipps aufgrund eigener Erfahrung, bemühen uns dabei um Sachlichkeit, und versuchen schließlich, die Daten immer möglichst aktuell zu halten. Neue Mitglieder, die ihre Reiseerfahrungen hier einbringen wollen, sind immer willkommen!

Kommentare erwünscht. Die Gestaltung der Hauptseite stelle ich mir so vor, dass der Text in einen weiteren Kasten kommt, umrahmt von den inhaltlichen Kästen. --Tine 17:38, 5. Jul 2012 (CEST)

Klingt gut! Der Layout-Vorschlag ist mir aber nicht ganz klar: Meinst du diesen Text in einem Kasten in der Mitte, umrahmt von den bisherigen Kästen? --Jürgen 18:18, 5. Jul 2012 (CEST)
Vielleicht so ähnlich wie in der WP: Im obersten Kasten über die gesamte Breite den Text, dann darunter wie bisher die Fachkästen. --Tine 19:19, 5. Jul 2012 (CEST)
Platz auf der Hauptseite ist begrenzt, idealerweise sollte sie nur eine Bildschirmseite oder wenig mehr einnehmen. Ich würd den obigen Text auf zwei, drei Sätze eindampfen. Den Rest kann man auch in Radreise-Wiki:Über_Radreise-Wiki schreiben. Wichtig fände ich einen Hinweis, dass Mitarbeit erwünscht ist mit einem Link auf Infos, wie man sich einbringen kann. Und den Text auf der Hauptseite nach oben statt unten stellen, sonst liest ihn keiner.
Die Boxen auf der Hauptseite könnte man platzsparender organisieren: nur eine Box für aktualisierte Artikel aller Gattungen, außerdem den meist unnötigen Erläuterungssatz ("Die menschliche Seite des Radreisens" etc) weglassen. Man könnte auch einfach sämtliche speziellen Links weglassen und nur die Kategorie-Überschriften mit je einem Bild bringen, es ist ja nicht wirklich wichtig, dass man mit einem Klick auf Frankreich o.ä. springen kann. Auf jeden Fall sollte m.E. "Überfall" nicht gleich der erste Link sein, dass macht wenig Lust auf Radreisen ;-) -- StefanS 01:44, 6. Jul 2012 (CEST)
Der obige Text sollte im vorliegenden Wortlaut (also ohne Kürzung) vornean stehen. Ob er besser in einer Box platziert ist oder besser anders, das kann man ausprobieren.
In den Themenboxen die Erklärungssätze wegzulassen, finde ich gut. Sofern nicht die Thementitel selbsterklärend sind, helfen die Unterthemen dem Verständnis nach. Auswahl und Reihenfolge der benannten Unterthemen sind aber teilweise verbesserungsfähig.--Ulrich 15:53, 6. Jul 2012 (CEST)


Hallo Tine, der Text an sich ist gut. Ich gebe nur zu bedenken, dass auf kleineren mobilen Rechnern der Text schon fast das halbe Browserfenster einnimmt. Für den neuen Besucher ist der Text sinnvoll. Für den Dauernutzer ist es eher ein Ärgernis, weil die Linkübersicht erst erscrollt werden muss. Wie wäre es, wenn man das ganze mal auf eine Keller-Seite testet? Henning 21:58, 6. Jul 2012 (CEST)

Gekürzte Fassung, da war was doppelt, das kann raus, dazu die Historie weg, dann sieht es so aus:

Radreisen ist eine Möglichkeit, Land und Leute, Natur und Kultur auf unmittelbare, intensive Weise zu erfahren. Dabei erstreckt sich das Radreise-Spektrum vom extremen Fernradler, der in der Wildnis sein Zelt aufschlägt bis zum Genussradler, der den Flussradweg bevorzugt und anschließend im Hotel einkehrt, über viele weitere Varianten des Reiseradelns. Die vielen Erlebnisse, das Gefühl von Freiheit, die Erfahrung, den Weg aus eigener Kraft zurückzulegen und rund um die Uhr hautnah jeden Wetterumschwung mitzuerleben, all dies verbindet die Radler, die auf den Straßen und Pisten der Welt und gleichzeitig im Radreise-Wiki und im Schwesterprojekt, dem Radreise-Forum unterwegs sind.

Das Radreise-Wiki hat es sich zum Ziel gesetzt, ein umfassendes Nachschlagewerk für alle Themen rund um das Radreisen aufzubauen. Wir berichten weitgehend aus erster Hand, geben Tipps aufgrund eigener Erfahrung, bemühen uns dabei um Sachlichkeit, und versuchen schließlich, die Daten immer möglichst aktuell zu halten. Neue Mitglieder, die ihre Reiseerfahrungen hier einbringen wollen, sind immer willkommen!

@ Henning: Was ist eine Keller-Seite??? Das Problem mit den kleinen Rechnern/ Smarthones ist natürlich da, aber testen klingt doch erst mal gut! Danach können wir ja weiter beraten. --Tine 22:31, 6. Jul 2012 (CEST)

Kann mir jemand helfen, wie man so einen Kasten anlegt? Ich stehe gerade irgendwie auf dem Schlauch - braucht es dabei eine neue Vorlage oder kann man den einfach so einrichten? Radreise-Wiki:Test Hauptseite--Tine 22:47, 6. Jul 2012 (CEST)

Oh, da bin ich dir etwas zuvorgekommen ;-)--Jürgen 22:53, 6. Jul 2012 (CEST)
Das sieht doch schon mal besser aus. Können wir die anderen Boxen dreispaltig anordnen, dann passen zwar weniger Infos in die Kästen, aber vielleicht muss da auch gar nicht so viel hin? --Tine 23:06, 6. Jul 2012 (CEST)
Auf meinem kleinen Bildschirm geht 3spaltig gerade noch drauf. Der Einleitungstext oben ist aber zu lange, finde ich. Besser einen kurzen Text oben und den Rest unten, oder? --Jürgen 23:21, 6. Jul 2012 (CEST)
Ich weiß nicht, sieht erstmal ungewohnt, aber nicht unbedingt schlecht aus. Ich habe den Text nochmals etwas komprimiert, ein paar zeilen als Einleitung brauchen wir ja doch. Ich schlage vor, dass wir nun erstmal Kommentare abwarten. Morgen dann mehr. --Tine 23:34, 6. Jul 2012 (CEST)
Die Kästen wirken auf mich nun etwas leer und durch die unterschiedlich großen Bilder recht durcheinander. Ich hab keine Ahnung, ob man das im wiki formatieren kann, dass die Bilder in einem festen Freiraum so groß dargestellt werden, wie möglich. Ansonsten müsste man die Bilder mit weißen Rahmen auf ein einheitliches Maß bringen.
Drei Spalten finde ich bei einer 1024er Breite kritisch. Henning 12:16, 7. Jul 2012 (CEST)

Themen- und Länderseiten

Angesichts der neuen Seite mit Campingplätzen greife ich ein altes Thema wieder auf: Wir haben im Wiki einerseits geographisch geordnete Seiten (z.B. für Länder und Regionen), andererseits thematisch geordnete Seiten (Campingplätze, Radreiseberichte im Internet, Radreiseberichte im Radreise-Forum, Kartenverlage, Online-Karten und sicher noch einige mehr, die ihrerseits länderbezogene Informationen enthalten. Das bedeutet, dass die Information zu einem Land auf viele Seiten verstreut und versteckt sind - nicht sehr benutzerfreundlich.

Eine mögliche Lösung wäre, o.g. Themenseiten aufzulösen und ihren Inhalt auf die Länderseiten zu verteilen. Eine andere wäre, die Themenseiten auf den Länderseiten zu verlinken (mit dem Land als Sprungziel). Das müsste freilich systematisch geschehen und ist nicht leicht durchzuhalten. Mir ist nicht klar, was besser ist, und ich würde gerne Eure Meinung dazu hören.

Speziell zu Campingplätzen in Frankreich: Die Campingplätze dort wurden bereits vor langer Zeit auf die Artikel zu den einzelnen Regionen verteilt. Das gegenwärtige Nebeneinander ist sicherlich nicht so hilfreich. Wenn man die zweite Lösung wählt, müssten die aus den einzelnen Artikeln wieder zusammengeführt werden. -- Viele Grüße, StefanS 16:21, 14. Jul 2012 (CEST)

Hallo Stefan, als Fernziel stimme ich dir schon zu, dass die Infos im jeweiligen Länderartikel besser aufgehoben sind, evtl. auch auf einer Unterseite, wenn es zu unübersichtlich ist. Allerdings ist es auch für wiki-Neulinge kompliziert, den jeweiligen Artikel zu finden, wo man nun etwas eintragen kann. Von daher kann so ein Sammelbecken durchaus sinnvoll sein und mit einer gezielten Verlinkung dürfte das ein recht guter Kompromiss sein. Henning 02:08, 15. Jul 2012 (CEST)
Bequemer ist sicher die Verlinkung, inhaltlich sinnvoller die Aufteilung der Themenartikel. Wir könnten z.B. anfangen, die Radreise-Berichte auf die Länderartikel aufzuteilen und auf den beiden Seiten nur noch Verweise stehen lassen, dass man seine Reiseberichte auf den Länderartikeln eintragen soll. Ich komme wohl vor meinem Urlaub nicht dazu, könnte aber danach mal anfangen, die Radreise-Berichte aufzuteilen, wenn kein Widerspruch kommt. Für die Campingplatz-Empfehlungen sehe ich das schwieriger, denn das könnte schnell einen Artikel sprengen, wir brauchen dann also wieder Unterartikel, die auf den Haupt-Länderartikel verlinkt werden. --Tine 13:19, 16. Jul 2012 (CEST)
Bei einer Unterseite macht es dann aber keinen wirklichen unterschied mehr, ob die nun alle auf einer Seite sind, oder ob jedes Land eine eigene Wiki-Seite hat. Einfacher zu pflegen dürfte eine große Liste sein. Henning 14:19, 16. Jul 2012 (CEST)
Ich hab mal die französischen Campingplätze auf die Regionen verteilt. Für die Reiseberichte bin ich noch nicht so sicher, was da die beste Vorgehensweise ist. -- StefanS 03:59, 17. Okt 2012 (CEST)
Schade, ich hätte es umgekehrt gemacht: Links aus den Regionen heraus auf die Übersichtsseite. Wäre genauso funktionell und man hätte den Übersichtscharakter der empfehlenswerten CP-Seite erhalten. Christian 09:30, 2. Dec 2012 (CET)

Lizenz-Verwirrung

Hallo, ich bin neu hier, aber bin von früher mit Wikipedia vertraut. Es besteht hier ein kleines lizenztechnisches Problem, weil die Nutzer über "Artikel speichern" nicht informiert werden, dass sie damit der Freigabe under der Lizenz cc-by-sa-nc und GFDL zustimmen. Die aktuelle Formulierung ist unter MediaWiki:Copyrightwarning2 zu finden. Es sollte m.E. zwei Sachen geändert werden:

  1. Es sollte im Klartext stehen, dass der Text selbstverfasst ist, dass er keine fremden Rechte verletzt und dass der Nutzer mit "Artikel speichern" zustimmt, dass der Text unter cc-by-sa-nc freigegeben wird.
  2. Der Link auf Radreise-Wiki:Copyright sollte gelöscht werden und stattdessen soll auf Radreise-Wiki:Lizenzbestimmungen hingewiesen werden, da Erste nicht wirklich hilfreich ist.

Wir könnten weitere Inspiration von der Wikipedia-Formulierung (siehe [1]) holen. Nillerdk 17:09, 25. Sep 2012 (CEST)

Login-Probleme

Im Forum berichtet mal wieder ein User von Login-Problemen im Wiki (siehe hier). Kann jemand mit diesbezüglicher Kompetenz bitte mal nachhaken, was der Grund ist? -- StefanS 17:23, 13. Okt 2012 (CEST)

Hallo Stefan: Siehe hier. Vermutlich hat der Kollege Umlaute im Passwort. Abhilfe würde nur ein Update der Wiki-Software schaffen, was uns Maze ja für 2012 versprochen hatte ... Gruß, Jürgen 22:33, 13. Okt 2012 (CEST)

Wikivoyage ist umgezogen

Nach langer Aufregung und für die dortigen Admins bestimmt sehr stressigen Wochen und Monaten haben wir Autoren wie die meisten Admins von Wikivoyage jetzt ein paar Tage stillhalten müssen, derweil Wikivoyage umgezogen ist. Seit heute nachmittag scheint alles soweit stabil zu sein, der Umzug zur Wikimedia Foundation scheint geglückt. Wer allerdings auf die dortigen Seiten schaut, habe bitte Verständnis: Der Datenbestand an Bildern ist noch nicht mit umgezogen, so dass die Artikel etwas gerupft aussehen. Auch darüberhinaus wird es einiges an Arbeit geben, bis alle Links angepasst, alle Vorlagen korrigiert, alle nun überflüssigen Dinge herausgelöscht sind.

Da ja einige von hier auch einen Account bei Wikivoyage haben, schaut doch bitte dort mal rein und übertragt Eure Accounts zur WMF, wenn Ihr sie weiter nutzen wollt. Auch das Durchsehen der bisher bearbeiteten Artikel wäre hilfreich. Wer zukünftig für Wikivoyage Bilder hochladen möchte, muss dies nun auf Commons tun.

Unsere Links hier zu Wikivoyage betrifft der Umzug (weitgehend) nicht, da der Verein Wikivoyage auch die Domain an die WMF übertragen hat. Dafür werde ich sicher einige Tage sitzen, bis ich bei WV alle Links zum Radreise-Wiki korrigiert haben werde. Leider funktionieren dort jetzt keine Interwiki-Links, wie wir sie bisher hatten, zu unseren Radwege-Seiten mehr.

Grüße, --Tine 23:23, 10. Nov 2012 (CET)

Danke für deine Ausführungen. Heißt das, dass wir jetzt alle Links zu Wikivoyage im Radreisewiki anpassen müssen?
Gruß Wisohr 17:23, 11. Nov 2012 (CET)
Nein, soweit ich das übersehe, müssen wir nichts ändern, da die URL mit umgezogen ist. Nur bei Wikivoyage müssen die Links zum Radreise-Wiki geändert werden. Du musst schauen, ob Du noch der Übernahme Deiner Nutzerdaten zustimmen kannst/ willst/ musst: [2]. Deine Bilder auf Wikivoyage/shared werden irgendwann zu Wikimedia Commons übertragen, wenn Du es nicht selber machen willst. Das ist derzeit die größte Arbeit, da die Wikimedia Foundation nicht bereit ist, den Datenbestand komplett zu übernehmen. Alle Bilder müssen übertragen und die Artikel kontrolliert und Links angepasst werden. Läuft nicht gerade rund, die Migration ...--Tine 09:47, 12. Nov 2012 (CET)
Die alten URLs zeigten auf wikivoyage.org/de/..., sie werden nun auf de.wikivoyage.org/... weitergeleitet und sollten deshalb bei Gelegenheit entsprechend angepaßt werden. – Übrigens erscheint keine Symbolleiste zum Signieren, und auch das händische Einsetzen der vollständigen Sig funktioniert nicht, der Benutzername wird nicht eingefügt... --Aschmidt 02:56, 24. Nov 2012 (CET)
Du musst in Deinen Einstellungen das Häkchen bei Einfache Unterschrift entfernen, dann klappt's auch mit der Signatur, für die der bei dieser MediaWiki-Version übliche Button bei mir zumindest weiterhin vorhanden ist. --Tine 15:05, 24. Nov 2012 (CET)
Danke, aber da ist gar kein Häkchen gesetzt. Auch das Feld Dein "Spitzname" (zum "Unterschreiben") ist leer. Und die Symbolleiste über dem Editorfenster fehlt auch heute weiterhin – dazu finde ich keine Einstellungen. Ich setze jetzt nochmal meine vier Tilden: Aschmidt 19:13, 24. Nov 2012 (CET) Das klappt demnach. Aber mit der Symbolleiste wäre es schon komfortabler… Aschmidt 19:14, 24. Nov 2012 (CET)
Hm, bei mir funktioniert es (mit Firefox). Keine Ahnung, da können vielleicht die sysops (StefanS und jmages) oder sonst nur der Admin helfen, also am besten Maze direkt anschreiben. --Tine 23:24, 24. Nov 2012 (CET)
Funktioniert mit Safari und Google Chrome nicht unter OS X 10.6.8, also die Webkit-Browser.--Aschmidt 22:27, 25. Nov 2012 (CET)

Wie geht es hier weiter?

Für 2012 sollte ein Update der Software kommen, aber das hat warum auch immer nicht geklappt. Für mich stellt sich die Frage, wie es hier weitergehen soll. Möglich wäre die Verlagerung der Radwegeartikel zu Wikivoyage, wobei man erst mit den dortigen Radwege-Autoren diskutieren müsste, was wie übernommen werden kann. Als aktive Autorin sowohl bei WV als auch hier hatte ich mich bisher aus den Radwegen dort herausgehalten. Ich habe keine klare Meinung, fände es einerseits schön, dass bei Wikivoyage eine aktivere Community mitarbeiten würde, was insbesondere der Verfizierung unserer Strecken dienlich wäre. Andererseits habe ich immer unser kleines Radreise-Wiki geschätzt, wobei aber nach 5 Jahren klar zu sein scheint, dass zumindest die Radwegeartikel-Pflege nicht als gemeinschaftliche Aufgabe durch die Forums-Aktiven angenommen wurde. Bei der Vielzahl an nicht oder kaum gepflegten Radwegeartikeln schmerzt mich das immer etwas, denn einige wenige von uns haben ja doch eine Menge Arbeit wie Herzblut hier reingesteckt, und nun versackt alles immer mehr. Vielleicht können wir ja mal ein Brainstorming starten, was jeder der bisherigen Aktiven sich hier noch erhofft und welche Zukunft Ihr für das Radreise-Wiki seht. --Tine 14:16, 22. Dez 2012 (CET)

Klingt ja nach einer Portion Frust bei Dir, Tine. Ganz so negativ sehe ich die Situation nicht, aber die Weihnachtszeit ist vielleicht Gelegenheit für ein wenig Reflexion.
Die Wiki-Software und das damit verbundene Login-Problem habe ich ja selbst mehrfach angesprochen. Ich verstehe die technischen Umstände, den ein Update bereitet, aber praktisch gesehen ist es frustrierend, dass wir seit über drei Jahren mit demselben, an sich banalen Problem konfrontiert sind. Einige potentielle Mitstreiter bleiben dadurch ausgesperrt.
Allerdings ist das nicht ursächlich für den von Dir getroffenen Befund bezüglich der Mitarbeit am Radrouten-Netz. Die überwiegende Mehrheit der Forums-Teilnehmer hält sich aus dem Wiki raus, selbst banale Dinge wie Verifizierung werden nicht gemacht. Einige nutzen das Wiki gelegentlich, ohne Informationen zurückfließen zu lassen. Das ist an sich weder verwerflich noch überraschend: Nicht jeder kann sich überall engagieren, und in jeder Community gibt es weit mehr passive als aktive Nutzer. Das gilt auch für Wikipedia o.ä., nur dass dort die Grundgesamtheit der Nutzer größer ist. Die aktiven Benutzer von Wikipedia bekommen für das, was sie reinstecken, viel zurück: Für jeden Artikel, den man selbst entwirft, schreiben Andere 1000 weitere interessante Artikel. Die Radreise-Community ist nunmal viel kleiner, so kriegen die wenigen aktiven Wiki-Teilnehmer hier eben auch weniger zurück. Das ist ein Problem für die Motivation, aber kein überraschendes. (Übrigens, die Statistik wird nicht mehr gepflegt, es wäre evtl. interessant, ob ein Aufwärtstrend bei der Nutzung besteht.)
Ich glaube nicht, dass ein Wechsel zu Wikivoyage daran etwas ändern würde, das scheint dieselben Probleme zu haben. Auch dort gibt es nicht viele Autoren für Radrouten, wenn die von mir probehalber angeschauten Artikel zu den Schweizer Nationalrouten ein Maßstab sind: Sie bieten nur die Infos, die man auf veloland.ch auch findet - kein Mehrwert also. Auch bei meinen französischen Regionalartikeln war Wikivoyage kaum eine Inspiration. Persönlich hänge ich eher am Radreiseforum und habe keine Beziehung zu Wikivoyage. Ich verschließe mich nicht dem Argument, dass Radreisende für den touristischen Aspekt ihrer Tätigkeit von Wikivoyage profitieren könnten. (Tatsächlich informiere ich mich aber eher bei Wikipedia statt bei Wikivoyage, was es in einem Ort zu sehen gibt.) Für mich ist es hier im Wiki wichtig, Informationen von Radlern für Radler zu haben, also konkrete Informationen zu Belag, Steigungen, Verkehr und eventuellen Problemen, nicht Allgemeinplätze wie "Kettenschaltung erforderlich" und kein Werbesprech. Das scheint mir im Rahmen des Radreise-Forums besser gewährleistet. Nur, dass Du mich recht verstehst, ich will Wikivoyage keinesfalls runtermachen und mich auch nicht guten Argumenten verschließen. Ich bin nur bislang nicht überzeugt, dass ein Wechsel etwas ändern würde.
Was die vielen nicht gepflegten Radweg-Artikel hier im Wiki angeht, muss man freilich auch sagen, dass die meisten davon "auf Verdacht" angelegt wurden - ohne dass sich je einer für sie zuständig gefühlt hätte. Die Hoffnung, dass sich schon jemand dafür findet, scheitert meistens. Die Frage ist, wie wir mit dem Mangel an Mitarbeit umgehen. Ich bin für mehr Klasse statt Masse: Nur Artikel anlegen, die man auch zu pflegen bereit ist, und die übrigen wieder rausnehmen, zumindest aber deutlich(!) von den gepflegten Artikeln abgrenzen. Die vielen ungepflegten Artikel schaden dem Ansehen und der Qualität des Wikis und ziehen die gepflegten Artikel mit herunter. Besser weniger Informationen, dafür gute und zuverlässige, als durch viele Artikel große Erwartungen zu wecken, die dann nur enttäuscht werden.
Vielleicht planen wir ja auch am Bedarf vorbei. Vielleicht interessiert sich die Mehrheit der Forums-Teilnehmer gar nicht für die hier meist abgebildeten Fluss-Radrouten, oder findet nicht viel darüber zu sagen. Wär ja mal interessant zu erfragen. Für konkrete Fragestellungen, wie neulich von mir für die Rheinquerungen zwischen Baden und Elsass, kam ja durchaus Einiges aus dem Forum zurück. -- Viele Grüße, StefanS 00:54, 23. Dez 2012 (CET)
Hallo, das Erstellen der Statistiken habe ich hier eingestellt, da es mir zu viel Aufwand war für relativ wenig Aussage, da ja nur der Aufruf der Übersicht erfasst wurde. Im Vergleich zum Jahr 2011 hat sich die Nutzung dieser Übersicht 2012 halbiert (~12000 Besucher zu ~6000 Besucher). Wobei die 6000 Besucher über die Übersichten 9000 Seiten im wiki aufgerufen haben. Die Übersicht wird neben dem Wiki auch in diversen (internationalen) Radforen verlinkt. Die Besucher daraus bleiben aber unter 100. Wenn Interesse besteht kann ich euch wöchentlich oder monatlich einen Bericht per Mail zukommen lassen. Schickt mir einfach die entsprechende Mailadresse per PN.
Zu den Updates möchte ich nur sagen, dass die Admins daran arbeiten. Aber ähnlich wie Stefan sehe ich in einer alten Version des Wikis keinen wirklichen Grund darin, dass die Mitarbeit einfach ausbleibt.
Das war auch mit ein Grund, warum ich mich aus dem wiki mehr oder weniger zurück gezogen habe. Für mich hat letztlich das Verhältnis aus Geben und Nehmen nicht mehr gepasst, sodass ich mich lieber anderweitig einbringe.
Die leeren Artikel sehe ich auch nicht wirklich als ein Problem an. Ich denke jeder Routenartikel enthält mindestens den Track, die Kilometrierung und das Höhenprofil. Für mich sind das erstmal recht wichtige Informationen, die ich mir ansonsten anderweitig zusammensuchen muss.
Ich wünsch ein noch eine schöne, besinnliche Weihnachtszeit, Henning 14:45, 23. Dez 2012 (CET)
Danke für Eure Rückmeldungen. Nein, der Frust ist nicht groß, aber ein wenig Resignation ist es schon - nach vielem Geben habe ich hier eben auch wenig nehmen können, das sehe ich ähnlich wie Henning. Wobei das bei mir bei Wikivoyage ähnlich ist, meine Reiseregionen waren dort bisher auch kaum bearbeitet, da gebe ich auch mehr als dass ich nehmen kann. Das mit dem Update finde ich aus zwei Gründen wichtig: einige interessierte User bleiben bisher "ausgesperrt", dazu gab es einige Ideen von Jürgen und wohl auch von anderen, die an der veralteten Version scheiterten. Wenn also tatsächlich das update kommt, wäre das schön. Einen Wechsel zu Wikivoyage will ich nicht forcieren, allerdings beginnt da die Diskussion über die Integration von gpx-Tracks, da war auch die Anfrage, unsere Tracks übernehmen zu können. Daher wollte ich hier einen Wechsel zur Diskussion stellen. --Tine 20:51, 23. Dez 2012 (CET)
Die Entwicklung des Radreise-Wikis sehe ich nicht so negativ. Klar ist, es könnte mehr aktive Autoren aus dem Radreise-Forum geben. Ich bin seit gut drei Jahren dabei und wenn ich mir ansehe wie in dieser Zeit das Streckennetz in seiner Ausdehnung und seinen Inhalten gewachsen ist, dann finde ich das nicht so schlecht und beim Googeln finden wir einige Radwegeartikel ganz weit vorne. Sicherlich auch ein wichtiges Kriterium zur Beurteilung unserer bisherigen Arbeit.
Das Schreiben im Wiki am Geben und Nehmen festzumachen, damit tue ich mir etwas schwer. Das Radfahren hatte ich erst in den letzten Jahren wiederentdeckt und bin heute oft selber überrascht, wo ich inzwischen schon überall war und was ich unterwegs schon alles gesehen habe. Das Schreiben im Wiki ist für mich damit auch so etwas wie eine eigene Dokumentation eben dieser Erfahrungen.
Im Wiki zu schreiben ist halt auch Arbeit, mit der manch einer aus dem Forum möglicherweise überfordert ist. Ich habe das Wiki schon beim Start einer Tour im Kopf und treffe bereits während der Fahrt eine Auswahl, was später hinein soll. Da ich gerne schnell und weit fahre, gelingt mir das nur, wenn ich alleine unterwegs bin und mir die ganzen Eindrücke und Beobachtungen bereits während der Fahrt in ein Diktiergerät spreche. Mit dieser Arbeitsweise komme ich persönlich am besten zurecht. Andernfalls würde ich nach einer 100 bis 200 km langen Tagestour viele Eindrücke noch im Kopf haben, diese dann aber nicht mehr örtlich oder zeitlich genau zuordnen können. Dann sitzt man vor dem Bildschirm, der Kopf ist voll von Eindrücken, will etwas schreiben und bekommt das aus der Erinnerung heraus für sich nicht mehr genau sortiert. Und genau an diesem Punkt scheinen mir viele Forumsmitglieder zu scheitern.
Nun zu Wikivoyage. Ich kann nicht erkennen dass deren Radwegeartikel informativer sind als unsere. Auch dort beteiligen sich nur sehr wenige Autoren an der Ausarbeitung, haben also grundsätzlich die selben Probleme wie wir. Ich meine, dass wir mit unseren Tracks, Höhenprofilen, Entfernungsangaben und den Anhaltswerten zu den Höhenmetern einen Stand erreicht haben, mit dem die Planung einer Radreise recht gut gelingen kann. Ich halte dies für ein Gut, das wir nicht ohne Grund aus den Händen geben sollten.
Was ich beim alten Wikivoyage gut fand, war unten am Seitenende die Zahl der bisher erfolgten Seitenaufrufe. So etwas würde ich mir für unser Radreisewiki wünschen, um einen Eindruck der Popularität zu bekommen. Leider ist diese Angabe beim letzten Umzug von Wikivoyage verloren gegangen.
Weihnachtliche Grüße Wisohr 21:33, 23. Dez 2012 (CET)
Die Seitenaufrufsanzeige hätte ich auch gerne und hatte schon früh nach dem Start des Radreise-Wiki danach gefragt. Maze meinte damals, das würde zuviel Serverkapazität binden. Vielleicht können wir dies im Rahmen eines Updates noch einmal neu diskutieren. Eure Kommentare ermuntern mich zumindest, an eine Zukunft hier zu denken. :-) Dann werde ich das bei Wikivoyage so kommunizieren, dass die Radwege hier in der bisherigen Form weitergepflegt werden. Euch allen ein schönes Weihnachtsfest. --Tine 21:43, 23. Dez 2012 (CET)
Hallo Wilfried,
Mit dem "Geben und Nehmen" habe ich eigentlich auch kein Problem. Es gibt viele freie Webseiten, die ich regelmäßig benutze, und in die Andere viel Arbeit investieren - hier ist eben der Punkt, wo ich mich einbringe. Und mit Frankreich habe ich im Augenblick ein fruchtbares Thema, bei dem ich zugleich das Gefühl habe, dass sich das Einbringen lohnt - auch angesichts regelmäßig wiederkehrender Fragen im Forum. Dennoch fühlt man sich natürlich besser, wenn rund um die eigene Arbeit herum andere Dinge wachsen. Mein Hauptziel ist im Augenblick der weitere Ausbau der Regionalartikel, zunächst für Nordfrankreich, wo ich mich besser auskenne. -- StefanS 22:03, 23. Dez 2012 (CET)

Hallo ihr Lieben. Ich bin noch bis März in Südostasien unterwegs und kann mich leider nur sporadisch ins Wiki einloggen. Ich finde wir sind auf einem ganz guten Weg. Das Update wird kommen und die Mitarbeit ist zwar auf einem niedrigen Niveau, aber es schreiben immer mal wieder neue Leute was rein. Außerdem bin ich sehr froh, dass Stefan als Sysop eingesprungen ist. Was seine Idee der Hervorstellung von sehr guten Awrtikeln angeht, so bin ich dafür, z.B. ähnlich den Exzellenzartikeln bei Wikipedia. Die unfertigen würde ich aber trotzdem beibehalten. Wie man sieht findet sich ja immer mal wieder einer, der was reinschreibt. Vielleicht können wir ja irgendwann auch mal wieder den Routenplaner in Angriff nehmen. Ich wünsche euch schöne Feiertage. Jürgen 04:19, 24. Dez 2012 (CET)

Wikipedia-Links

Ich habe testweise eine Vorlage (Vorlage:Wikipedia) erstellt, mit der Wikipedia-Links mit Logo erzeugt werden können, vergleichbar mit den Commons-Links unter vielen Wikipedia-Artikeln. Das sieht im Artikel dann so aus: Hollandrad#Weblinks. Bevor ich die Vorlage häufiger einsetze, wollte ich sie hier zur Diskussion stellen. --KTim 00:43, 27. Dez 2012 (CET)

Mir gefällt's - Danke. Jürgen 06:57, 27. Dez 2012 (CET)
Mir auch, Ich würde evtl. auf "Wikipedia: " verzichten und nur das Bild und den Namen nutzen. Henning 15:45, 27. Dez 2012 (CET)
Ich tät den "Wikipedia"-Schriftzug behalten - das Logo alleine erkennt man schlecht (Grau auf Weiß bei 16x16 Pixeln). -- StefanS 19:25, 27. Dez 2012 (CET)


Dinge die der Radreisende nicht braucht

Angeregt durch einen Thread üer Isotonische Getränke wollte ich vorschlagen einen Artikel über "Dinge die der Radreisende nicht braucht" anzulegen, vielleicht mit der Unterteilung: "Dinge die ein Radreisende nicht unbedingt braucht". Hat jemand was dagegen? Vélocio 22:57, 17. Apr 2013 (CEST)

Da bin ich skeptisch, denn erstens ist dieses Thema kaum abgrenzbar, und zweitens hat jeder für sich andere Gewohnheiten und Bedürfnisse. Sachliche Aufklärung über die Wirkung isotonischer Getränke ist natürlich willkommen und kann z.B. in den Bereich Ernährung und Gesundheit eingebracht werden. -- Viele Grüße, StefanS 06:50, 18. Apr 2013 (CEST)
Ich habe was dagegen, weil die damit automatisch ausbrechende Diskussion darüber, was man braucht oder nicht, sicher im Forum besser aufgehoben ist als auf der Diskussionsseite eines entsprechenden Artikels im Wiki. :-) Wenn ich überlege, was ich alles schon mitgeschleppt habe - und auch "gebraucht" habe (zumindest "mental") - da würden die meisten aus dem Forum einen Nervenzusammenbruch bekommen (unsortiert: Kleinkindtöpfchen, Frisbeescheibe, Faltschüssel, Pfefferspray, Wasserkessel, Kopfkissen, Federballschläger, 2 Bände Harry Potter, Nagellack, Wanderrucksack...) - liegt wohl daran, dass ich eine Radreisende bin und kein Radreisender... :-)) --Tine 17:31, 18. Apr 2013 (CEST)
Ich bin auch eher skeptisch. Henning 18:22, 18. Apr 2013 (CEST)
Die bisher geäußerte Skepsis kann ich nur unterstreichen. Die Diskussionen würden nicht enden. Nehmen wir so simple Dinge wie Schlafsack und Zelt. Für die einen gehören sie zur zwingenden Grundausstattung, für andere wäre es unnötiger Ballast, wenn sie ausschließlich in festen Unterkünften übernachten. Ich denke dass wir mit unserer Positivliste ganz gut liegen. Aus der kann jeder für sich streichen, was er glaubt, nicht zu benötigen. Viele Grüße Wisohr 20:41, 18. Apr 2013 (CEST)

Relevanz?

Hallo Wiki-SchreiberInnen,ab wieviel Verweisen auf Spezial:Wantedpages ist ein Artikel relevant? Ich bin bei zwei meiner "neu-erstellten" Artikel mit dieser Frage konfrontiert. Könnt ihr mir konkrete Hinweise geben an denen ich mich orientieren kann bevor ich Artikel erstelle.Gruß,--.s11 19:44, 13. Mai 2013 (CEST)

Relevanz besteht, wenn der Artikel Radreiserelevanz hat und jemand etwas Sinnvolles drüber schreibt, ganz einfach. Lass Dich nicht abschrecken von unseren Fragen. Ist alles ein wenig eingerostet hier, so dass wir manchmal auch erstmal nachdenken müssen (und sollten :-)), wenn wir sehen, dass hier jemand ungewohnte Aktivitäten startet. Mach weiter so. --Tine 20:23, 13. Mai 2013 (CEST)

Maps Integration

Hallo zusammen, im Zuge der Einrichtung unseres neuen Servers und dem damit verbundenen Update der Wiki Software stellt sich die Frage, wie wir zukünftig die Tracks visualisieren wollen. Das Radreise-Wiki nutzt momentan noch die Extension Google_Maps und darauf basierende selbst geschriebene Scripte. Die Extension wird leider nicht mehr unterstützt. Nachfolger ist wohl die Extension Maps. Wenn wir auf diese wechseln müssen wohl unsere eigenen Scripte angepasst oder gänzlich neu geschrieben werden. Ich habe aber noch keinen Hinweis gefunden, ob sich die Formate der beiden Extensions ähneln oder gänzlich verschieden sind. Bevor ich jetzt viel Zeit in diese neue Extension investiere, mal die Frage an euch, ob ihr bereits eine Idee für die Umsetzung habt. Gibt es noch eine andere Extension? Gibt es Freiwillige, die mir bei der Anpassung der Scripte helfen? --Maze 12:08, 31. Aug 2013 (CEST)

Hallo Maze, das sind ja gute Nachrichten. Ich schlage vor, du lädst den alten Code erstmal ins Wiki hoch und wir schauen uns das Ganze an. Dann können wir sehen, was wir dazu beitragen können. Schöne Grüße, Jürgen 16:33, 31. Aug 2013 (CEST)
Bis jetzt habe ich kein Beispiel gefunden, was unserer Darstellung entspricht. In die Richtung gehen diese beiden Ansätze:
  • Darstellung des Tracks mit Punkten -> Beispiel
  • Darstellung des Tracks als Polygon -> Beispiel
Werde heute abend weiter suchen. --Jürgen 10:44, 1. Sep 2013 (CEST)
Die zwei größten Probleme sind jetzt beseitigt. Das Erzeugen der Vorschaubilder wollte partout nicht funktionieren, aber jetzt klappt es endlich. Am Google Map Script musste ich einiges anpassen. Die gute Nachricht ist, dass es mit dem neuen Mediawiki funktioniert. Also habe ich mich erst gefreut, aber jetzt kommt der Haken. Google hatte schon vor einigen Jahren bekanntgegeben, die Maps API 2.0 zum 19.05.2013 abzuschalten. Der Termin wurde dann bis zum 19.11.2013 verlängert. D.h. ab diesem Zeitpunkt werden die Karten in unserem produktiven Wiki nicht mehr funktionieren. Und ich muss den Code nun also weiter bearbeiten und auf die neue API 3.0 umstellen. Ich hoffe, das dies überhaupt möglich ist, denn die Google_Maps Extension wurde ja nicht ohne Grund fallen gelassen. --Maze 19:24, 2. Sep 2013 (CEST)
Perfekt. Der erste Schritt scheint also geschafft. Für die Umstellung auf 3.0 könnte diese Seite vielleicht hilfreich sein. --Jürgen 20:18, 2. Sep 2013 (CEST)
Ja, danke, die habe ich schon offen ;-) --Maze 22:04, 2. Sep 2013 (CEST)
Das sind ja insgesamt gute Neuigkeiten. Was gibt es denn in Bezug auf die Skripte zu tun? -- Viele Grüße, StefanS 22:41, 2. Sep 2013 (CEST)
Habe das Script mittlerweile auf die API 3.0 angepasst... Und es funktioniert! Damit wären die größten Hindernisse für den Umzug des Wiki beseitigt. Wird aber noch eine Weile dauern, bis der Server endgültig fertig ist. --Maze 21:55, 3. Sep 2013 (CEST)
Gratulation! Wir drücken euch die Daumen für den Umzug und freuen uns natürlich schon total auf die aktuelle MediaWiki-Version. Die Login-Probleme dürften dann wohl auch der Vergangenheit angehören. --Jürgen 23:04, 3. Sep 2013 (CEST)
Prima, dass es mit dem Google-Map-Script weiter klappt. Die Alternativen sahen mir nämlich weniger überzeugend aus. -- StefanS 11:02, 4. Sep 2013 (CEST)

Vorschaukarten sind seit heute leer

Google hat gestern wie angekündigt seine Maps-Api von v2 auf v3 umgestellt. Daher ist unser Vorschau-Map jetzt weiß geworden. Ändern kann das allerdings nur Maze indem er die Skripte anpasst. --Jürgen 12:29, 20. Nov 2013 (CET)

Schon erledigt? Bei mir erscheinen die Karten normal, sehen nur ein klein wenig anders aus als vorher. -- StefanS 13:08, 21. Nov 2013 (CET)
Ich frage mich auch, was passiert ist. Sollte Google da was gedreht haben? --Jürgen 15:03, 21. Nov 2013 (CET)
Ich zitiere mal Google:
On November 19, 2013 we will deploy a JavaScript wrapper that attempts to automagically turn remaining v2 maps into v3 maps. Though we expect this wrapper to work for most simple maps, we cannot guarantee that your maps will continue to function.
Vermutlich haben sie also inzwischen den Wrapper deployed und er funktioniert bei uns sogar leidlich. Die Namen der Marker werden zwar nicht mehr angezeigt, aber das ist nicht so schlimm, weil die Umlaute dabei sowieso immer vermasselt wurden ;-) --Jürgen 15:17, 21. Nov 2013 (CET)
Mit der neuen Wikisoftware werden jetzt auch die Sonderzeichen in den Vorschaukarten korrekt angezeigt. Somit wären alle Probleme gelöst. Danke! --Jürgen (Diskussion) 20:11, 12. Jan. 2014 (CET)

Neue Wiki-Version

Danke an alle, die am Update des Wikis beteiligt waren. Ich habe mal durchgeschaut, aber es scheint nichts weiter notwendig zu sein zur Anpassung. Oder übersehe ich etwas und es muss noch irgendwo aufgeräumt werden? --Tine (Diskussion) 08:49, 13. Jan. 2014 (CET)

Hallo Tine. An Kollateralschäden durch das Update habe ich bisher noch nichts Gravierendes bemerkt. Ich muss nur meine Skripte noch ein wenig anpassen. Schöne Grüße, --Jürgen (Diskussion) 14:02, 13. Jan. 2014 (CET)

Begrüßungstext

Wenn nun doch mehr Leute ins Wiki kommen: Wollen wir mal eine Begrüßungsvorlage entwickeln? Und wenn ja, was sollte da rein? Was ist wichtig? --Tine (Diskussion) 08:21, 16. Jan. 2014 (CET)

Finde ich gut und wichtig, vielleicht sowas in der Art:

Hallo *Name*, schön das Du Dich im radreise-wiki.de angemeldet hast. Wenn Du Hilfe oder Erklärungen brauchst, schau bitte auf die Spezialseite Hilfe:Inhaltsverzeichnis. Den im Wiki zu nutzenden Wiki-Code kannst Du auf der Spielwiese ausprobieren. Sollte Abstimmungsbedarf bestehen oder Fragen zum allgemeinen Vorgehen, nutze bitte die Spezialseite Radreise-Wiki:Treffpunkt. Falls Du gleich losschreiben willst und Anregungen für gewünschte Artikel brauchst, besuche die Spezialseite Spezial:Gewünschte_Seiten. Viele Grüße, das radreise-wiki.de

Gruß, Sebastian--.s11 (Diskussion) 16:41, 4. Feb. 2014 (CET)

Statistik

Info: Die Anzahl der Seitenaufrufe wird nun mitgezählt. Zu sehen ist das unten auf jeder Seite, wobei diese Zahl durch diverse Caches nicht immer den aktuellen Stand widerspiegelt. Eine aktuelle Statistik ist hier zu finden: Spezial:Statistik. Damit sollte die Seite Radreise-Wiki:Statistik überflüssig werden. Da die Zählung erst ab heute beginnt, ist die Statistik noch nicht aussagekräftig. --Maze (Diskussion) 15:19, 18. Jan. 2014 (CET)

Diesen Zähler hatte ich mir immer gewünscht. Gruß Wisohr (Diskussion) 19:54, 18. Jan. 2014 (CET)
Super, danke! --Tine (Diskussion) 20:49, 18. Jan. 2014 (CET)

Seltsam, eine zeitlang hat es funktioniert aber seit heute steht unter jedem Artikel "Diese Seite wurde bisher einmal abgerufen." --Jürgen (Diskussion) 22:25, 2. Feb. 2014 (CET)

Ja, ist mir auch bereits aufgefallen. Das kam durch das letzte Update der Wiki Software. Habe heute nochmal ausgiebig nach der Ursache gesucht, aber bislang Fehlanzeige. Die Counter funktionieren intern allerdings, nur die Anzeige klappt nicht. --Maze (Diskussion) 20:15, 8. Feb. 2014 (CET)

Der Zähler der Seitenaufrufe funktioniert ja wieder - super! --Tine (Diskussion) 23:49, 1. Jun. 2014 (CEST)

Das finde ich fast noch besser als die Imagemap ;-) Danke Maze! Jürgen (Diskussion) 07:39, 2. Jun. 2014 (CEST)

Da habe ich doch gleich mal unsere Statistikseite aktualisiert und eine Top 100 Liste angefangen. Frage mich, wieso "Die Bergstraße (retour)" so viele Fans hat ;-) --Jürgen (Diskussion) 07:36, 3. Jun. 2014 (CEST)

Ich habe gerade mal die Zugriffszahlen von Berlin - Kopenhagen (21.062) und Europa-Radweg R1 (24.155) angeschaut - wo sind die denn verlinkt, dass so ein enormer Anstieg innerhalb kürzester Zeit zu verzeichnen ist? Und auch viele andere Radwege haben innerhalb eines Monats über 1000 Seitenaufrufe mehr - nicht schlecht! --Tine (Diskussion) 15:12, 8. Jul. 2014 (CEST)

Imagemap

Angespornt von der Installation der neuen Wikimedia-Version habe ich mal versucht, die Karte der französischen Regionen im Frankreich-Portal durch eine Imagemap zu ersetzen. Allerdings ohne Erfolg. Gehe ich recht in der Annahme, dass die ImageMap-Extension nicht installiert ist? Das wäre recht nützlich zu haben. Im Augenblick funktionieren Imagemaps nur über Umwege - mühsames Gefrickel wie bei den französischen Regionen oder unter Zuhilfenahme externer Webseiten wie für die Radwege. -- Viele Grüße, StefanS (Diskussion) 12:13, 7. Mär. 2014 (CET)

Hallo Stefan. Hier ist eine Liste der installierten Erweiterungen. ImageMap wäre tatsächlich nützlich. PS: Kannst du Bilder hochladen - bei mir geht nix mehr. Gruß, Jürgen (Diskussion) 13:42, 7. Mär. 2014 (CET)
Hallo Stefan und Jürgen, ImageMap ist jetzt aktiviert. --Maze (Diskussion) 16:35, 1. Jun. 2014 (CEST)

Radreise-Wiki Offline

Wäre es möglich Dantenbank Dumps vom Wiki zur Verfügung zu stellen? So wie es sie auch bei Wikipedia gibt (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Database_download). Dann könnte man das Radreise-Wiki mit Kiwix (http://www.kiwix.org/wiki/Main_Page/de) auch Offline mit auf die Reise nehmen. --Rudynz (Diskussion) 12:13, 19. Mär. 2015 (CET)

Kaputte Verlinkungen von kmz-Dateien

Es gibt sehr viele im Wiki gespeicherte kmz-Dateien, die durch einen externen Link in Google Maps dargestellt werden sollen. Eine wikiweite Suche ergab Treffer im dreistelligen Bereich. Allerdings verweigert Google Maps das Einbinden externer kmz-Dateien seit Februar 2015. Eine funktionierende Alternative dazu ist http://www.doogal.co.uk/KmlViewer.php, einige Links führen auch bereits dahin. Es gibt ein mediawiki-Plugin mit dem passenden Namen MassEditRegex, daß das wahnwitzige Unterfangen, alle Links von Hand zu ändern, unnötig machen würde. --Farnotfast (Diskussion) 11:47, 8. Sep. 2015 (CEST)

Ich kann die Suchergebnisse nicht nachvollziehen. Die ersten beiden Links sind z.B. Radweit Pforzheim - Karlsbad - Ettlingen und Nordseeküstenradweg Norwegen, auf keiner von beiden Seiten sehe ich noch den alten Link auf Google Maps. Übersehe ich was? -- StefanS 12:03, 8. Sep. 2015 (CEST)
Hmm, nein, auch ich finde auf den beiden Seiten keine veralteten Links mehr. Nachdem ich heute morgen auf Frankreich#Routen im Wiki einen toten Link von Hand austauschte, habe ich besagte Suche bemüht und war vom Ergebnis etwas erschrocken, habe ihm aber auch vertraut. Ich meine aber, in den letzten Wochen bereits des öfteren über kaputte kmz-Verlinkungen gestolpert zu sein. Die waren aber recht sicher nicht unter der Überschrift GPS-Track (automatisch?) eingeordnet, sondern sonstwo. --Farnotfast (Diskussion) 14:12, 8. Sep. 2015 (CEST)
Wir haben in dem Zusammenhang zwei Vorlagen angepasst:
Vorlage:GPS-Tracks : Hier ist der doogal-Link drin
Vorlage:Geodaten : Hier wird lediglich ein Marker angezeigt, aber nicht der Track
Falls jemand eine Möglichkeit findet, die doogal-Karte zu Zoomen könnten wir die zweite Vorlage auch noch anpassen.
--Jürgen (Diskussion) 14:24, 8. Sep. 2015 (CEST)
Ich bin ja in dieser Hinsicht völlig unwissend, aber liegt es vielleicht daran, dass in der Vorlage GPS-Track immer noch Google Maps erwähnt wird? Ich bin noch immer irritiert, wenn ich "Track online mit Google Maps ansehen" anklicke, und sich die doogal-Seite öffnet. Vielleicht geht es der Weblinksuche genauso...?. ;-) --Tine (Diskussion) 18:31, 8. Sep. 2015 (CEST)
Doogal benutzt zur Anzeige GoogleMaps. Von daher ist der Link nicht unkorrekt. Abgesehen davon, sollte der Name eines Links den Link selber nicht beeinflussen. --Jürgen (Diskussion) 18:57, 8. Sep. 2015 (CEST)
Meiner Erinnerung nach gab es in den letzten Wochen noch vereinzelt falsche Links. Das sind wohl solche, die nicht mit der Vorlage arbeiten. Das Problem sind im Moment die falschen Suchergebnisse, so finde ich die verbliebenen Nieten einfach nicht. Liegt das an meiner Art zu Suchen? Es wird doch nicht auch in der Versionsgeschichte gesucht? Oder bauen die Ergebnisse auf einem veralteten Cache auf, also wann waren denn die Ergebnisse das letzte Mal korrekt? Wie auch immer, so dramatisch, wie mich die Ergebnisse es zuerst glauben liessen, ist es nicht. --Farnotfast (Diskussion) 09:21, 9. Sep. 2015 (CEST)

Neue Wiki Version - GoogleMaps => OSM

Das Wiki wurde auf eine neuere Mediawiki Version aktualisiert. Die Einbindung von Karten auf GooleMaps wurde rausgeworfen. Stattdessen basiert die Integration nun auf OpenStreetMap. Kurz zur Funktionsweise hier im Wiki: Wenn ein Track (kmz, kml, gpx) hochgeladen wird, geschieht automatisch eine Konvertierung zu GeoJSON. Gleichzeitig wird eine gleichnamige Wiki Seite im Data Namensraum erzeugt. Diese Seite enthält nun eine Karte mit dem hochgeladenen Track. Eingebunden wird diese Karte nun einfach mittels dem "mapframe" Syntax von Kartographer. Ein Beispiel:

Alter Syntax:

<googlemap lat="49.915709" lon="9.921379" zoom="7" width="auto" height="400" type="map" controls="small" scale="yes" overview="no" zoomstyle="smooth" />

Neuer Syntax:

<mapframe width="full" height="400" zoom="7" longitude="9.921379" latitude="49.915709">
 {
   "type": "ExternalData",
   "service": "page",
   "title": "Tracks/Main.map"
 }
 </mapframe>

Resultat:

Viel Spaß beim Ausprobieren!

Es sind bereits alle Tracks konvertiert und haben eine Entsprechung im Data Namensraum. Bei folgenden Tracks gab es einen Fehler, ich hatte noch keine Gelegenheit zu prüfen, was da los ist. Die Tracks scheinen sich von den anderen zu unterscheiden:

  • Berlin-usedom.kmz
  • Carte_Bourgogne_svg.kmz
  • Verbindung-treidelweg-oder.kmz
  • Treidelweg-schiffshebewerk-finowfurt.kmz
  • Radweit_Übersicht.kmz
  • Radweit_Paris_-_Wesel.kmz
  • Radweit_Dresden_-_Rostock_(retour).kmz
  • Radfernwege_Übersicht.kmz

Als einbindende Seiten sind nur die folgenden umgestellt: Aare, Ahr und Forumstreffen_Tiefenbach_2023 ohne Track mit nur einem Marker. Bitte bei der weiteren Umstellung mithelfen. Maze (Diskussion) 14:55, 29. Apr. 2023 (UTC)

Ok - da gibt es viel zu tun! Ich schaue mal, ob ich das irgendwie skripten kann ... Viele Grüße von Jürgen 19:28, 30. Apr. 2023 (UTC)